Geruchten Tesla model Y, een middenklasse SUV

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

https://www.vroom.be/nl/nieuws/offic...-als-suv-21512



full : http://teslamag.de/wp-content/upload...paper-S3XY.jpg

Die blauwe kleur bevalt me wel.

sjans dat t landschap zo schoon is.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Enfin we zullen wel zien, maar ik ben er vrij zeker van dat Porsche binnen 5, 10, 20 jaar nog bestaat. Tesla... lijkt me erg twijfelachtig.

De Taycan is er nog altijd niet, en als die er komt zal de Porschist met mindere prestaties en minder rijbereik moeten tevreden zijn als de oude model S (batterijtechnisch stand 2016)

De Taycan komt in september aan kleine aantallen, die pas oplopen vanaf 2020. Mogelijke flessehals batterijpacks...
https://zerauto.nl/puntjes-op-de-i-v...orsche-taycan/

Porsche kan wel fantastische fossiele wagens maken maar bij electrische (batterijtechniek) moeten ze opnieuw van nul beginnen. Hopelijk zijn die 6 miljoen testkilometers waardevol geweest...

En je mag er gerust op wedden dat het nieuwe model S de oude met minstens 10% gaat overtreffen (prestaties-rijbereik- enz...)

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

sjans dat t landschap zo schoon is.

Tja met 4 draaiende diesels kon men dat landschap natuurlijk niet zien.

[brother paul]

Michel

deze gemist ?

https://www.carscoops.com/2019/06/te...an-r1t-by-20k/

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Michel

deze gemist ?

https://www.carscoops.com/2019/06/te...an-r1t-by-20k/

Fake.

(maar Tesla gaat er wel eentje maken)

1 jaar geleden: https://electrek.co/2018/06/26/tesla...sk-suggestion/

[Profiteur]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

De Taycan is er nog altijd niet, en als die er komt zal de Porschist met mindere prestaties en minder rijbereik moeten tevreden zijn als de oude model S (batterijtechnisch stand 2016)

Grappig hoe iemand die er geen zak van af weet zo een onzin kan uitkramen. Maar anderzijds wat is het nu dat een wagen in 3 of 5 seconden naar 100 km/uur kan gaan. Instappen, gas tegen de vloer duwen en recht door rijden. kan een kind van 5 jaar ook al. Ze moeten de wagens urenlang voluit op een circuit testen. Porsche doet dan dan ook zoals onder andere op de Nurburgring. Tesla heeft dit nog nooit gedaan. En ook het uiterlijk, de emoties, de uitstraling en de naam van het merk (lees vertrouwen) spelen mee. Ondertussen heeft mij zoon zijn 992 in ontvangst mogen nemen. En is er door hem een een soort bestelbon voor een Taycan ondertekend. Zijn bedrijf groeit sneller dan verwacht en de bestelbon is eigenlijk een vorm van reservatie en niet bindend. Maar in 2020 gaan er al veel gelukkige Taycan eigenaars zijn. En wie weet is mijn zoon daar ook bij.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

De Taycan is er nog altijd niet, en als die er komt zal de Porschist met mindere prestaties en minder rijbereik moeten tevreden zijn als de oude model S (batterijtechnisch stand 2016)

De Taycan komt in september aan kleine aantallen, die pas oplopen vanaf 2020. Mogelijke flessehals batterijpacks...
https://zerauto.nl/puntjes-op-de-i-v...orsche-taycan/

Porsche kan wel fantastische fossiele wagens maken maar bij electrische (batterijtechniek) moeten ze opnieuw van nul beginnen. Hopelijk zijn die 6 miljoen testkilometers waardevol geweest...

En je mag er gerust op wedden dat het nieuwe model S de oude met minstens 10% gaat overtreffen (prestaties-rijbereik- enz...)

