David Irving gaat in Oostenrijk de cel in voor ontkenning holocaust - Pagina 2

carlgustaaf · 21 februari 2006, 07:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Apocalyps

Het is slechts een mening, vrijheid van meningsuiting mag geen grenzen hebben!

Inderdaad, laat iedereen rustig zijn gif uitspuwen, de mensen zullen dan zelf wel uitmaken wat ze willen geloven of niet.Of sommige ideeën nu verboden zijn of niet, zal niemand beletten erin te geloven, wel integendeel.Wat Irving betreft, die kan er al zeker van zijn, dat zijn volgende boek, dat hij reeds aangekondigd heeft in de gevangenis te zullen eindigen, een hoge oplage zal kennen.Zowel vriend als vijand zal nieuwsgierig zijn!Wat een fantastische reklame! En gratis! Dat is pas marketing...Tot slot, ik zou er van verschieten dat hij die volle 3 jaar wel degelijk uitzit.Eén jaartje mischien, en dan nog...

stab · 21 februari 2006, 07:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

http://news.yahoo.com/s/ap/20060220/...locaust_denial

Waar is de vrijheid van meningsuiting waar jullie de mond vol van hebben? Waarom gaan jullie niet massaal protesteren om deze man uit de gevangenis te krijgen? Waar zijn mensenrechten organisaties zoals Amnesty International?

Dit soort reactie was te verwachten.
Waar het in deze omgaat is dat moslims een zelfde onaantastbaarheid in het Westen willen verkrijgen tegenover hun totalitaire afzeikgodsdienst als die wordt betoond - verplicht - tegenover de Holocaust.
Afgezien vh feit dat de rev/neg wetten een aanfluiting zijn vd vrijemeningsuiting en bovendien mogelijks de historische waarheid verdoezelen , is er een essentieel verschil:
het ene verdedigt slachtoffers - de Joodse mensen -, het andere geweldenaars - moslimcrapule.

Supe®Staaf · 21 februari 2006, 07:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

Inderdaad, laat iedereen rustig zijn gif uitspuwen, de mensen zullen dan zelf wel uitmaken wat ze willen geloven of niet.Of sommige ideeën nu verboden zijn of niet, zal niemand beletten erin te geloven, wel integendeel.Wat Irving betreft, die kan er al zeker van zijn, dat zijn volgende boek, dat hij reeds aangekondigd heeft in de gevangenis te zullen eindigen, een hoge oplage zal kennen.Zowel vriend als vijand zal nieuwsgierig zijn!Wat een fantastische reklame! En gratis! Dat is pas marketing...Tot slot, ik zou er van verschieten dat hij die volle 3 jaar wel degelijk uitzit.Eén jaartje mischien, en dan nog...

Elke dag dat ge in de doos draait voor het schrijven van een boekske is er één teveel. Ook als het een walgelijk boekske is.

Supe®Staaf · 21 februari 2006, 07:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Afgezien vh feit dat de rev/neg wetten een aanfluiting zijn vd vrijemeningsuiting en bovendien mogelijks de historische waarheid verdoezelen , is er een essentieel verschil:
het ene verdedigt slachtoffers - de Joodse mensen -, het andere geweldenaars - moslimcrapule.

Toch blijft ook het beschermen van slachtoffers een zwakke verantwoording voor censuur.
Iedereen kan in een slachtofferrol kruipen om anderen het zwijgen op te leggen.

Supe®Staaf · 21 februari 2006, 07:58

Conclusie van het Irving-geval: 't zijn en blijven in Oostenrijk Duitsche fasco's die hun wil op leggen via repressie en censuur.

Beagle · 21 februari 2006, 08:12

Citaat:

Alleen "Varkens" ontkennen de holocaust!!

Ik moet het toegeven, inhoudelijk is dat een sterk antwoord.

Een regime dat mensen opsluit omdat ze durven gedachten uiten die in strijd zijn met dogma's van het regime kan nooit een democratie zijn.

driewerf · 21 februari 2006, 08:13

Ennnnnn...................................... bingo.
Toen ik het nieuw op de radio hoorde wist ik dat het weer prijs zou zijn. De politiek correcte meute zou weer haar cultureel fascistisch gehuil aanheffen over muilkorfwetten; etc. En hoewel de veroordeling in Oostenrijk gebeurde zijn er weer grote lichten die in hun onovertroffen political correctness ook nog eens over het 'belziek' moeten komen zeiken.

driewerf · 21 februari 2006, 08:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daar protesteer ik ook tegen. In Denemarken echter worden opinies zoals die door Irving worden geuit niet door de rechter veroordeeld. In die zin is Denemarken een land waar de lamp van de vrije meningsuiting hoog wordt gezet en er ook brandt.

o, ja, van den Berghe gaan we nu horen. Er is een fascist in de nor gedraaid, en VB'er van den Berghe zal het niet kunnen laten zich te roeren.

