Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 september 2019, 16:35   #10801
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.493
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
citaat Trouw:

“Over die grens op het Ierse eiland komt men ook met allerlei overdrijvingen. Je ziet nu al dat de bewaking van de EU-buitengrenzen zeer slecht functioneert. Kijk alleen al naar de twee grote toegangspoorten tot onze Europese interne markt: de havens van Antwerpen en Rotterdam. Die zijn allebei ‘zo lek als een zeef’, zoals de Antwerpse burgemeester Bart De Wever zegt. Dus over dat kleine gaatje bij Ierland moet men niet opeens zo hysterisch beginnen te doen.

“Iets meer pragmatisme zal wat dat betreft welkom zijn. Ik zeg heus niet: laat maar lekker open die grens, je hoeft daar niet te controleren, maar ik denk echt wel dat men systemen kan uitwerken die smokkel en grootschalige import van gevaarlijke producten kunnen voorkomen.”

https://www.trouw.nl/verdieping/hoe-...sies~b6b0dcea/
Inderdaad, zo zot zal het allemaal niet lopen. Ze zitten hysterisch te doen voor wat vertragingen in Calais, dat zal niet erger zijn dan de haast wekelijkse stakingen.

Een papieren grens met sporadische controles zoals in een haven is meer dan voldoende, die anti-Brexiteers doen hysterisch om hysterisch te doen omdat ze anders geen argumenten meer hebben.

100% sluitende systemen en al dat ander gezever ...
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2019, 16:50   #10802
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.493
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Eh, ja, dat is een logisch gevolg van de GFA en het feit dat de UK uit de EU stapt, he.
Dat zou een handelsdeal dan weer kunnen bewerkstelligen, zo ver geraakt de EU echter niet, enkel een uitstel om verder te blijven onderhandelen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ergens gaat men over van "geen EU regels" naar "wel EU regels", en daar eist de EU een mogelijkheid tot grenscontrole, omdat dat zo staat in de EU buitengrens regels. Dat wisten de Britten al want ze hebben die regels mee zelf opgesteld.

Als men ergens van "geen EU regels" naar "wel EU regels" een grens moet trekken, en die mag, volgens de GFA, niet liggen tussen Ierland en N-I, dan moet die ergens anders liggen. Dat de Britten beweren dat ze dat technologisch anders kunnen doen, is een belofte, maar men ziet niet goed hoe. Aan hen van te tonen hoe het moet. In werkelijkheid zijn de twee backstops er van een getrapt systeem:

Het EU voorstel (eerste backstop):
- de UK geen EU regels
- een grens in de Ierse zee, die de overgang EU / geen EU is
- EU regels in N-I
- hierdoor is de overgang Ierland-N-I een dat van EU regels naar EU regels gaat: geen grens en dus GVA OK.

Het UK voorstel (tweede backstop)
- de UK half EU regels (customs union)
- een gedeeltelijke, lichtere grens in de Ierse zee
- EU regels in N-I
- hierdoor is de overgang Ierland-N-I een dat van EU regels naar EU regels gaat: geen grens en dus GVA OK.

Nu nog eens proberen, waarbij gans de UK "geen EU regels" is, en er toch geen overgang EU regels / geen EU regels is tussen N-I en Ierland.

Ja, als Ierland ook "geen EU regels" wordt en dus uit de EU stapt.

GANS het probleem komt van die GFA. Indien die opgeblazen zouden worden dan was er geen probleem. Dan kan de UK totaal vrij zijn, en totaal geen banden hebben met de EU (no deal zonder problemen).

Maar het EERSTE wat de EU en de UK afgesproken hebben na het activeren van art 50, was dat BEIDEN de GVA wilden respecteren. Welnu, no deal respecteert dat niet. Punt.

Zoals Klein Licht al stelde: men had ook eerlijk kunnen zijn, en zeggen: wij willen totale souvereiniteit terug, en DUS blazen wij de GVA op, want de GVA en de EU regels maken het onmogelijk om totale souvereiniteit te hebben.

