Magnette zegt 'non' tegen 7e staatshervorming

[Pandareus]

In de Blog van de Vendeliers (Doorbraak) staat een lange rant van Luckas Vander Taelen over de opbod politiek in franstalig politiek België met onuitvoerbare voorstellen die enkel dienen om de kiezer te plezieren.

Maar los van het feit dat iedereen met 2 gram hersens weet dat dit enkel promopraat is, staat er wel één ding in het artikel dat wel belangrijk is.

Namelijk dat de boodschap van Magnette aangekomen is, dat hij géén 7e staatshervorming meer wil, en geen institutioneel geklooi rond gewesten en gemeenschappen. Een institutionele en communautaire stand still dus in 2024.

Kort samengevat : De Wever weet dat hij richting 2024 geen enkele mogelijke bondgenoot heeft om nog aan de staatsstructuur te morrelen.

Weg met de vier gewesten
Ook bij de Franstalige socialisten roeren ze luid de trom in de strijd om de kiezer. Paul Magnette, die niet zo lang geleden tot de conclusie was gekomen dat dit land beter af zou zijn met vier gewesten, trekt nu zijn staart en eigen ideetjes terug in. Net voor hij samen met Groen en Ecolo meeliep in een vakbondsbetoging tegen de regering waarvan ze deel uitmaken, had hij het over zijn nieuwe inzichten in een lang interview in Le Soir. De schellen waren hem van de ogen gevallen: een zevende staatshervorming is voor niets nodig! Die vier gewesten, dat was blijkbaar maar om te lachen. Ook een andere suggestie van hem mag mee de prullenbak in: een overheveling van gemeenschapsbevoegdheden naar de gewesten. Alles mag bij het oude blijven!

Sterke liberalen
Die merkwaardige ‘volte-face’ is natuurlijk ingegeven door de sterke positie van de MR, die in Brussel momenteel volgens de peilingen grootste partij dreigt te worden. De Belgicistische ideeën van Bouchez en co lijken aan te slaan, dus doet Magnette snel afstand van zijn confederaal aandoende voorstellen. Het heeft iets weg van paniekvoetbal. ‘Magnette verrast regionalisten en confederalisten’, vat Le Soir de reacties samen.

https://doorbraak.be/morgen-gratis-scheerbeurt/

De Wever zal ne floeren aap gescheten hebben toen hij dat las. Daar gaat zijn mooie plannetje om het in 2024 opnieuw samen met PS te proberen om een soort mini-confederalisme af te spreken.

Magnette surprend régionalistes et confédéralistes
Paul Magnette ferme la porte ?* une septième réforme de l’Etat et, par ailleurs, au sud du pays, recale l’idée de régionaliser les compétences de la Communauté française. Nicolas Martin, mayeur de Mons, militant régionaliste wallon, réagit : « C’est tactique… ». Au nord, le positionnement du socialiste est ?* l’ordre du jour du bureau politique de la N-VA ce lundi.

https://www.lesoir.be/449456/article...onfederalistes

Vraag is dan : gaat BDW zich in 2024 terug tactisch slim opstellen, zoals hij gedaan heeft om in de regering Michel I te geraken ? (communautaire valies op zolder) ? Of gaat hij dan luid staan roeptoeteren op het perron, en dan de trein zien vertrekken terwijl hij eenzaam achterblijft met zijn valies ?

[Sneaky]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Vraag is dan : gaat BDW zich in 2024 terug tactisch slim opstellen, zoals hij gedaan heeft om in de regering Michel I te geraken ? (communautaire valies op zolder) ? Of gaat hij dan luid staan roeptoeteren op het perron, en dan de trein zien vertrekken terwijl hij eenzaam achterblijft met zijn valies ?

Het communautaire is niet het enige strijdpunt van de NVA he. Met Michel 1 heeft hij het communautaire in de diepvries gestoken om een rechts beleid te voeren. Tijdens de laatste onderhandelingen had hij het rechtse in de vriezer gestoken om met magnette een links programma te schrijven met wat communautaire toetsen. Moest Magnette niet ge-eist hebben dat de MR niet mee in bad mocht, was het misschien nog gelukt ook. Vergeet niet dat dat een eis van hem was he.