Amai mij lijkt het maken van elektrische auto’s eerder gemakkelijker dan moeilijk. Het moeilijkste bij een auto is de chassis... ontwikkelen
Het tweede moeilijkst is opgeschaalde productie
Derde.moeilijkste is volduwen met gadgets en een goeie organisatie achter stoppen,om te verkopen met netwerk garages etc


Het disurptieve van elektrische auto’s is precies dat het toelaat aan nieuwe bedrijven om zich op die markt te storten zoals tesla,en de chinezen en desnoods ook een Indisch bedrijf dit gaan beleven en zien
Het disruotieve komt voort uit het facet dzt elektrisch veel minder onderhoud nodig heeft... het tweede disruptieve is dat een batterij in sommige gevallen een Edge kan geven


Nu die edge van tesla heb ik mijn twijfels...
Eerste is hun merk,kwa betrouwbaarheid op lange termijn voor mij nog niet bewezen. De dag dat ze in alle lagen van de wereld een auto gekropen en iedereen bvb met een rating van betrouwbaarheid op niveau vd Japanners te reden kunnen stellen, denk ik dat ze het label,betrouwbaar verdienen.
Voorlopig verkopen ze aan een grote die verliefd is op bepaalde techno functies... en zoals een Ferrari rijder romantisch verliefd enkele fouten negeert...

Tweede de batterij, voor zover ik begrijp kun je batterijen gewoon sneller of trager charges dischargen. Wie de batterij te zwaar belast kan dus kortsluitingen of brand krijgen...ik denk dat tesla te hard duwt om die grens te vinden daar... om zich te profileren als verregaand of hoogstaan d of geavanceerd... net zoals hun software voorgesteld word als een zelfrijdend systeem... overspelen ze ergens een bepaalde kaart... het overspelen merk je gewoon aan de ongevallen, brandjes etc...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Amai mij lijkt het maken van elektrische auto’s eerder gemakkelijker dan moeilijk.

Waarom kunnen de Europese merken het dan niet?

Waarom worden er vooral Teslas verkocht in de wereld? (~12 % van alle stekkerwagens wereldwijd in 2018, 2019 kan dat nog oplopen)

Waarom zijn de Teslas de zuinigste electrische wagens in hun segment? (snelwegverbruik in het rood, klik op figuur)



Wat is de hoofdreden dat er veel meer pure EVs verkocht (BEV) worden dan plug-in hybrides (PHEV) ?

Verkoop top 20 wereldwijd, modellen. BEV in het blauw, PHEV in het zwart:



2018 idem wereldwijd merken, merken uitsluitend BEV in het blauw:

[brother paul]

Ik vergelijk dat met koetsen van vroeger. De eerste auto’s waren een soort paardenkoersen met een motor op... wat we nu doen indirect is bestaande auto’s bekijken en daar een elektrische motor in lepelen. Het gevolg. Bestaande techniek is blijkbaar minder zuinig en is daarom minder geschikt om gebruikt te worden op een elektrisch platform...


Het verschil in verbruik zal in de cpu, in de verlichting, in de elektronica, in de aerodynamisch details, in de integratie van de batterij in de auto chassis en bijkomend gewicht zitten. Ik weet het niet direct, maar indirect zal tesla daar wel iets beter op nagedacht hebben en van nul vertrokken zijn dan fabrikanten die hun bestaande supplychain gaan geïntegreerd hebben...

[brother paul]

Dus ik denk dat je pas echt gaat het verschil zien bij het platform van Volkswagen van de IQ , of de Mercedes EQC
Omdat die platforms specifiek ontworpen zijn voor elektrische auto vanaf nul...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Dus ik denk dat je pas echt gaat het verschil zien bij het platform van Volkswagen van de IQ , of de Mercedes EQC
Omdat die platforms specifiek ontworpen zijn voor elektrische auto vanaf nul...