De Brexiteers hebben nooit de moed gehad om die evidentie te zeggen: volledige souvereiniteit = opblazen GVA. Enkel Major en Blair hadden dat direct gezien, en dat luidop gezegd.

De Brexiteers zijn beginnen ZEVEREN over een technische grens, om de evidentie van hun voorstel niet moeten toe te geven, meer is daar niet aan. Misschien is het gene zever. Maar tot hier toe is er geen enkel concreet uitgewerkt voorstel gekomen. 3 jaar nu al.
Een technische grens kan maar onder dichte samenwerking, gedeelde controleorganen en dies meer. Dat zal waarschijnlijk niet lukken omdat de EU die moeite niet wil doen enkel voor de UK, dat hebben de Britten nu ook door.
Die technische grens gaan ze nu zelf installeren in Noord-Ierland, dan hebben ze alles zelf in handen.

De EU zal hetzelfde moeten doen in Ierland, een technische grens die ze zelf onder controle houden. Dat is het best werkende systeem maar zoiets zal de EU nooit overeen komen in een deal, enkel als het moet via een no-deal-Brexit.

Daarin moet ik je gelijk geven, een technische grens tussen de EU en UK is te hoog gegrepen, zo'n samenwerking zal nooit goed gaan. Beter elk zijn grens onderhouden, beter en goedkoper.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2019, 16:56   #10803
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.493
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
citaat Trouw:

“Over die grens op het Ierse eiland komt men ook met allerlei overdrijvingen. Je ziet nu al dat de bewaking van de EU-buitengrenzen zeer slecht functioneert. Kijk alleen al naar de twee grote toegangspoorten tot onze Europese interne markt: de havens van Antwerpen en Rotterdam. Die zijn allebei ‘zo lek als een zeef’, zoals de Antwerpse burgemeester Bart De Wever zegt. Dus over dat kleine gaatje bij Ierland moet men niet opeens zo hysterisch beginnen te doen.

“Iets meer pragmatisme zal wat dat betreft welkom zijn. Ik zeg heus niet: laat maar lekker open die grens, je hoeft daar niet te controleren, maar ik denk echt wel dat men systemen kan uitwerken die smokkel en grootschalige import van gevaarlijke producten kunnen voorkomen.”

https://www.trouw.nl/verdieping/hoe-...sies~b6b0dcea/
Eindelijk wat slimme praat en het moet weeral van een Hollander komen.

Voor een deal met uitstel van een 4 jaar in de hoop dat de Britten dan wel gaan bijdraaien is het echter te laat, de Brexiteers die nu aan zet zijn die willen geen uitstel meer. Ze ruiken de handelsdeal met de VS, hebben die waarschijnlijk ook gelezen en willen nu vlug de volgende stap zetten.

Zoals Nick Bloes zei: “The Conservative Party has fallen prey to an almost religious obsession with the hardest form of Brexit, which is obviously a Brexit with no deal,”
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2019, 16:57   #10804
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.493
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht Bekijk bericht
Nee, hier ben je fout
Jakkedoe

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht Bekijk bericht
Nee, hier ben je fout
Jakkedoe

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht Bekijk bericht
Nee, hier ben je fout
Jakkedoe

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht Bekijk bericht
Nee, hier ben je fout
Jakkedoe
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2019, 18:32   #10805
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Een technische grens kan maar onder dichte samenwerking, gedeelde controleorganen en dies meer. Dat zal waarschijnlijk niet lukken omdat de EU die moeite niet wil doen enkel voor de UK, dat hebben de Britten nu ook door.
Ah, ze beloven van iets voor te stellen, maar dan doen ze geen moeite, want ze hebben door dat het de moeite niet is om moeite te doen, omdat de anderen het toch niet zouden willen. Bewijs: ze hebben tot nu toe nog niks aanvaard (ook al omdat er niks voorgesteld werd).

