Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Partijdiscussies
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Partijdiscussies In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. Plaats hier alles die specifiek te maken heeft met een bepaalde partij (of meerdere partijen).

 
 
Discussietools
Oud 10 juli 2005, 15:38   #1
PelgrimForever
Europees Commissaris
 
PelgrimForever's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2005
Berichten: 7.200
Stuur een bericht via MSN naar PelgrimForever
Standaard Stelling: VB is racistisch. Objectieve feiten voor en tegen.

Gelieve objectieve feiten te geven die
staven dat het VB al dan niet een racistische partij is.
Het is niet de bedoeling er een schelddiscussie van te maken,
langs de andere kant, dit is een vrij forum,
doe wat je niet laten kunt
__________________
Pelgrim
[post=1803775] The B@ron roept net als vuilB op tot geweld [/post]
Cashflow, alias Austrian, alias born2bewild, het stalken gaat door.
Thai bedreigt mij fysiek
Vlaams belangers dwepen met Hitler
PelgrimForever is offline  
Oud 10 juli 2005, 16:07   #2
Beagle
Schepen
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Berichten: 405
Standaard

Eerst definiëren wat racisme is, en dan zeggen welke vergelijkbare discriminatie toegelaten wordt en waarom dat dan verschillend is.
Beagle is offline  
Oud 10 juli 2005, 17:05   #3
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

we zijn heel benieuwd en wachten vol ongeduld...
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.
ancapa is offline  
Oud 10 juli 2005, 17:45   #4
Jong N-VA'er
Europees Commissaris
 
Jong N-VA'er's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 maart 2005
Berichten: 6.045
Standaard

Beter niet aan beginnen: wat de één al racisme vindt, vindt de ander nog het uiten van een mening, dus weer een discussie zonder einde...
Jong N-VA'er is offline  
Oud 10 juli 2005, 19:49   #5
PelgrimForever
Europees Commissaris
 
PelgrimForever's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2005
Berichten: 7.200
Stuur een bericht via MSN naar PelgrimForever
Standaard

Bestaat er geen wettelijke bepaling wat racisme inhoud ?
Dit lijkt me het beste uitgangspunt.
__________________
Pelgrim
[post=1803775] The B@ron roept net als vuilB op tot geweld [/post]
Cashflow, alias Austrian, alias born2bewild, het stalken gaat door.
Thai bedreigt mij fysiek
Vlaams belangers dwepen met Hitler
PelgrimForever is offline  
Oud 10 juli 2005, 19:59   #6
Gorefest
Minister
 
Gorefest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: % VLAANDEREN! %
Berichten: 3.093
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever
Bestaat er geen wettelijke bepaling wat racisme inhoud ?
Dit lijkt me het beste uitgangspunt.
Bedoel je de Belgische definitie of de algemene definitie?
__________________
"It is dangerous to be right when the government is wrong" -voltaire-
Gorefest is offline  
Oud 10 juli 2005, 20:00   #7
Gorefest
Minister
 
Gorefest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: % VLAANDEREN! %
Berichten: 3.093
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever
Gelieve objectieve feiten te geven die
staven dat het VB al dan niet een racistische partij is.
Moet het niet zijn: Gelieve objectieve feiten te geven die staven dat het VB al dan niet aanzet tot racisme
__________________
"It is dangerous to be right when the government is wrong" -voltaire-
Gorefest is offline  
Oud 10 juli 2005, 20:03   #8
Gorefest
Minister
 
