Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 december 2022, 08:04   #2301
jogo
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 6.956
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Heeft vooral met de EU auto sancties tegen Rusland te maken. Waar toevallig of niet de VS beter van wordt. Europa loopt hier een spectaculaire relatieve achterstand op ten opzichte van de VS en anderen.

De groene 'transitie' vereiste een overgangsperiode. Ze blijft zelfs nu nog steeds een valabel alternatief voor een grondstof arm continent. Nu zien we een disruptie van dat proces onder explosieve dwang van onze 'beschermheer' onder voorwendsel van de Russische invasie van Oekraïne waarop hij zelf aanstuurde. Verdeel en heers.
Grondstofrijke landen hebben het risico een achterstallige maakindustrie te hebben omdat de grondstofdelving te lukratief is, o. a. Rusland bevind zich in die positie.
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2022, 08:14   #2302
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 11.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
Grondstofrijke landen hebben het risico een achterstallige maakindustrie te hebben omdat de grondstofdelving te lukratief is, o. a. Rusland bevind zich in die positie.
China en de VS hebben ook veel grondstoffen. Het verband waarvan u spreekt is niet rechtstreeks maar wel een risico inderdaad. Het is zeker zo dat Rusland (graag 'tankstation' genoemd in westerse propaganda) meer afhankelijk was van export van gas naar Europa dan dat Europa afhankelijk was van de import ervan. Het ging om interafhankelijkheid waarbij geen van beide voordelen bij een onderbreking had. En zo'n onderbreking is er in 50 jaar Russische gasleveringen aan Europa nooit geweest. Dat is inclusief de koude oorlog.

Wat het Russisch gas en andere grondstoffen betekende voor Europa was vooral de mogelijk concurrentieel te blijven met de wereld wegens hun zeer lage prijs. Het multiplicatie effect van goedkope grondstoffen kan niet zomaar opgevangen worden.

Laatst gewijzigd door Bach : 1 december 2022 om 08:25.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2022, 13:01   #2303
jogo
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 6.956
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
China en de VS hebben ook veel grondstoffen. Het verband waarvan u spreekt is niet rechtstreeks maar wel een risico inderdaad. Het is zeker zo dat Rusland (graag 'tankstation' genoemd in westerse propaganda) meer afhankelijk was van export van gas naar Europa dan dat Europa afhankelijk was van de import ervan. Het ging om interafhankelijkheid waarbij geen van beide voordelen bij een onderbreking had. En zo'n onderbreking is er in 50 jaar Russische gasleveringen aan Europa nooit geweest. Dat is inclusief de koude oorlog.

Wat het Russisch gas en andere grondstoffen betekende voor Europa was vooral de mogelijk concurrentieel te blijven met de wereld wegens hun zeer lage prijs. Het multiplicatie effect van goedkope grondstoffen kan niet zomaar opgevangen worden.
Inderdaad, om de ostpolitic van de Duitsers te begraven was een warme oorlog nodig. Dit had Poetin niet gedacht dat ging gebeuren.
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2022, 13:36   #2304
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 11.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
Inderdaad, om de ostpolitic van de Duitsers te begraven was een warme oorlog nodig. Dit had Poetin niet gedacht dat ging gebeuren.
Mogelijk had hij Duitsland iets onafhankelijker ingeschat.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2022, 16:27   #2305
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 22.675
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Europa kán de komende armoede niet vermIJden. De recessie is al begonnen.
De welvaart in de EU kon niet BLIJVEN stijgen terwijl de ontwikkelingslanden achter bléven en nu nog altijd achterblijven. Duizenden vluchtelingen geraken de EU & het VK binnen. Ze verdrinken nog liever dan te sterven van honger.
Voor ons is dat moeilijk te begrijpen maar de feiten zijn er.
Neen, de recessie is nog niet begonnen.

In Rusland wel. Al twee kwartalen op rij -4%.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2022, 16:53   #2306
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 54.693
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Neen, de recessie is nog niet begonnen.

In Rusland wel. Al twee kwartalen op rij -4%.
Officieel is de recessie nog niet begonnen.
Inderdaad...
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2022, 09:48   #2307
Voltian
Parlementsvoorzitter
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 2.405
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Het is een proces, geen toestand.
De data supporteren niet dat dat proces bezig zou zijn.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2022, 11:01   #2308
gunter5148
Minister-President
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 5.431
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
Grondstofrijke landen hebben het risico een achterstallige maakindustrie te hebben omdat de grondstofdelving te lukratief is, o. a. Rusland bevind zich in die positie.
Grondstoffen kun je niet maken. 'nuf said.
__________________
Kamp 1; ik wens me te beschermen
Kamp 2; ik wens me niet te beschermen
Kamp 3; ik beslis voor 1 en 2
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2022, 11:05   #2309
gunter5148
Minister-President
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 5.431
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
China en de VS hebben ook veel grondstoffen. Het verband waarvan u spreekt is niet rechtstreeks maar wel een risico inderdaad. Het is zeker zo dat Rusland (graag 'tankstation' genoemd in westerse propaganda) meer afhankelijk was van export van gas naar Europa dan dat Europa afhankelijk was van de import ervan. Het ging om interafhankelijkheid waarbij geen van beide voordelen bij een onderbreking had. En zo'n onderbreking is er in 50 jaar Russische gasleveringen aan Europa nooit geweest. Dat is inclusief de koude oorlog.