Wat hij gaat doen zal dus afhangen van hoe de kaarten liggen. Maar het blijft in het programma staan zolang Wallonië potverteert.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

In de Blog van de Vendeliers (Doorbraak) staat een lange rant van Luckas Vander Taelen over de opbod politiek in franstalig politiek België met onuitvoerbare voorstellen die enkel dienen om de kiezer te plezieren.

Maar los van het feit dat iedereen met 2 gram hersens weet dat dit enkel promopraat is, staat er wel één ding in het artikel dat wel belangrijk is.

Namelijk dat de boodschap van Magnette aangekomen is, dat hij géén 7e staatshervorming meer wil, en geen institutioneel geklooi rond gewesten en gemeenschappen. Een institutionele en communautaire stand still dus in 2024.

Kort samengevat : De Wever weet dat hij richting 2024 geen enkele mogelijke bondgenoot heeft om nog aan de staatsstructuur te morrelen.

Of, Magnette gaat nu al dwars liggen (in een poging) om er meer geld te kunnen uithalen.

https://doorbraak.be/morgen-gratis-scheerbeurt/

De Wever zal ne floeren aap gescheten hebben toen hij dat las. Daar gaat zijn mooie plannetje om het in 2024 opnieuw samen met PS te proberen om een soort mini-confederalisme af te spreken.

Zakgeldconfederalisme.

https://www.lesoir.be/449456/article...onfederalistes

Vraag is dan : gaat BDW zich in 2024 terug tactisch slim opstellen, zoals hij gedaan heeft om in de regering Michel I te geraken ? (communautaire valies op zolder) ? Of gaat hij dan luid staan roeptoeteren op het perron, en dan de trein zien vertrekken terwijl hij eenzaam achterblijft met zijn valies ?

Zonder de communautaire valies heeft de N-VA geen bestaansreden meer, de leden zullen dat binnen een paar jaar vaststellen.
Dan is het zoals ze in showbusiness zeggen, BDW, exit stage left.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Het communautaire is niet het enige strijdpunt van de NVA he. Met Michel 1 heeft hij het communautaire in de diepvries gestoken om een rechts beleid te voeren. Tijdens de laatste onderhandelingen had hij het rechtse in de vriezer gestoken om met magnette een links programma te schrijven met wat communautaire toetsen. Moest Magnette niet ge-eist hebben dat de MR niet mee in bad mocht, was het misschien nog gelukt ook. Vergeet niet dat dat een eis van hem was he.

Wat hij gaat doen zal dus afhangen van hoe de kaarten liggen. Maar het blijft in het programma staan zolang Wallonië potverteert.

Eigenlijk is dat dus enkel maar een punt in het programma om mee naar verkiezingen te trekken en stemmen te trekken. Exact hetzelfde als de CVP en nu CD&V al jaren doet.

[Henri1]

Paul heeft tenminste”ballen” en draait niet alle 2 minuten zijne frak. Hij gaat ook niet lopen eens hij zijn akkoord op iets gegeven heeft. Hij staat ook nooit achter de zijlijn te lallen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Zonder de communautaire valies heeft de N-VA geen bestaansreden meer, de leden zullen dat binnen een paar jaar vaststellen.
Dan is het zoals ze in showbusiness zeggen, BDW, exit stage left.

Het recente verleden toont aan dat je ongelijk hebt met die veronderstelling. In die tijd was je zelf nog lidkaarthouder van N-VA en je hebt samen met de andere leden kunnen vaststellen dat er op het congres waar BDW uitlegde dat hij de communautaire valies op zolder ging zetten in ruil voor regeringsdeelname exact drie (3) tegenstemmers waren en 2.500 pro.

De leden waren extatisch dat Bart eindelijk de gouden medaille in de politiek wist te bemachtigen : federale regeringsdeelname. Behalve 3 kniesoren interesseerde plots niemand zich nog voor confederalisme & C°

Dat zal in 2024 niet anders zijn.