Citaat:
Die technische grens gaan ze nu zelf installeren in Noord-Ierland, dan hebben ze alles zelf in handen.
Maw, ze kunnen dat weer opheffen zoals het hun belieft. Daar kan je niet op bouwen he.


Citaat:
De EU zal hetzelfde moeten doen in Ierland, een technische grens die ze zelf onder controle houden. Dat is het best werkende systeem maar zoiets zal de EU nooit overeen komen in een deal, enkel als het moet via een no-deal-Brexit.
Nee, de EU gaat een harde grens aan de Iers- Noord Ierse grens installeren. Meer niet. Gezien de GVA toch opgeblazen zijn.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2019, 18:47   #10806
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.493
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ah, ze beloven van iets voor te stellen, maar dan doen ze geen moeite, want ze hebben door dat het de moeite niet is om moeite te doen, omdat de anderen het toch niet zouden willen. Bewijs: ze hebben tot nu toe nog niks aanvaard (ook al omdat er niks voorgesteld werd).
Je moet met 2 zijn, de Britten kunnen maar zoveel doen. De EU keek naar bestaande systemen en besloot dat het niet kon werken.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Maw, ze kunnen dat weer opheffen zoals het hun belieft. Daar kan je niet op bouwen he.
Ze moeten zich houden aan het GFA die zelfs in hun grondwet geschreven staat, dit is even bindend als gelijk welke deal met de EU.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Nee, de EU gaat een harde grens aan de Iers- Noord Ierse grens installeren. Meer niet. Gezien de GVA toch opgeblazen zijn.
Ik ben wel zeker van niet, maar we gaan dan wel zien wie gelijk heeft.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2019, 19:09   #10807
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Eindelijk wat slimme praat en het moet weeral van een Hollander komen.

Voor een deal met uitstel van een 4 jaar in de hoop dat de Britten dan wel gaan bijdraaien is het echter te laat, de Brexiteers die nu aan zet zijn die willen geen uitstel meer. Ze ruiken de handelsdeal met de VS, hebben die waarschijnlijk ook gelezen en willen nu vlug de volgende stap zetten.

Zoals Nick Bloes zei: “The Conservative Party has fallen prey to an almost religious obsession with the hardest form of Brexit, which is obviously a Brexit with no deal,”
Ik zou mijn centen in geen geval op de gebakken lucht van Trump zetten. U wel?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2019, 20:14   #10808
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.913
Standaard

Misschien is de beste oplossing een vervroegde verkiezing halfweg oktober. Heel dat Brexit gezever is lang genoeg uitgesteld.

Laat een verkiezing plaatsvinden waarbij de mensen kunnen kiezen tussen een Brexit zonder akkoord of blijven aanmodderen bij de EU.

Het geeft Johnson de gelegenheid om zijn partij op te kuisen en alle rebellen zoals Gauke eruit te gooien.

Daarna kan een nieuw samengesteld parlement aan de slag gaan met een duidelijk standpunt : in de EU blijven of eruit op 31 oktober.

Een vervroegde verkiezing in oktober zou juist zeer democratisch zijn, laat het volk uitspreken.
__________________
NIET MIJN REGERING - TIJD VOOR VLAAMSE ONAFHANKELIJKHEID - EIGEN VOLK EERST

https://www.youtube.com/watch?v=8kd7y2bBhgo

Laatst gewijzigd door Max van Dietschland : 2 september 2019 om 20:17.
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2019, 05:30   #10809
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Als er een land is in de EU waar ze geen regels toepassen dan is het België wel,
de veel te grote staatsschuld ,de begrotingsregels.
Alles is relatief. Mocht er de EU niet zijn, dan zat Belgie aan 400 % staatsschuld en met 12% jaarlijks deficit, he.