Gorefest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: % VLAANDEREN! %
Berichten: 3.093
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Beagle
Eerst definiëren wat racisme is, en dan zeggen welke vergelijkbare discriminatie toegelaten wordt en waarom dat dan verschillend is.
Gelijk laatst iemand veroordeeld werd omdat-ie "vuile jood" riep.
Let wel: alleen "vuile jood" is strafbaar, terwijl "vuile pigmee", "vuile eskimo" of zelfs de Nederlandse uitdrukking "zo vuil zijn als een Turk" niet strafbaar is.. zoek de omgekeerde discriminatie [edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Gorefest on 10-07-2005 at 21:03
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Beagle
Eerst definiëren wat racisme is, en dan zeggen welke vergelijkbare discriminatie toegelaten wordt en waarom dat dan verschillend is.
Gelijk laatst iemand veroordeeld werd omdat-ie "vuile jood" riep.
Let wel: alleen "vuile jood" is strafbaar, terwijl "vuile pigmee", "vuile eskimo" of zelfs de Nederlandse uitdrukking "zo vuil zijn als een Turk" niet strafbaar is.. zoek de omgekeerde discriminatie [/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Beagle
Eerst definiëren wat racisme is, en dan zeggen welke vergelijkbare discriminatie toegelaten wordt en waarom dat dan verschillend is.
Gelijk laatst iemand veroordeeld werd omdat-ie "vuile jood" riep.
Let wel: alleen "vuile jood" is strafbaar, terwijl "vuile pigmee", "vuile eskimo" of zelfs de Nederlandse uitdrukking "zo vuil als een Turk" niet strafbaar is.. zoek de omgekeerde discriminatie [/size]
[/edit]
__________________
"It is dangerous to be right when the government is wrong" -voltaire-

Laatst gewijzigd door Gorefest : 10 juli 2005 om 20:03.
Gorefest is offline  
Oud 10 juli 2005, 20:10   #9
PelgrimForever
Europees Commissaris
 
PelgrimForever's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2005
Berichten: 7.200
Stuur een bericht via MSN naar PelgrimForever
Standaard

Je vreest blijkbaar voor een 'gekleurde' definitie ?

Ik wacht op jouw definitie ...
Wie weet aanvaard een meerderheid hier aanwezig jouw definitie
en raken we er uit dat op basis daarvan het VB niet rasistisch is.
__________________
Pelgrim
[post=1803775] The B@ron roept net als vuilB op tot geweld [/post]
Cashflow, alias Austrian, alias born2bewild, het stalken gaat door.
Thai bedreigt mij fysiek
Vlaams belangers dwepen met Hitler
PelgrimForever is offline  
Oud 11 juli 2005, 00:43   #10
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Het verleden der Leider



[size=2]Philip Dewinter
[/size]
ENKELE VAN ZIJN UITSPRAKEN :

- In het Vlaamse parlement in 1988 :
"De grootste veldslagen in de geschiedenis zijn deze van Poitiers, De Slag der Gulden Sporen en van het Vlaamse Legioen aan het Oostfront."

- In "De Morgen" van 31 augustus 1994 :
"Onafhankelijkheid regel je niet in het parlement. Het wordt een soort katarsis, een omwenteling, een openbaring. Alles zal snel in een stroomversnelling komen".
"Brussel moet de hoofdstad van Vlaanderen worden met faciliteiten voor de Franstaligen. Ik hoop dat Brussel ooit vernederlands kan worden".


- In de "Volkskrant" 1995 :
"Indien wij de onafhankelijkheid willen van Vlaanderen moeten wij de Belgische wetten verwaarlozen. De democratie is enkel mogelijk in het kader van homogenische ethnische gemeenschappen. Er is geen democratie in België"

- Conferentie in Leuven in 1991.
"Indien men ons uitscheldt voor racist omdat wij voorstander zijn van "Eigen Volk Eerst" dan beschouwen we "racist" als een eretitel !"

- De "7de dag van 14 juni 1992 :
- Het Verdrag van de Rechten van de Mens is ondergeschikt aan het principe van het "Eigen Volk Eerst".

- In het Vrt journaal van 25 november 1997
.op het VB congres maakt hij Elio Di Rupo uit voor "pedofiel" .


- "Het Laatste Nieuws" van 3 april 1999 :
"Als ik burgemeester van deze stad (Antwerpen) zou zijn, lopen er hier na tien uur geen jongeren van onder de zestien meer op straat".


- In "Humo" van 2 november 2004 :

Peter Boeckx heeft een reportage gemaakt over het dagelijks leven van Philip Dewinter die door geen enkel TV station wordt uitgezonden. Daarin zegt P.D onder andere :
" We gaan het 70-puntenplan bewaren voor de toekomst"
ericferemans is offline  
Oud 11 juli 2005, 07:58   #11
Beagle
Schepen
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Berichten: 405
Standaard

Citaat:
Je vreest blijkbaar voor een 'gekleurde' definitie ?