[Sneaky]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Eigenlijk is dat dus enkel maar een punt in het programma om mee naar verkiezingen te trekken en stemmen te trekken. Exact hetzelfde als de CVP en nu CD&V al jaren doet.

Ik bewijs toch net het omgekeerde, dat hij ook bereid was het rechtse in de vriezer te steken om communautair stappen te nemen.

Jij leest wat je wilt lezen precies

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Ik bewijs toch net het omgekeerde, dat hij ook bereid was het rechtse in de vriezer te steken om communautair stappen te nemen.

Jij leest wat je wilt lezen precies

Je bewijst vooral dat BDW letterlijk alles wil tekenen, zolang het zijn partij maar terug in de federale cockpit kan brengen.
Dat wensenlijstje van Magnette, dat BDW wou ondertekenen was trouwens nog niet met de andere partijen doorgesproken. Het is totale fantasie dat de groene partijen en de blauwe partijen daar ooit mee zouden akkoord gegaan zijn.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het recente verleden toont aan dat je ongelijk hebt met die veronderstelling. In die tijd was je zelf nog lidkaarthouder van N-VA en je hebt samen met de andere leden kunnen vaststellen dat er op het congres waar BDW uitlegde dat hij de communautaire valies op zolder ging zetten in ruil voor regeringsdeelname exact drie (3) tegenstemmers waren en 2.500 pro.

De leden waren extatisch dat Bart eindelijk de gouden medaille in de politiek wist te bemachtigen : federale regeringsdeelname. Behalve 3 kniesoren interesseerde plots niemand zich nog voor confederalisme & C°

Dat zal in 2024 niet anders zijn.

Dat zou goed kunnen, ik ben diegene die al altijd Vivaldi II voorspeld.
Nu, je wees er ons net op dat er communautair niets van in huis zal komen. Hopelijk loopt het helemaal volgens uw scenario, N-VA aan de kant zonder iets te bereiken. Of nog beter, in een federale die helemaal niets doet (zoals Vivaldi) en waar alle woorden en begrippen beginnende met een "c" verboden zijn, de volledige blokkade.

Vroeg of laat zal de N-VA beseffen dat het met Belgie niet meer kan. Of ze vervaagt tot de VU.

We zullen eerst zien wat de zuiveringen in de N-VA opbrengen, de verdwijning van Valerie "leve Belgie" Van Peel kan alleen maar positief zijn qua invloed.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Je bewijst vooral dat BDW letterlijk alles wil tekenen, zolang het zijn partij maar terug in de federale cockpit kan brengen.
Dat wensenlijstje van Magnette, dat BDW wou ondertekenen was trouwens nog niet met de andere partijen doorgesproken. Het is totale fantasie dat de groene partijen en de blauwe partijen daar ooit mee zouden akkoord gegaan zijn.

Daarom, of N-VA trekt de broek gewoon uit en smijt ze weg wegens niet meer nodig en dragen daarna de electorale gevolgen.
Of ze worden strijdkrachtig Vlaams en staan naast het VB in het federale cordon.

Ik hoop zelfs dat op Vlaams niveau VB en N-VA één zetel te kort hebben om de meerderheid te zijn. Alle andere partijen slagen dan samen om N-VA ook hier opzij te zetten in het cordon.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Je bewijst vooral dat BDW letterlijk alles wil tekenen, zolang het zijn partij maar terug in de federale cockpit kan brengen.
Dat wensenlijstje van Magnette, dat BDW wou ondertekenen was trouwens nog niet met de andere partijen doorgesproken. Het is totale fantasie dat de groene partijen en de blauwe partijen daar ooit mee zouden akkoord gegaan zijn.

vld en groen kunnen er anders beter voor zorgen dat ze niet onder de kiesdrempel geraken.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat zou goed kunnen, ik ben diegene die al altijd Vivaldi II voorspeld.
Nu, je wees er ons net op dat er communautair niets van in huis zal komen. Hopelijk loopt het helemaal volgens uw scenario, N-VA aan de kant zonder iets te bereiken. Of nog beter, in een federale die helemaal niets doet (zoals Vivaldi) en waar alle woorden en begrippen beginnende met een "c" verboden zijn, de volledige blokkade.