Zo zal dat ook zijn met die Ierse grens: op papier moet die hard dicht (externe EU grens met een land waarmee we totaal geen banden hebben, zeg maar Mongolie of zo). In werkelijkheid zal die zo hard niet dicht gaan.

Laatst gewijzigd door patrickve : 3 september 2019 om 05:31.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2019, 05:37   #10810
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Je moet met 2 zijn, de Britten kunnen maar zoveel doen. De EU keek naar bestaande systemen en besloot dat het niet kon werken.
Dat is nergens gezegd. Mocht dat waar zijn, dan zou er geen backstop zijn, dan zou er direct wat nu in de backstop staat. als definitief neergeschreven zijn. Wat wel juist is, is dat de EU vaststelt dat wat de Britten zeggen dat ze ZULLEN voorstellen (en na 3 jaar nog altijd niet voorstellen) NERGENS ANDERS is gedaan, dus een unicum zou zijn, en EERST ZIEN EN DAN GELOVEN dat het kan.

De houding van de Britten lijkt meer op de houding van een student die zijn cursus niet leert omdat hij beweert dat de prof hem toch zal buizen. En als bewijs hiervoor aanbrengt dat de prof eerst examen wil afnemen alvorens punten toe te kennen.

Citaat:
Ze moeten zich houden aan het GFA die zelfs in hun grondwet geschreven staat, dit is even bindend als gelijk welke deal met de EU.
Kijk, door Ierland in de situatie te brengen waar Ierland gedwongen is een harde grens te installeren, hebben de Britten, door hun no-deal brexit TOCH AL de GVA opgeblazen. Zeggen "aan onze kant blijft de grens open" is NIET de GVA respecteren. De GVA respecteren wil zeggen: zo handelen dat de grens aan de twee kanten open kan blijven.

Citaat:
Ik ben wel zeker van niet, maar we gaan dan wel zien wie gelijk heeft.
Het zal schipperen zijn: de grens gaat niet zo hard dicht als hij volgens de verdragen zou moeten, maar uiteraard gaan daar grensposten komen.

Misschien gaan er trukken gebruikt worden zoals "5 km verder" of zo, waardoor N-I zijn de facto grens 5 km opschuift en Ierland een deeltje grond afstaat aan N-I zonder het te zeggen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 3 september 2019 om 05:38.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2019, 05:41   #10811
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Ik zou mijn centen in geen geval op de gebakken lucht van Trump zetten. U wel?
Vooral dat het Trump niet is die beslist in deze zaak, maar wel het Congres.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2019, 06:10   #10812
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.493
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat is nergens gezegd. Mocht dat waar zijn, dan zou er geen backstop zijn, dan zou er direct wat nu in de backstop staat. als definitief neergeschreven zijn. Wat wel juist is, is dat de EU vaststelt dat wat de Britten zeggen dat ze ZULLEN voorstellen (en na 3 jaar nog altijd niet voorstellen) NERGENS ANDERS is gedaan, dus een unicum zou zijn, en EERST ZIEN EN DAN GELOVEN dat het kan.
Het kan uiteraard maar het vraagt diepe samenwerking met EU instanties, de UK zou een bevoorrechte status moeten krijgen waarbij ze vrij zijn van EU regels en rechtbanken maar wel controlesystemen uitwisselen om controles te doen bij de exporteerders zelf. Het kan wel degelijk maar ik moet toegeven dat het misschien wel veel gevraagd is.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Kijk, door Ierland in de situatie te brengen waar Ierland gedwongen is een harde grens te installeren, hebben de Britten, door hun no-deal brexit TOCH AL de GVA opgeblazen. Zeggen "aan onze kant blijft de grens open" is NIET de GVA respecteren. De GVA respecteren wil zeggen: zo handelen dat de grens aan de twee kanten open kan blijven.

Het zal schipperen zijn: de grens gaat niet zo hard dicht als hij volgens de verdragen zou moeten, maar uiteraard gaan daar grensposten komen.