Ik wacht op jouw definitie ...
Wie weet aanvaard een meerderheid hier aanwezig jouw definitie
en raken we er uit dat op basis daarvan het VB niet rasistisch is.
De wettelijke definitie van racisme is (in België althans) een politiek ingevulde definitie die je vindt op de website van het CGKR. Om je mee dood te lachen hoe ze er hun rode idealen (die ze via democratische verkiezingen niet meer kunnen waarmaken, omdat niemand er nog in gelooft) proberen op te dringen. Bovendien is hun definitie daardoor zelf discriminerend.
Voorts wil ik opmerken dat, zoals Ludo Abicht het zegt, er als het over discriminatie gaat er een onderscheid is tussen woorden en daden. Woorden vallen onder vrije meningsuiting, daden (meestal) niet.

Zelfs al geef je de perfecte definitie, dan mag je ze nog niet verwarren met moraliteit, en dat is precies wat de politiek correcte machthebbers ons opdringen. (zie "het verschil tussen recht en moraal" van Matthias Storme)
Beagle is offline  
Oud 11 juli 2005, 08:56   #12
PelgrimForever
Europees Commissaris
 
PelgrimForever's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2005
Berichten: 7.200
Stuur een bericht via MSN naar PelgrimForever
Standaard

Racisme heeft dan ook alles met moraal en ethiek te maken binnen onze huidige cultuur.
__________________
Pelgrim
[post=1803775] The B@ron roept net als vuilB op tot geweld [/post]
Cashflow, alias Austrian, alias born2bewild, het stalken gaat door.
Thai bedreigt mij fysiek
Vlaams belangers dwepen met Hitler
PelgrimForever is offline  
Oud 11 juli 2005, 08:56   #13
PelgrimForever
Europees Commissaris
 
PelgrimForever's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2005
Berichten: 7.200
Stuur een bericht via MSN naar PelgrimForever
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans
Het verleden der Leider
Bedankt voor deze eerste objectieve bijdrage.
__________________
Pelgrim
[post=1803775] The B@ron roept net als vuilB op tot geweld [/post]
Cashflow, alias Austrian, alias born2bewild, het stalken gaat door.
Thai bedreigt mij fysiek
Vlaams belangers dwepen met Hitler
PelgrimForever is offline  
Oud 11 juli 2005, 08:59   #14
khaled
Schepen
 
Geregistreerd: 14 juli 2003
Berichten: 461
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans
Het verleden der Leider









[size=2]Philip Dewinter
[/size]






ENKELE VAN ZIJN UITSPRAKEN :

- In het Vlaamse parlement in 1988 :
"De grootste veldslagen in de geschiedenis zijn deze van Poitiers, De Slag der Gulden Sporen en van het Vlaamse Legioen aan het Oostfront."

racisme van het zuiverste soort !
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans


- In "De Morgen" van 31 augustus 1994 :
"Onafhankelijkheid regel je niet in het parlement. Het wordt een soort katarsis, een omwenteling, een openbaring. Alles zal snel in een stroomversnelling komen".
"Brussel moet de hoofdstad van Vlaanderen worden met faciliteiten voor de Franstaligen. Ik hoop dat Brussel ooit vernederlands kan worden".

racisme van het zuiverste soort !
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans
- In de "Volkskrant" 1995 :
"Indien wij de onafhankelijkheid willen van Vlaanderen moeten wij de Belgische wetten verwaarlozen. De democratie is enkel mogelijk in het kader van homogenische ethnische gemeenschappen. Er is geen democratie in België"

racisme van het zuiverste soort !
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

- Conferentie in Leuven in 1991.
"Indien men ons uitscheldt voor racist omdat wij voorstander zijn van "Eigen Volk Eerst" dan beschouwen we "racist" als een eretitel !"

racisme van het zuiverste soort !
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

- De "7de dag van 14 juni 1992 :
- Het Verdrag van de Rechten van de Mens is ondergeschikt aan het principe van het "Eigen Volk Eerst".