Vroeg of laat zal de N-VA beseffen dat het met Belgie niet meer kan. Of ze vervaagt tot de VU.

We zullen eerst zien wat de zuiveringen in de N-VA opbrengen, de verdwijning van Valerie "leve Belgie" Van Peel kan alleen maar positief zijn qua invloed.

Dat is niet mijn scenario...
Voor mij zijn er wel degelijk twee pistes in 2024 : ofwel een Vivaldi II, ofwel een regering met N-VA zonder communautaire valies, MR en OVLD, Vooruit en PS en evt de tsjeven erbij.

Of hij wederom aan de kant gaat blijven staan in 2024 zal opnieuw enkel van hemzelf afhangen.

De gemeenschappelijke factor in die 2 scenario's is uiteraard het ontbreken van institutionele zever.

[Sneaky]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Je bewijst vooral dat BDW letterlijk alles wil tekenen, zolang het zijn partij maar terug in de federale cockpit kan brengen.
Dat wensenlijstje van Magnette, dat BDW wou ondertekenen was trouwens nog niet met de andere partijen doorgesproken. Het is totale fantasie dat de groene partijen en de blauwe partijen daar ooit mee zouden akkoord gegaan zijn.

Het toont vooral realiteitzin. Geen enkele partij kan haar volledig programma doordrukken na de verkiezing. Daarom moeten compromissen gemaakt worden. Waarom dat bij de NVA bewijst dat ze letterlijk alles willen tekenen en bij andere partijen niet ontglipt me wel.

Trouwens, de VLD heeft letterlijk 0% van haar programma kunnen doordrukken federaal. Ze zijn puur voor de postjes ingestapt. Maar ja, dat staat goed he zo een premier Kijk eens in Eigen boezem voor ge verwijten begint te smijten.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is niet mijn scenario...
Voor mij zijn er wel degelijk twee pistes in 2024 : ofwel een Vivaldi II, ofwel een regering met N-VA zonder communautaire valies, MR en OVLD, Vooruit en PS en evt de tsjeven erbij.

Of hij wederom aan de kant gaat blijven staan in 2024 zal opnieuw enkel van hemzelf afhangen.

De gemeenschappelijke factor in die 2 scenario's is uiteraard het ontbreken van institutionele zever.

Daarom, N-VA in het federale cordon.

Maar wie weet, misschien is hij er zo happig op dat hij tegen elke prijs de N-VA in de federale wil. Dat zal een electorale slachting worden van grotere orde dan vorige keer.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Daarom, of N-VA trekt de broek gewoon uit en smijt ze weg wegens niet meer nodig en dragen daarna de electorale gevolgen.

Dat zijn dan al scenario's voor 2029 hee Xeno...
Want op moment van coalitievorming is het verkiezingsresultaat '24 uiteraard binnen.

Ken jij één politicus die nu al bezig is met 2029 ?

Of ze worden strijdkrachtig Vlaams en staan naast het VB in het federale cordon.

Oppositie noemt dat.
En laat dat nu net de nachtmerrie zijn van Bart waar hij ab-so-luut uit wil geraken.

Ik hoop zelfs dat op Vlaams niveau VB en N-VA één zetel te kort hebben om de meerderheid te zijn. Alle andere partijen slagen dan samen om N-VA ook hier opzij te zetten in het cordon.

Dan gaat N-VA net zoals nu een formatie met socialisten, of tsjeven of liberalen in stelling brengen.

Ik denk trouwens dat hij net hetzelfde zou doen moest VB en B-VA één zetel op overschot hebben voor een meerderheid te zijn.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Het toont vooral realiteitzin. Geen enkele partij kan haar volledig programma doordrukken na de verkiezing. Daarom moeten compromissen gemaakt worden. Waarom dat bij de NVA bewijst dat ze letterlijk alles willen tekenen en bij andere partijen niet ontglipt me wel.

Trouwens, de VLD heeft letterlijk 0% van haar programma kunnen doordrukken federaal. Ze zijn puur voor de postjes ingestapt. Maar ja, dat staat goed he zo een premier Kijk eens in Eigen boezem voor ge verwijten begint te smijten.