Misschien gaan er trukken gebruikt worden zoals "5 km verder" of zo, waardoor N-I zijn de facto grens 5 km opschuift en Ierland een deeltje grond afstaat aan N-I zonder het te zeggen.
Die grens moet helemaal niet zo dicht als de hysterici beweren, in de Antwerpse haven is de Europese doelstelling om 0,5% van de cargo te controleren maar de douane komt regelmatig maar aan een paar containers per dag van de 13.000 die er dagelijks voorbij komen of 0,015%.

https://www.gva.be/cnt/dmf20150217_0...efecte-scanner

Dus in de Ierse havens de papieren controleren (wat nu al grotendeels gebeurd) en wat random controles langs de weg is perfect in orde voor Internationale en Europese wetten. Zij die beweren dat er meer moet gebeuren en een "100% sluitend systeem moet zijn" verspreiden fake news en ronduit leugens.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2019, 07:10   #10813
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Het kan uiteraard maar het vraagt diepe samenwerking met EU instanties, de UK zou een bevoorrechte status moeten krijgen waarbij ze vrij zijn van EU regels en rechtbanken maar wel controlesystemen uitwisselen om controles te doen bij de exporteerders zelf. Het kan wel degelijk maar ik moet toegeven dat het misschien wel veel gevraagd is.
Vooral als men geregeld herhaalde aan UK kant dat ze zich niet gebonden zullen voelen door enige overeenkomst op dat vlak. Maw, "vertrouw ons, wij gaan U een peer stoven". En dan verschieten dat de anderen garanties willen.

Je zou trouwens exact hetzelfde kunnen zeggen van de douane unie. Niks belet de UK om, in een douane unie zittende, toch handelsverdragen af te sluiten ook al is dat niet volgens de regels he. Maw, men zou de rollen kunnen omkeren, en zeggen: zo, sjoemelen jullie nu maar met de opgelegde regels om de GVA mogelijk te maken en uw eigen grilletjes uit te voeren.

Citaat:
Die grens moet helemaal niet zo dicht als de hysterici beweren, in de Antwerpse haven is de Europese doelstelling om 0,5% van de cargo te controleren maar de douane komt regelmatig maar aan een paar containers per dag van de 13.000 die er dagelijks voorbij komen of 0,015%.
Er is een verschil tussen wat op papier moet, en wat in de praktijk gebeurt. Maar men kan dat niet op papier zetten he.

Citaat:
Dus in de Ierse havens de papieren controleren (wat nu al grotendeels gebeurd) en wat random controles langs de weg is perfect in orde voor Internationale en Europese wetten.
Er zijn niet echt havens tussen Ierland en N-I he. De random controles langs de weg vereisen wel een controle post, ook al laat die 99.9% van het verkeer door. Er is een PUNT waar de controle pertinent is, en dat is de grenspost. Men kan die voor de mop 5 km verder zetten natuurlijk, en geregeld verplaatsen en zo om niks "permanents" te hebben, maar het blijft een grenspost.

Laatst gewijzigd door patrickve : 3 september 2019 om 07:12.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2019, 07:34   #10814
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.493
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Er is een verschil tussen wat op papier moet, en wat in de praktijk gebeurt. Maar men kan dat niet op papier zetten he.
Op papier is het Europese streefdoel(!) 0,5%, zie nog eens de link.

https://www.gva.be/cnt/dmf20150217_0...efecte-scanner

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Er zijn niet echt havens tussen Ierland en N-I he. De random controles langs de weg vereisen wel een controle post, ook al laat die 99.9% van het verkeer door. Er is een PUNT waar de controle pertinent is, en dat is de grenspost. Men kan die voor de mop 5 km verder zetten natuurlijk, en geregeld verplaatsen en zo om niks "permanents" te hebben, maar het blijft een grenspost.
Gewoon controle langs de weg en eventueel meevoeren naar een vast controlepunt is perfect mogelijk en binnen alle regels, vaste controlepunten voor bv vleescontrole zullen wel noodzakelijk zijn, deze kunnen halverwege de route liggen.