Wat het Russisch gas en andere grondstoffen betekende voor Europa was vooral de mogelijk concurrentieel te blijven met de wereld wegens hun zeer lage prijs. Het multiplicatie effect van goedkope grondstoffen kan niet zomaar opgevangen worden.
De hegemon neukt de eu droog in de aars. Zie artikel hierbij, waarin dat mooi wordt verwoord.

Men mag echter niet de fout maken geografisch "amerika" als de schuldige aan te duiden.

De "hegemon" heeft geen land en vlag.

https://www.frontnieuws.com/wat-doen...u-bondgenoten/

En de geografische europeanen staan erbij, en kijken hongerig uit naar de lente....
__________________
Kamp 1; ik wens me te beschermen
Kamp 2; ik wens me niet te beschermen
Kamp 3; ik beslis voor 1 en 2
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf

Laatst gewijzigd door gunter5148 : 2 december 2022 om 11:06.
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2022, 11:32   #2310
Sneaky
Minister
 
Sneaky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 april 2015
Berichten: 3.617
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
De hegemon neukt de eu droog in de aars. Zie artikel hierbij, waarin dat mooi wordt verwoord.

Men mag echter niet de fout maken geografisch "amerika" als de schuldige aan te duiden.

De "hegemon" heeft geen land en vlag.

https://www.frontnieuws.com/wat-doen...u-bondgenoten/

En de geografische europeanen staan erbij, en kijken hongerig uit naar de lente....
Haha, wat lacher van ne website. Alle wappie-verhalen bij elkaar op 1 website...
__________________
Elon Musk - “Wokeness gives people a shield to be mean and cruel, armored in false virtue.”
Sneaky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2022, 00:41   #2311
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 31.444
Standaard

Als BE nu 700miljoen spendeert aan UKR
dan hebben wij voor de luttele som van 70euro per Belg het russische leger al 50% tot oud ijzer gereduceerd

Beeld u in dat we de som gewoon verdubbelen, zijn we de vijandigheid van RU voorgoed kwijt
__________________
Een zelfstandige die hetzelfde gemiddelde pensioen wilt als een ambtenaar van 2650euro moet 1miljoen bijeensparen we leven in een ambtelijke dictatuur
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2022, 08:18   #2312
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 29.792
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Als BE nu 700miljoen spendeert aan UKR
dan hebben wij voor de luttele som van 70euro per Belg het russische leger al 50% tot oud ijzer gereduceerd

Beeld u in dat we de som gewoon verdubbelen, zijn we de vijandigheid van RU voorgoed kwijt
En DAT is het soort redeneringen die ondertussen zelfs in naties als Italie,Frankrijk en Duitsland gemaakt worden,laatstaan het VK en de VS...

Rusland heeft zich afdoende bewezen een "real and present danger" te zijn,IN EUROPA.

Die kosten voor wapenleveringen en andere steun aan Oekraine blijken uiteindelijk de meest effectieve militaire uitgaven ooit te zijn .....

Sommige naties,zoals Belgie,hebben zich in zoverre en in zoveel vertrouwen fysiek zo ontwapend dat ze hoogstens nog in staat zijn maar een minimaal niveau van militaire hulp te bieden.......(gelukkig zijn er nog andere manieren...)

Andere kleine naties,zoals Denemarken en Nederland ,hebben ook zeer zwaar bespaard in hun strijdkrachten maar in hun magazijnen is blijkbaar nog relevant tuig te vinden....dat nu eindelijk kan dienen waarvoor het gemaakt is.

ZOals een medeforummer al opmerkte....Rusland heeft zijn moment voor de SMO in Oekraine moeten kiezen ,maar het was te vroeg.....Stellen we ons maar eens voor dat in de magazijnen van Duitsland,Spanje en Italie ook ,zoals bij ons,alleen nog maar wat stof en spinnen te vinden waren....

NATO heeft een lesje gekregen...het concept "reserve" moet echt eens heel nauwkeurig bepaald worden....overigens net als die "afspraak" van 2% van de begroting aan defensie die voor menige NATO-lidstaat blijkbaar café-praat is.....

het oog van de naald,daar kruipen we door.....in een strijd die we niet eens zelf moeten voeren tegen "Biafra met kernwapens" en we voelen ons zelfs een beetje zenuwachtig.....de West-Europese landen,de "Lords of the Universe"....

Ook het helpen bekostigen van de herstelling van Oekraine zal spotgoedkoiop blijken vergeleken met wat het kon geworden zijn...een echte INVESTERING

Laatst gewijzigd door kelt : 3 december 2022 om 08:26.
kelt is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2022, 11:59   #2313
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 29.792
Standaard

Ondertussen,nog voor dit jaar ten einde zal zijn,gaat een prijsplafond in voor Russische olie...Zowel de EU als G7 naties gaan niet meer dan 60 dollar per barrel betalen voor Russische olie...

https://www.brusselstimes.com/world-...sian-oil-price


We lezen dat er op dit ogenblik (begin december 22) nog 64 dollar betaald wordt...