Mark my words.

Knuppel · 21 februari 2006, 08:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Conclusie van het Irving-geval: 't zijn en blijven in Oostenrijk Duitsche fasco's die hun wil op leggen via repressie en censuur.

Even aanvullen, Staafje....

Verbeke zit OOK in de bak en dat is een Belg.
België weigert al jaren om Spanjaarden uit te leveren die verdacht worden van medeplichtigheid aan de eta, maar voor een uitgever van verboden boekskes had Belgique geen problemen met uitlevering....

Duistland en Oostenrijk worden nu eenmaal gedwongen om iets te goed te maken van wat ze de Joden aandeden. Belgique zit echter niet in die situatie, maar in Belgique bestaat er wel een 'neo-nazipartij' die met alle middelen (dixit Tobback) moet worden klein gekregen, hé?

Met andere woorden, de ware fasco's zitten in eigen land.
En of ze fasco-methodes gebruiken!

Firestone · 21 februari 2006, 08:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Phrea|K

En zeker omdat deze wetten juist in het nadeel zijn van de joodse bevolking, vermits het bij veel mensen de idee versterkt dat ze wel iets te verbergen moeten hebben als ze kritiek willen verbieden én dat ze bovendien de macht hebben om een wettelijk verbod op zulke kritiek af te dwingen.

En ondertussen kan iedereen op de site van Irving toch z'n boeken downloaden.

De Oostenrijkse wet die tegen Irving gebruikt werd heeft niets specifieks met Joden te maken.

Het is Paragraf 3g des NS-Verbotsgesetzes.

Citaat:

Das österreichische Verbotsgesetz stellt nationalsozialistische Wiederbetätigung unter Strafe, sei es durch Gruppengründung oder durch ideologische Einflussnahme. Es ist die weltweit schärfste Regelung dieser Art. Das Gesetz existiert seit 1947 und wurde 1992 novelliert.

Eine allfällige Anklage gegen David Irving wird nach Paragraf 3g der neuen Gesetzesfassung erfolgen. Dieser bestraft Personen, die "öffentlich auf eine Weise, dass es vielen Menschen zugänglich ist . . . nationalsozialistische Verbrechen . . . leugnen, gröblich verharmlosen, gutheißen oder zu rechtfertigen suchen". Die Strafhöhe beträgt zwischen einem und 20 Jahren Haft.

Bron

Knuppel · 21 februari 2006, 08:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

o, ja, van den Berghe gaan we nu horen. Er is een fascist in de nor gedraaid, en VB'er van den Berghe zal het niet kunnen laten zich te roeren.

Mark my words.

Superstaaf roert zich anders ook.

Wat wilde je weer zeggen?

Firestone · 21 februari 2006, 08:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

...
Verbeke zit OOK in de bak en dat is een Belg.
België weigert al jaren om Spanjaarden uit te leveren die verdacht worden van medeplichtigheid aan de eta, maar voor een uitgever van verboden boekskes had Belgique geen problemen met uitlevering....

België heeft Verbeke niet uitgeleverd ...

Knuppel · 21 februari 2006, 08:34

Citaat:

De Oostenrijkse wet die tegen Irving gebruikt werd heeft niets specifieks met Joden te maken.

Er zijn ALTIJD wel wetten te vinden om een geviseerde te pakken. Desnoods veranderen, 'novellieren' of m�*ken ze er wel eentje voor.

De kern van de zaak blijft dat er weer iemand de bak in is gevlogen wegens zijn ongewenst ideeëngoed. Hitler zou het precies hetzelfde gedaan hebben.

Knuppel · 21 februari 2006, 08:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

België heeft Verbeke niet uitgeleverd ...

Desondanks zit hij in de bak.
En we weten waarvoor.

Knuppel · 21 februari 2006, 08:37

Wil mij eens iemand uitleggen waarom Irving voor drie jaar veroordeeld werd als het toch 'niet specifiek met de Joden te maken had'?

driewerf · 21 februari 2006, 08:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Even aanvullen, Staafje....

Verbeke zit OOK in de bak en dat is een Belg.
België weigert al jaren om Spanjaarden uit te leveren die verdacht worden van medeplichtigheid aan de eta, maar voor een uitgever van verboden boekskes had Belgique geen problemen met uitlevering....

Duistland en Oostenrijk worden nu eenmaal gedwongen om iets te goed te maken van wat ze de Joden aandeden. Belgique zit echter niet in die situatie, maar in Belgique bestaat er wel een 'neo-nazipartij' die met alle middelen (dixit Tobback) moet worden klein gekregen, hé?