racisme van het zuiverste soort !
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

- In het Vrt journaal van 25 november 1997
.op het VB congres maakt hij Elio Di Rupo uit voor "pedofiel" .

racisme van het zuiverste soort !
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans
- "Het Laatste Nieuws" van 3 april 1999 :
"Als ik burgemeester van deze stad (Antwerpen) zou zijn, lopen er hier na tien uur geen jongeren van onder de zestien meer op straat".

racisme van het zuiverste soort !
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans
- In "Humo" van 2 november 2004 :

Peter Boeckx heeft een reportage gemaakt over het dagelijks leven van Philip Dewinter die door geen enkel TV station wordt uitgezonden. Daarin zegt P.D onder andere :
" We gaan het 70-puntenplan bewaren voor de toekomst"

racisme van het zuiverste soort !

__________________
NOBODY expects the Spanish Inquisition! Our chief weapon is surprise!
...Surprise and fear...fear and surprise.... Our two weapons are fear and surprise...and ruthless efficiency.... Our three weapons are fear, and surprise, and ruthless efficiency...and an almost fanatical devotion to the Pope.... Our four...no...
http://orangecow.org/pythonet/the-sp...quisition.html
khaled is offline  
Oud 11 juli 2005, 09:13   #15
PelgrimForever
Europees Commissaris
 
PelgrimForever's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2005
Berichten: 7.200
Stuur een bericht via MSN naar PelgrimForever
Standaard

khaled
100 % mee eens,
maar overbodig alles nog eens te citeren ...
Wie wil moet maar scrollen, het is heel duidelijk over wat het hier gaat.
__________________
Pelgrim
[post=1803775] The B@ron roept net als vuilB op tot geweld [/post]
Cashflow, alias Austrian, alias born2bewild, het stalken gaat door.
Thai bedreigt mij fysiek
Vlaams belangers dwepen met Hitler
PelgrimForever is offline  
Oud 11 juli 2005, 09:18   #16
Beagle
Schepen
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Berichten: 405
Standaard

Citaat:
Racisme heeft dan ook alles met moraal en ethiek te maken binnen onze huidige cultuur.

Inderdaad, maar je kan moraal niet in wetten gieten. Je kan mensen bijvoorbeeld niet met wetten verbieden om te liegen omdat het immmoreel is. Zo is het net met racisme, onze wereld is gebasseerd op discriminatie van geboorte tot dood op zo vele vlakken, eigenlijk logisch want zo zit de natuur in mekaar en de mens maakt toch ontegensprekelijk deel uit van die natuur. En nu wil men met wetten sommige discriminaties verbieden en andere niet; wat uiteraard zelf discriminerend is. Net zoals onze regering het discrimineren op overtuiging bewust uit de discriminatiewet liet, gelukkig heeft het arbitragehof dit ongedaan gemaakt. Hieruit blijkt dan duidelijk dat de bedoeling van de regering niet het beteugelen van discriminatie is, maar het discrimineren van andersdenkden.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Beagle on 11-07-2005 at 10:20
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Racisme heeft dan ook alles met moraal en ethiek te maken binnen onze huidige cultuur.

Inderdaad, maar je kan moraal niet in wetten gieten. Je kan mensen bijvoorbeeld niet met wetten verbieden om te liegen omdat het immmoreel is. Zo is het net met racisme, onze wereld is gebasseerd op discriminatie van geboorte tot dood op zo vele vlakken, eigenlijk logisch want zo zit de natuur in mekaar en de mens maakt toch ontegensprekelijk deel uit van die natuur. En nu wil men met wetten sommige discriminaties verbieden en andere niet; wat uiteraard zelf discriminerend is. Net zoals onze regering het discrimineren op overtuiging bewust uit de discriminatiewet liet, gelukkig heeft het arbitragehof dit ongedaan gemaakt. Hieruit blijkt dan duidelijk dat de bedoeling van de regering niet het beteugelen van discriminatie is, maar het discrimineren van andersdenkden.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Inderdaad, maar je kan moraal niet in wetten gieten. Je kan mensen bijvoorbeeld niet met wetten verbieden om te liegen omdat het immmoreel is. Zo is het net met racisme, onze wereld is gebasseerd op discriminatie van geboorte tot dood op zo vele vlakken, eigenlijk logisch want zo zit de natuur in mekaar. En nu wil men met wetten sommige discriminaties verbieden en andere niet; wat uiteraard zelf discriminerend is. Net zoals onze regering het discrimineren op overtuiging bewust uit de discriminatiewet liet, gelukkig heeft het arbitragehof dit ongedaan gemaakt. Hieruit blijkt dan duidelijk dat de bedoeling van de regering niet het beteugelen van discriminatie is, maar het discrimineren van andersdenkden.[/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door Beagle : 11 juli 2005 om 09:20.
Beagle is offline  
Oud 11 juli 2005, 09:23   #17
PelgrimForever
Europees Commissaris
 