Euh de EQC niet echt, dat is een serieus omgebouwde GLC.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_EQC#Design

The EQC is based on the GLC and shares the same wheelbase dimensions.[9] It is a five-seater vehicle and has a trunk capacity of 500 litres (18 cu ft).[10]

De EQC is daardoor een ramp qua gewicht en rijbereik, en heeft nog niet eens een kofferruimte vooraan (trunk). Het verwondert mij niet dat de premiere zolang uitgesteld wordt.

De draad van de aangekondigde E-SUVs is bijna 1 jaar oud: https://forum.politics.be/showthread.php?t=244367 vanaf post # 261: https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=261 vind je bronnen over die EQC...

Je bent niet echt op de hoogte van e-wagens niet?

En vanaf nul opbouwen is eigen batterijpacks maken en hun management.
Heeft Mercedes daar eigen ervaring? Hoe kan hun batterijpack van 80 kWh anno 2018-2019 nu echt nog 650 kg wegen?
bron: https://www.vroom.be/nl/nieuws/offic...artikel-nieuws

(vergelijk een Tesla model 3 compleet batterijpack van 80 kWh (2017) weegt 480 kg, een model S batterijpack van 85 kWh - anno 2013 - woog nog 600 kg)
samengevat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het blijkt dat de autoconstructeurs met 100 jaar ervaring in het maken van ICE's eigenlijk complete n00bs zijn als het aankomt op EV's.

De Noren - als kopers dan - hebben het meeste ervaring met E-wagens van Europa.
Raad eens wat die het meeste kopen na al die jaren en kilometers...

[brother paul]

er zijn nu meer laadpalen dan tankstations in UK...
https://www.renewableenergyworld.com...ws+RSS+Feed%29

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

er zijn nu meer laadpalen dan tankstations in UK...
https://www.renewableenergyworld.com...ws+RSS+Feed%29

Niet laadpalen, charging locations lees ik.

Des te beter, ze zullen ook nodig zijn. Vele laadpalen hebben ook 2 laadpunten (2 kabels) in de regel (zie foto) laadparking aan 2 kanten.
Ze spreken van 13,613 charging devices dat zullen dan laadzuilen zijn?

Newly released figures from Zap-Map, a charging point platform, reveal that the number of public charging locations in the country has now surpassed the number of petrol stations.

Data from Zap-Map shows that as of 22 May, there are 8,471 charging locations across the UK, hosting a total of 13,613 charging devices. In contrast, as of the end of April, there are currently only 8,400 petrol stations in the UK, a figure which is continuing to decline.

Een laadplaats kan meerdere laadpalen en nog meer laadpunten hebben.
(zoals een tankstation meerdere tankzuilen heeft)

En dat zijn enkel de openbare laadplaatsen... want meestal wordt gewoon thuis/privé geladen. Verder zijn er nog laadpunten bij de werkgever of horeca waar enkel werknemers of klanten kunnen laden.

Eigenlijk kan men het nooit vergelijken met tankstations.

Want over nacht -traag tanken- terwijl men slaapt zie ik ze niet doen. lol.

Volgens Noors onderzoek 2016 en 2018, via wikipedia:

2016 survey

The Norwegian Institute of Transport Economics conducted in March 2016 a survey among over 8,000 vehicle owners in Norway. The study's aim was to identified how the plug-in vehicles are used, why they are bought and how the technology is rated compared to owners of internal combustion engine (ICE) vehicles. The sample consisted of 3,111 all-electric vehicles (BEV) owners, 2,065 private plug-in hybrid (PHEV) owners, and 3,080 ICE vehicle owners.[21] The study found that buyers of BEVs and PHEVs have different transport needs but both are motivated by economy of use and environment, whereas all-electric vehicle owners are also motivated by the free toll road incentive. The survey showed that normally diesel and gasoline vehicles are replaced with the purchase of a plug-in vehicle, but a larger share of battery electric vehicles become extra vehicles in households. BEV owners are younger, have more children, travel a longer distance to work and own more vehicles than other vehicle owners.[21]