De pertinente papieren controle is in de haven zelf of mag zelfs random onderweg gebeuren zoals bij de controles van interne Europese grenzen.

Natuurlijk blijft er een grens tussen Ierland en Noord-Ierland, het mag alleen niet duidelijk zichtbaar zijn voor de bevolking, daarover gaat het inderdaad. Het gaat om perceptie, niet of die grens er mag zijn, die is en blijft er uiteraard wel.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2019, 07:45   #10815
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.074
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Op papier is het Europese streefdoel(!) 0,5%, zie nog eens de link.

https://www.gva.be/cnt/dmf20150217_0...efecte-scanner



Gewoon controle langs de weg en eventueel meevoeren naar een vast controlepunt is perfect mogelijk en binnen alle regels, vaste controlepunten voor bv vleescontrole zullen wel noodzakelijk zijn, deze kunnen halverwege de route liggen.

De pertinente papieren controle is in de haven zelf of mag zelfs random onderweg gebeuren zoals bij de controles van interne Europese grenzen.

Natuurlijk blijft er een grens tussen Ierland en Noord-Ierland, het mag alleen niet duidelijk zichtbaar zijn voor de bevolking, daarover gaat het inderdaad. Het gaat om perceptie, niet of die grens er mag zijn, die is en blijft er uiteraard wel.
Waar een wil is ,is een weg.
Douane experts kunnen dat prima oplossen.
citaat Een Vandaag:

Theresa May moest niets van zijn plannen hebben, maar Boris Johnson heeft zich er al meerdere keren positief over uitgesproken. Zo komt douane-expert Hans Maessen mogelijk met dé oplossing voor het Ierse grensprobleem, dat een brexitdeal in de weg staat.

Met een pak papier reist Maessen af naar Brussel, voor een ontmoeting met de 'brexit taskforce' van de EU. In de stapel zit een oplossing voor het probleem met de Ierse grens: hét grote struikelblok waar de brexit op is vastgelopen. Zowel het VK als de EU willen dat de grens openblijft, ze zijn het alleen niet eens over hoe dat moet gebeuren. Daarom dreigt een brexit zonder deal op 31 oktober.

De oplossing


Hans Maessen helpt als douane-expert al 35 jaar bedrijven met import en export van goederen. Volgens hem is de oplossing voor een brexitdeal niet ingewikkeld. "Het plan dat wij opgesteld hebben kan een doorbraak zijn. We hebben alternatieven ontwikkeld waarmee de angel uit het probleem is. Je moet daar een grens maken zonder dat er wachthuisjes en grenspalen zijn. Daar zijn technische oplossingen voor mogelijk, en dat gaan we presenteren."

Maessen schreef een plan voor de Britse denktank Prosperity UK, opgezet door een aantal pro-brexit parlementariërs. De denktank vroeg de Nederlander om samen met 25 anderen mee te schrijven aan een alternatief plan voor de Ierse grens. Dat plan ligt al even op het bureau van EU-onderhandelaar Michel Barnier.


https://eenvandaag.avrotros.nl/item/...oorbraak-zijn/

Laatst gewijzigd door cato : 3 september 2019 om 07:47.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2019, 07:59   #10816
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Met een pak papier reist Maessen af naar Brussel, voor een ontmoeting met de 'brexit taskforce' van de EU. In de stapel zit een oplossing voor het probleem met de Ierse grens: hét grote struikelblok waar de brexit op is vastgelopen. Zowel het VK als de EU willen dat de grens openblijft, ze zijn het alleen niet eens over hoe dat moet gebeuren. Daarom dreigt een brexit zonder deal op 31 oktober.
Als dat een aanvaardbare oplossing is, dan hebben de Britten hun totale incompetentie weer eens aangetoond. Want het was aan hen van dat uit te werken en voor te stellen TIJDENS de onderhandelingen he. 2 jaar geleden of zo dus. Dan was er geen backstop nodig geweest.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2019, 08:01   #10817
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Op papier is het Europese streefdoel(!) 0,5%, zie nog eens de link.
Om 5 vrachten op 1000 te controleren, heb je wel degelijk infrastructuur nodig.