PelgrimForever's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2005
Berichten: 7.200
Stuur een bericht via MSN naar PelgrimForever
Standaard

Waarom zou wat cultureel als ethisch en moreel rechtvaardig word aanvaard
niet in wetten vastgelegd worden ?

Wetgeving is toch een dynamisch gegeven die mee evolueerd met de tijd.
__________________
Pelgrim
[post=1803775] The B@ron roept net als vuilB op tot geweld [/post]
Cashflow, alias Austrian, alias born2bewild, het stalken gaat door.
Thai bedreigt mij fysiek
Vlaams belangers dwepen met Hitler
PelgrimForever is offline  
Oud 11 juli 2005, 09:58   #18
PAJOT
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Berichten: 6.792
Standaard

"Racisme" is gewoon een moralistische knuppel van een links haatregime. (Wat is bijvoorbeeld racisme en wat niet ?) Anderzijds is er "aanzetten tot racisme" wat een spekulatief misdrijf inhoudt. (Waar is de rechtsgrond ?) Wat is het verband tussen "racisme in de praktijk" en objektieve schade ?

Mensen zijn verantwoordelijk voor hun daden en niet voor hun al dan niet "foute" intenties. Dergelijke "gewetensmisdrijven" bestaan alleen in totalitaire regimes. (Ik heb hier trouwens een objectieve, hetzij huichelachtige bondgenoot in Amnesty International ! )
PAJOT is offline  
Oud 11 juli 2005, 10:28   #19
Alvader
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 30 mei 2003
Berichten: 2.694
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever
khaled
100 % mee eens,
maar overbodig alles nog eens te citeren ...
Wie wil moet maar scrollen, het is heel duidelijk over wat het hier gaat.
Als het regent vindt gij dat waarschijnlijk ook racisme van de zuiverste soort
__________________
Geef toe dat het toch wel vreemd is dat er een éénmalige som van 10 miljard volstaat om de gevolgen van een uitzonderlijk zware natuurramp te verhelpen, terwijl met een jarenlange donatie van dezelfde som, nog geen bal vooruitgegaan werd geboekt in een streekje dat, vergeleken bij de rampgebieden in Azië, maar een speldekopje groot is....
Alvader is offline  
Oud 11 juli 2005, 10:32   #20
Musketo
Banneling
 
 
Musketo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 september 2004
Locatie: Frankfurt
Berichten: 5.408
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door radicaal
"Racisme" is gewoon een moralistische knuppel van een links haatregime. (Wat is bijvoorbeeld racisme en wat niet ?) Anderzijds is er "aanzetten tot racisme" wat een spekulatief misdrijf inhoudt. (Waar is de rechtsgrond ?) Wat is het verband tussen "racisme in de praktijk" en objektieve schade ?

Mensen zijn verantwoordelijk voor hun daden en niet voor hun al dan niet "foute" intenties. Dergelijke "gewetensmisdrijven" bestaan alleen in totalitaire regimes. (Ik heb hier trouwens een objectieve, hetzij huichelachtige bondgenoot in Amnesty International ! )
Beste radicaal,

Met twee ton aanhalingstekens kan je zelfs een genocide tot een christelijk gebeuren omtoveren.

Mosquito
Musketo is offline  
 


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be