Most BEV owners (71%) also own an ICEV, 4% a PHEV, and 4% more than one BEV. The remaining 21% only have one BEV. 46% of PHEV owners and 48% of ICEV owners belong to single vehicle household. The most multipurpose BEV, Tesla Model S, is twice as common in single BEV households as in households also owning ICEVs, and four times as common in households owning several BEVs.[21] Based on the survey, the researchers found that plug-in hybrid owners in Norway drive on average 55% of their annual distance in charge-depleting or all-electric mode (EV mode), and the share goes up to about 63% for work trips. The share of electric travel is higher for trips to work and in the summer, and lower in the winter. The average plug-in hybrid user in the survey drives 60% of the total distance in EV mode in the summer and 53% in winter. The estimate for work trips is higher at 70% in the summer and 59% in winter. On the other hand, the study found that battery electric vehicles are driven more in total and in everyday traffic.[21]

According to the survey results, plug-in vehicles are mainly charged at home, whether in their garage or at an outdoor parking on the owner property, with 59% of BEV owners and 74% of PHEV owners charging this way. Only 6% of BEV owners and 5% of PHEV owners never charge at home. Charging at work is relatively common among BEV owners, 28% do it more than twice a week, 38% weekly. About 21% of PHEV owners do it at least weekly.

Charging elsewhere is rare, but BEVs owners more frequently recharged at public charging stations and shopping centers than PHEV owners. Fast charging is used for irregular trips where users plan to use fast chargers to accomplish the trip or to solve a problem on the go. Most battery electric vehicle owners manage everyday life well and are satisfied with the vehicle which in combination with attractive local incentives not available to plug-in hybrid owners and other vehicle users.[21]

2018 survey

The Norwegian Electric Vehicle Association (Norsk Elbilforening) conducted a survey among all-electric car owners in June 2018, with a total of 9,520 respondents. The study found that 63% of Norwegian households with electric cars also have a fossil car or hybrid car, down from 70% in 2017. The survey also found that among respondents having only one car in the household, one third (32.4%) are electric car owners, up from 26.3% in 2017.[86]

https://en.wikipedia.org/wiki/Plug-i...ay#2016_survey

1 laadstation met 4 laadpalen en 4x2 laadkabels = 8 laadpunten:


specifiek Tesla UK (is enkel openbaar voor Tesla-wagens):

https://www.zap-map.com/charge-point...tesla-network/

About Tesla

The Tesla Supercharger network is the UK’s fastest, with Supercharger speeds of 120 kW available. This is more than twice as fast as currently available CHAdeMO or CCS rapid units. There are around 290 Tesla Superchargers in the UK, and more than 550 Tesla Destination chargers – each with one connector per charge point.

[Micele]

Er zijn geruchten en duidelijke aanwijzingen dat het model Y al kwartaal 1 2020 uitgeleverd gaat worden, enkele seriewagens zelfs in december 2019.

De compacte model Y kan ook naar een zevenzits 5+2 omgebouwd worden:

https://www.youtube.com/watch?v=xiP_...ture=emb_title

homologatie zeven plaatsen...

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

er zijn nu meer laadpalen dan tankstations in UK...
https://www.renewableenergyworld.com...ws+RSS+Feed%29

en rekening houdend met de duurtijd van een laad/tankbeurt?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

en rekening houdend met de duurtijd van een laad/tankbeurt?

Duurtijd? Als de wagen daar toch langdurig geparkeerd staat tijdens het laden speelt dat geen rol neem ik aan. Jij hebt de wagen dan toch niet nodig.

Data from Zap-Map shows that as of 22 May, there are 8,471 charging locations across the UK, hosting a total of 13,613 charging devices. In contrast, as of the end of April, there are currently only 8,400 petrol stations in the UK, a figure which is continuing to decline.

Natuurlijk kunnen er parkeer-/laadduur limieten zijn zoals hieronder 4 uur:

https://ltp.umich.edu/transportation...icle-charging/

Time Limit and Enforcement

There is a 4 hour time limit to park and charge at an EV charging station. All customers must initiate a charging session through the adjacent ChargePoint station. The spaces are designed for EV charging only, not simply EV parking.