Rusland had eerder al gedreigd dan niet meer te leveren aan betrokkenen...welaan...ze doen maar.....

Want anderen gaan dan profiteren en Moskou gaat hongerig moeten toekijken

Laatst gewijzigd door kelt : 3 december 2022 om 12:01.
kelt is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2022, 12:13   #2314
Philemon
Provinciaal Statenlid
 
Philemon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 november 2021
Berichten: 763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Ondertussen,nog voor dit jaar ten einde zal zijn,gaat een prijsplafond in voor Russische olie...Zowel de EU als G7 naties gaan niet meer dan 60 dollar per barrel betalen voor Russische olie...
Teleurstellend, 60$ is te veel.
Philemon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2022, 14:06   #2315
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 29.792
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Philemon Bekijk bericht
Teleurstellend, 60$ is te veel.
Ik lees ondertussen dat ook Australie volgt....

Maar besef goed dat die 60$ al een cijfer is dat het resultaat is van compromissen en overwegingen....
Het kan desnoods nog lager.....in het onwaarschijnlijke geval dat de olieprijzen in elkaar zouden klappen....maar dat zou indikatie van een serieuze economische recessie betekenen ongetwijfeld en dan hebben we niemands olie nodig...

De ECHTE straf voor Rusland is dat ze wel degelijk olie,en gas,naar bvb de EU kunnen uitvoeren,maar dan via omwegen,waarbij alle mogelijke hogere wereldprijzen niet in de zakken van Moskou maar in die van de tussenhandel gaan vallen héhéhéhé

Herinner U,wij ondertussen hebben het doel om de afhankelijkheid van koolwaterstoffen als energiebron ondertussen toch al af te bouwen..Misschien niet zo snel als sommige groensels en dromers willen maar toch...afbouwen...

Laatst gewijzigd door kelt : 3 december 2022 om 14:08.
kelt is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2022, 15:13   #2316
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 11.177
Standaard

Benieuwd hoe de OPEC zal reageren op deze anti OPEC
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2022, 08:28   #2317
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 29.792
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Benieuwd hoe de OPEC zal reageren op deze anti OPEC
Inderdaad.

Er dient wel opgemerkt te worden dat Rusland geen lid is van de OPEC...wel in de meer informele vergadering OPEC +.


Het toneel is nu gezet waarbij Rusland de macht over de prijszetting van zijn eigen exportproduktie verliest...Hun "vrienden" gaan nu wel even uitmaken wat de prijs is die zij nog WILLEN betalen en kunnen anders altijd vriendelijk verwijzen naar "het Westen" en hun bekende prijszetting....

Overigens,de klant is koning,tijd dat wij dat ook eens laten voelen .Ik heb geen enkele illusie dat Russische olie 'en gas)uiteindelijk wel op onze markt zal blijven komen,maar anderen ,die ertussen zijn gaan zitten,gaan het verschil met de marktprijzen(die vermoedelijk vrij hoog gaann blijven) opslobberen.Die anderen hebben Oekraine tenslotte niet aangevallen hé

Laatst gewijzigd door kelt : 4 december 2022 om 08:34.
kelt is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2022, 10:29   #2318
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 54.693
Talking

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Inderdaad.

Er dient wel opgemerkt te worden dat Rusland geen lid is van de OPEC...wel in de meer informele vergadering OPEC +.


Het toneel is nu gezet waarbij Rusland de macht over de prijszetting van zijn eigen exportproduktie verliest...Hun "vrienden" gaan nu wel even uitmaken wat de prijs is die zij nog WILLEN betalen en kunnen anders altijd vriendelijk verwijzen naar "het Westen" en hun bekende prijszetting....

Overigens,de klant is koning,tijd dat wij dat ook eens laten voelen .Ik heb geen enkele illusie dat Russische olie 'en gas)uiteindelijk wel op onze markt zal blijven komen,maar anderen ,die ertussen zijn gaan zitten,gaan het verschil met de marktprijzen(die vermoedelijk vrij hoog gaann blijven) opslobberen.Die anderen hebben Oekraine tenslotte niet aangevallen hé
2 !!!
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2022, 09:03   #2319
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 11.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
2 !!!
Hopelijk is de price cap niet de zoveelste boemerang te betalen door de Europese bevolking. Dat het de olieprijzen zal doen dalen is af te wachten. Rusland lijkt eerder geneigd de productie te doen dalen dan de prijzen niet door de markt te laten bepalen maar door de G7
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 december 2022, 12:10   #2320
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 28.560
Standaard

Een zogenaamd 'prijsplafond' voor Russische olie treedt vandaag, maandag 5 december 2022, in werking.

Het betreft enkel olie vervoerd over zee.

Binnen twee maanden, vanaf 5 februari 2023, mogen Europese landen ook geen Russische diesel meer kopen, terwijl diesel een schaars goed is.

LINK
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 5 december 2022 om 12:15.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:30.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be