Al jaren horen we dat art 1 de bestaansreden, het allerbelangrijkste objectief van de partij is.
Voor N-VA om dan art 1 in een valies te steken en die op zolder te zetten in ruil voor drie ministerposten is vergelijkbaar met een liberale partij die het communistisch manifesto zou spontaan mee gaan uitvoeren of socialisten die aan het privatiseren slagen en ontslagrondes organiseren.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat zijn dan al scenario's voor 2029 hee Xeno...
Want op moment van coalitievorming is het verkiezingsresultaat '24 uiteraard binnen.

Ken jij één politicus die nu al bezig is met 2029 ?



Oppositie noemt dat.
En laat dat nu net de nachtmerrie zijn van Bart waar hij ab-so-luut uit wil geraken.




Dan gaat N-VA net zoals nu een formatie met socialisten, of tsjeven of liberalen in stelling brengen.

Ik denk trouwens dat hij net hetzelfde zou doen moest VB en B-VA één zetel op overschot hebben voor een meerderheid te zijn.

Politici die bezig zijn met 29? Diegenen die de tweede Vivaldi gaan vormen, die weten nu al dat 29- als men daar nog geraakt, electoraal echt pijn gaat doen.
Men schat dat de schuld tegen die tijd 130% zal bedragen. Ik denk dat het een eerder voorzichtige schatting is.

Dat BDW nooit zal regeren met het VB is duidelijk, daar is hij te compulsief, te neurotisch voor. De vraag is dan enkel, hoe lang houdt BDW het nog vol.

Want zonder BDW is het een volledig ander spel.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

In de Blog van de Vendeliers (Doorbraak) staat een lange rant van Luckas Vander Taelen over de opbod politiek in franstalig politiek België met onuitvoerbare voorstellen die enkel dienen om de kiezer te plezieren.

Maar los van het feit dat iedereen met 2 gram hersens weet dat dit enkel promopraat is, staat er wel één ding in het artikel dat wel belangrijk is.

Namelijk dat de boodschap van Magnette aangekomen is, dat hij géén 7e staatshervorming meer wil, en geen institutioneel geklooi rond gewesten en gemeenschappen. Een institutionele en communautaire stand still dus in 2024.

Kort samengevat : De Wever weet dat hij richting 2024 geen enkele mogelijke bondgenoot heeft om nog aan de staatsstructuur te morrelen.




https://doorbraak.be/morgen-gratis-scheerbeurt/

De Wever zal ne floeren aap gescheten hebben toen hij dat las. Daar gaat zijn mooie plannetje om het in 2024 opnieuw samen met PS te proberen om een soort mini-confederalisme af te spreken.




https://www.lesoir.be/449456/article...onfederalistes

Vraag is dan : gaat BDW zich in 2024 terug tactisch slim opstellen, zoals hij gedaan heeft om in de regering Michel I te geraken ? (communautaire valies op zolder) ? Of gaat hij dan luid staan roeptoeteren op het perron, en dan de trein zien vertrekken terwijl hij eenzaam achterblijft met zijn valies ?

Wij willen dan ook geen staatshervorming, wij willen een staatsvorming.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Of, Magnette gaat nu al dwars liggen (in een poging) om er meer geld te kunnen uithalen.




Zakgeldconfederalisme.




Zonder de communautaire valies heeft de N-VA geen bestaansreden meer, de leden zullen dat binnen een paar jaar vaststellen.
Dan is het zoals ze in showbusiness zeggen, BDW, exit stage left.

We zullen het natuurlijk nooit weten.
Maar ik had graag geweten wat het resultaat van Michel I geweest zou zijn zonder de N-VA.

Ik heb zo'n vermoeden dat we dan helemaal gesjareld waren.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Paul heeft tenminste”ballen” en draait niet alle 2 minuten zijne frak. Hij gaat ook niet lopen eens hij zijn akkoord op iets gegeven heeft. Hij staat ook nooit achter de zijlijn te lallen.

Is dat zo?