Of ook minder: 2 uur
overzicht: http://www.pluginnc.com/wp-content/u...nforcement.pdf

Voorbeeld wetgeving met alle borden uit Canada:
https://www.tac-atc.ca/sites/default...e_sign_pkg.pdf

[Tavek]

Model Y is een money maker.

Kwa productiekost te vergelijken met een Model 3, maar 5-10k duurder dan een M3.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Model Y is een money maker.

Kwa productiekost te vergelijken met een Model 3, maar 5-10k duurder dan een M3.

En de afwerking zal vanaf de eerste exemplaren goed zijn.

Officieel (Musk) gaat de echte serieproductie (>1000/week) nog altijd midden-2020 van start: (3 maanden eerder dan gepland)

Er werd wel gevraagd of leveranciers tot 6 maand eerder kunnen leveren...

https://ww.electrek.co/2019/11/27/te...veries-report/
...

Tesla confirmed that they are moving the timeline from fall 2020 to summer 2020:

We are also ahead of schedule to produce Model Y and now expect to launch by summer 2020.

But now a report from Taiwan about several Tesla suppliers claim that the automaker has requested that they expedite shipments of parts for Model Y to the current quarter.

United Daily News in Taiwan reported (translated from Chinese):

“Recently, Tesla has been successively notified that it requires advance preparation for Model Y mass production, which is about six months earlier than the original schedule.”

They didn’t confirm the volume planned for those parts.
...

Elon made it clear that Tesla expects to be in volume Model Y production, which he now describes as “in excess of 1,000 units per week”, by “mid-2020”.

It means that Tesla has to start regular production weeks, if not months, before that.

Therefore, I am expecting the first full-production Model Y vehicles to roll off the line in Fremont in February-March 2020 and Tesla to ramp up production to around 1,000 units per week over the following few months.

[Micele]

Het model Y heeft maar een cablagelengte van ~100 meter.
Het model 3 heeft ~1500 meter.
Het model S heeft +3000 meter.

Het is niet alleen materiaal en gewichtsbesparing het zou (volledig) gerobotiseerd kunnen.

https://insideevs.com/news/361298/ne...-a-revolution/

It could not only be assembled by robots: it can also drastically reduce weight.

Sometimes people get to ask a very simple question: “Why do we do this in this way?” When Tesla does it, we often see amazing results. Such as this, which has to do with car wiring architecture. In search of a simpler way to assemble them, Tesla may have made a revolution.

The patent application per se just shows Tesla’s goals with the new system. And they are the best explanation possible for it:

Traditional car wiring for vehicles is piecemeal solutions. Typically, there are different wiring harnesses that connect each different electrical component to a central battery or power source. Each component receives power but requires multiple wiring harnesses for communication and signals. The total length of the wire may be many miles within a single vehicle. These wiring harnesses typically consist of multiple round conductors that are not rigid. Round conductors are not optimal for transmitting current and the lack of rigidity of traditional wiring harnesses requires assembly into the vehicle using human hands, which can be a slow process. Further, connecting each component to the central battery is not optimized on an automobile level.

Hence, there is a need for wires and a wiring-system architecture that overcomes the aforementioned drawbacks.

The first criticism of traditional car wiring is spot on. The first electric systems in the car have been added due to the need for lighting, air conditioning, power windows and so forth. The more equipment people demanded the more wires were added, probably without any planning. Even because analogic systems did not offer many options. With time, that lead to a pile of harnesses all around the car.

As Tesla puts it, there can be miles of wires in a single car. And these wires add a lot of weight and complexity to the car. A first attempt to beat that was multiplexing, with the use of simple electronic modules to deal with some of these items.

The problem with early attempts was the response speed, with noticeable delays. You'd press the honk button and wait anxiously for it to make any sound. And we still have cars with heavy harnesses around.