Zo passeren er op een snelweg gemakkelijk 1000 voertuigen PER UUR. Dat wil zeggen dat om de 12 minuten een voertuig moet gecontroleerd worden.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2019, 08:14   #10818
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.493
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Om 5 vrachten op 1000 te controleren, heb je wel degelijk infrastructuur nodig.

Zo passeren er op een snelweg gemakkelijk 1000 voertuigen PER UUR. Dat wil zeggen dat om de 12 minuten een voertuig moet gecontroleerd worden.
Die controles gebeuren al in de Ierse havens en vasteland havens, dat is de grap. Alleen de papieren verwerking verandert en de extra vleescontrole, dat is alles. Dat op zich zal wel voor vertraging zorgen en wat extra infrastructuur maar helemaal niet de extremen die hysterici naar voor brengen, veel minder dan een effectieve grens.

Grote consternatie van het moment is dat verse groenten een halve dag later gaan toekomen.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2019, 08:15   #10819
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.755
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Als dat een aanvaardbare oplossing is, dan hebben de Britten hun totale incompetentie weer eens aangetoond. Want het was aan hen van dat uit te werken en voor te stellen TIJDENS de onderhandelingen he. 2 jaar geleden of zo dus. Dan was er geen backstop nodig geweest.
Gedenk de Britse leuze, van oudsher, "Wait & see".

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2019, 08:22   #10820
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.493
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Waar een wil is ,is een weg.
Douane experts kunnen dat prima oplossen.
citaat Een Vandaag:

Theresa May moest niets van zijn plannen hebben, maar Boris Johnson heeft zich er al meerdere keren positief over uitgesproken. Zo komt douane-expert Hans Maessen mogelijk met dé oplossing voor het Ierse grensprobleem, dat een brexitdeal in de weg staat.

Met een pak papier reist Maessen af naar Brussel, voor een ontmoeting met de 'brexit taskforce' van de EU. In de stapel zit een oplossing voor het probleem met de Ierse grens: hét grote struikelblok waar de brexit op is vastgelopen. Zowel het VK als de EU willen dat de grens openblijft, ze zijn het alleen niet eens over hoe dat moet gebeuren. Daarom dreigt een brexit zonder deal op 31 oktober.

De oplossing


Hans Maessen helpt als douane-expert al 35 jaar bedrijven met import en export van goederen. Volgens hem is de oplossing voor een brexitdeal niet ingewikkeld. "Het plan dat wij opgesteld hebben kan een doorbraak zijn. We hebben alternatieven ontwikkeld waarmee de angel uit het probleem is. Je moet daar een grens maken zonder dat er wachthuisjes en grenspalen zijn. Daar zijn technische oplossingen voor mogelijk, en dat gaan we presenteren."

Maessen schreef een plan voor de Britse denktank Prosperity UK, opgezet door een aantal pro-brexit parlementariërs. De denktank vroeg de Nederlander om samen met 25 anderen mee te schrijven aan een alternatief plan voor de Ierse grens. Dat plan ligt al even op het bureau van EU-onderhandelaar Michel Barnier.


https://eenvandaag.avrotros.nl/item/...oorbraak-zijn/
Kijk, zelfs douane-experten geven mij gelijk.

Dus dat plan ligt nu al een tijdje op het bureau van Barnier? Interessant, de UK heeft dus wel degelijk verregaande voorstellen gedaan.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:48.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be