Met andere woorden, de ware fasco's zitten in eigen land.
En of ze fasco-methodes gebruiken!

één effectief leugen en één verzwijgen van een belangrijk detail
de leugen: het is niet Belgie dat Verbeke heeft uitgeleverd, maar Nederland. (daar gaat de Groot-Dietsche gedachte)

-de verzwijging: Belgie levert het echtpaar Moreno-Garcia niet uit omdat er nog steeds een vermoeden van foltering zweeft boven Spanje. Dit verzwijgen past niet in het raam van de politiek correcte waan van Belziek-de-grote-ondemocratisch-onstaat.

driewerf · 21 februari 2006, 08:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Wil mij eens iemand uitleggen waarom Irving voor drie jaar veroordeeld werd als het toch 'niet specifiek met de Joden te maken had'?

omdat hij veroordeeld is voor deelname aan NS-activiteiten.

Jan van den Berghe · 21 februari 2006, 08:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

o, ja, van den Berghe gaan we nu horen. Er is een fascist in de nor gedraaid, en VB'er van den Berghe zal het niet kunnen laten zich te roeren.

Irving, een fascist? Ook weer wat nieuws. In ieder geval, slaat u de bal volledig mis. Ook naar de motivatie waarom ik bij dergelijke processen grote vraagtekens plaats. Als een communist omwille van een publicatie "in de bak" vliegt, zal ik op dezelfde manier reageren. 't Recht op vrije meningsuiting moet ongeschonden blijven, voor om het even wie (met als enige beperkingen oproepen tot doodslag en geweld en met de gebruikelijke toetsingselementen voor laster en eerroof).

Knuppel · 21 februari 2006, 08:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

één effectief leugen en één verzwijgen van een belangrijk detail
de leugen: het is niet Belgie dat Verbeke heeft uitgeleverd, maar Nederland. (daar gaat de Groot-Dietsche gedachte)

-de verzwijging: Belgie levert het echtpaar Moreno-Garcia niet uit omdat er nog steeds een vermoeden van foltering zweeft boven Spanje. Dit verzwijgen past niet in het raam van de politiek correcte waan van Belziek-de-grote-ondemocratisch-onstaat.

En hoe kwam Verbeke in Nederland terecht?

Er zijn wel meer landen waar 'vermoedens' van foltering op berusten maar die willen ze hier zelfs zo graag in de EU dat ze er de EU-grondwet voor goedkeuren zonder referendum.

slegie · 21 februari 2006, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

http://news.yahoo.com/s/ap/20060220/...locaust_denial

Waar is de vrijheid van meningsuiting waar jullie de mond vol van hebben? Waarom gaan jullie niet massaal protesteren om deze man uit de gevangenis te krijgen? Waar zijn mensenrechten organisaties zoals Amnesty International?

Welke idioot gaat nu ook de holocaust ontkennen terwijl er genoeg bewijzen zijn dat deze gruwelijke massamoord heeft plaats gevonden?
je moet al wel heel achterlijk zijn of gefrustreerd zijn om dit feit te blijven ontkennen.
De holocaust heeft in al zijn brutaliteiten plaats gevonden en het is iets dat we niet mogen vergeten maar we moeten het niet altijd aanhalen als de enige massamoord in de wereld! En ook moeten bepaalde joden stoppen met deze holocaust te misbruiken voor eigen politieke doeleinden.

maar zoals ik al eerder zei, het is echt stom om dit feit te ontkennen. ze kunnen die man beter eens een maandje auswitz geven om te zien of het allemaal wel zo nep was. en als kersje op de taart laat hem eens een aantal minuutjes van een echte gaskamer genieten, misschien helpt een levensechte ervaring wel om te holocaust te erkennen

21 februari 2006, 07:58	#25
Supe®Staaf Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 juni 2002 Berichten: 43.125	Conclusie van het Irving-geval: 't zijn en blijven in Oostenrijk Duitsche fasco's die hun wil op leggen via repressie en censuur. __________________ Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie

21 februari 2006, 08:13	#27
driewerf Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 9 juni 2004 Locatie: mechelen Berichten: 11.969	Ennnnnn...................................... bingo. Toen ik het nieuw op de radio hoorde wist ik dat het weer prijs zou zijn. De politiek correcte meute zou weer haar cultureel fascistisch gehuil aanheffen over muilkorfwetten; etc. En hoewel de veroordeling in Oostenrijk gebeurde zijn er weer grote lichten die in hun onovertroffen political correctness ook nog eens over het 'belziek' moeten komen zeiken.

21 februari 2006, 08:37	#35
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 115.049	Wil mij eens iemand uitleggen waarom Irving voor drie jaar veroordeeld werd als het toch 'niet specifiek met de Joden te maken had'?