Tesla goes on describing the technical details of the new wiring system – which are publicly available at the patents office – and makes the following conclusion:

This new architecture reduces the number and length of cables and moves certain controllers into subassemblies which then control one or multiple devices present in the vehicle. To achieve power and signal transmission, new cables and connectors have been created and described herein.

In this new wiring architecture, subsystems are packaged and defined in one or multiple assemblies in certain embodiments. For example, a door assembly might contain one controller (or hub) that controls multiple devices, such as locking components, lighting components, audio components, etc. In addition to decreasing the number and length of wiring needed, the ability to create these subassemblies and then connect them to the wiring-architecture backbone will decrease assembly time during general assembly, which is very desirable to increase productivity in a vehicle manufacturing process. The subassembly may be created ahead of general assembly with only the connection between the door subassembly and subsystem made and verified during general assembly.

While Tesla's main goal is to probably have robots make this assembly, the biggest gain relates to less complexity and less mass for the car. Elektrek revealed the patent application and brings info we have not found in it.

The article claims Elon Musk once said the Model S had about 2 miles (3 km) of wires, while the Model 3 had half that amount. Or around 1 mile of wires (1.5 km).

The new system would help Tesla bring the wiring needs to just circa 328 ft (100 m). Just imagine getting rid of 93.3 percent of all wires you need in a vehicle all of a sudden...

If that is correct, all carmakers will want to have a piece of that cake. It represents a scale economy of billions of dollars. Tesla could live with no worries just on its wire-system architecture royalties. It is just massive – ironically reducing weight to an incredible extent.

[Micele]

Het zou kunnen dat de Chinese Tesla model Y nog dit jaar ook in Shanghai gemaakt gaat worden (6 maanden na productiestart USA, rara Electrek?)

Tesla plant morgen 7.1.2020 een event/ceremony model Y - model 3:


https://twitter.com/NBDPress/status/1214115841861550081

Electrek is aan het gissen:

https://ww.electrek.co/2020/01/06/te...ent-elon-musk/

Tesla to launch Model Y program in China at Model 3 delivery event with Elon Musk
- Jan. 6th 2020

When they officially started deliveries to employees, we witnessed Model 3 vehicles overflowing Gigafactory 3’s parking lot.

Last week, Tesla told Chinese media outlets that they will hold an event at Gigafactory 3 in Shanghai on January 7 for the first customer deliveries.

Bloomberg is now reporting that CEO Elon Musk is going to be present at the event to hand the keys to the first few Tesla Model 3 made in China for Chinese customers.

Furthermore, it appears that Musk plans to launch the Model Y program at Gigafactory 3 at the same time.

Images of the room where they plan to hold the ceremony have leaked on Chinese social media and it shows a background mentioning the launch of the Model Y program:

Well, confirmed. Leaked background of tomorrow’s ceremony says Model Y project start. https://twitter.com/KelvinYang7/stat...789184/photo/1

— Kelvin Yang (@KelvinYang7) January 6, 2020

Tesla always said that they plan to produce both the Model 3 and Model Y at Gigafactory 3 in Shanghai, but they never confirmed a timeline for Model Y.

Model Y is supposed to go into production in Fremont for the US market in the next few months.

It was rumored that production in Shanghai could be not too far behind, and now Tesla is expected to lay out a clear plan to bring the vehicle in production in the country.

Tesla is talking about expanding the already giant factory in order to produce the Model Y at the plant.

Electrek’s Take

This is kind of surprising. When you are launching customer deliveries of a new car, you generally not start talking about an upcoming vehicle further away from production.

That said, I doubt Tesla is having any issue with demand for the made-in-China Model 3, so they are probably not too worried about Model Y talk making people wait for the electric crossover.

As for the Model Y timeline in China, I wouldn’t be too surprised if it’s about six months behind the program in Fremont.

It makes sense for Tesla to invest in the Model Y in China since crossovers are becoming extremely popular there and the competition already opened the market.