Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Vakbonden
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Vakbonden Het hoekje voor de vakverenigingen, leden en afgevaardigden. Maar ook voor hen die erbuiten staan en er iets over te vertellen hebben.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 juli 2015, 15:05   #41
Athelas
Minister
 
Geregistreerd: 12 oktober 2011
Berichten: 3.236
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
HR Rail, dat het personeelsbeleid van de NMBS en spoornetbeheerder Infrabel voert, is niet van plan om de komende dagen nog met de machinistenvakbond ASTB rond de tafel te gaan zitten. De nationale paritaire commissie is de juiste plaats voor sociaal overleg, luidt het bij HR Rail. Volgens spoorbond ACV-Transcom getuigen de acties van egoïsme.

Met dank aan De Morgen.

Dus als ze niet willen onderhandelen en praten dan moeten ze het maar voelen.
Ach ja, je moet geen flexibiliteit verwachten als je zo'n kinderlijke en idiote actie op poten zet. Ik zou zelf elk overleg een jaar weigeren totdat de vakbond terug wat manieren geleerd heeft.
Athelas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2015, 15:39   #42
Klojo eerste klas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Klojo eerste klas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2012
Berichten: 10.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Krates Bekijk bericht
De nieuwswebsite DeWereldMorgen heeft enkele agressieve artikels doen verschijnen waar het ASTB genadeloos wordt aangevallen. Naar mijn mening kan dat soort van riooljournalistiek enkel maar de syndicale eenheid aantasten. Het wordt echt eens tijd dat de arbeidersbeweging zich gaat bezig houden met de noden van de arbeidersklasse in zijn geheel i.p.v sektarische achterhoedegevechtjes te houden.
http://www.dewereldmorgen.be/artikel...-vijanden-nmbs
Syndicale eenheid ??????? het ASTB ???????
__________________
Proud to be a koljo, sorry, klojo.
Baai de wei : Het enige alternatief voor het beleid in belgië... Steun de P.O.K.. http://forum.politics.be/showthread....=1#post7447175
Klojo eerste klas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2015, 16:10   #43
Wapper
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Wapper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juni 2014
Locatie: 't Steen
Berichten: 15.456
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Krates Bekijk bericht
Seg zeveraar, doe ook is een keer moeite er bestaan genoeg zoekmachines op het internet.
En om te weten te komen naar welke artikels in DWM u refereert moeten we te rade gaan bij Madame Blanche?
Wapper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2015, 16:51   #44
de vuile muilekoek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 juni 2014
Berichten: 14.019
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IanVD Bekijk bericht
Van mij mogen ze gerust eens een lockout organiseren van enkele weken. Lang op voorhand aangekondigd en in een minder drukke periode.
Citaat:
Velen zijn het beu
.
Ja en met al dat staken gaan er nog meer dit rotte kut land beu worden..
de vuile muilekoek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2015, 17:00   #45
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek Bekijk bericht
Ja en met al dat staken gaan er nog meer dit rotte kut land beu worden..
Ze hebben het voordeel geen concurrentie te moeten vrezen.
Zoniet hadden ze al lang geen klanten meer.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2015, 17:25   #46
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

50.000 dagtoeristen naar de zee, hoe gaan die allemaal aan de kust geraken bij de ASTB stakingen.
Misschien kan ik bussen inleggen, kan ik nog wat bijverdienen.
En dat 7 zaterdagen na elkaar.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2015, 00:04   #47
caveman1917
Burger
 
Geregistreerd: 11 juli 2015
Berichten: 140
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
En wat dan als er een remproef moet gebeuren aan een trein en de werkman spreekt Nederlands en de machinist spreekt Frans?
Dan spreekt de machinist Nederlands ertegen, of wordt dit toch verwacht te doen. De machinist moet echter geen Selor examen afleggen omdat hij niet in het algemeen de tweede landstaal moet kennen, maar enkel spoor-technisch zoals het uitvoeren van een remproef of de overschrijding van een sein in de ander landstaal moet kennen.

De vergelijking die Cheminot maakt met de tweetaligheidspremie van bv de treinbegeleiders is verkeerd, het gaat dan ook niet om dezelfde premie (bij de machinisten is dit "functionele tweetaligheid" en de premie daarvoor is dan ook een stuk lager).
caveman1917 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2015, 00:08   #48
caveman1917
Burger
 
Geregistreerd: 11 juli 2015
Berichten: 140
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
En sinds wanneer komt het personeel van de seinposten of Infrabel tout court in contact met reizigers?
Sinds wanneer moet het personeel van de seinposten of Infrabel tout court een Selor examen afleggen?

Citaat:
Meer nog, de bestuurders zijn een essentiële schakel in de spoorveiligheid maar moeten geen bindende externe proef afleggen om hun tweetaligheid aan te tonen.
Zij hebben dan ook geen tweetaligheid en dit ook niet nodig. De spoorveiligheid, zoals u het noemt, wordt in detail beschreven in de HLT - doe het maar eens open. Daarin zal je zien hoe elke procedure tot in de puntjes beschreven staat, tot en met letterlijk de zinnen die uitgesproken moeten worden (en die de machinist in twee talen moet kunnen spreken en begrijpen, niet meer en niet minder).
caveman1917 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2015, 00:10   #49
caveman1917
Burger
 
Geregistreerd: 11 juli 2015
Berichten: 140
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
Onlangs? Dixit het ASTB was dit tien jaar geleden al veranderd.
Wat je "onlangs" kan noemen bij het spoor, is er iets bij de NMBS dat geen 10 jaar in beslag neemt? Hoedanook, ik dacht dat het een jaar of 3 geleden was, maar is dus langer. Al een geluk eisen ze niet de intrekking van deze eenzijdige loonsverlaging met terugwerkende kracht dan.
caveman1917 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2015, 00:13   #50
caveman1917
Burger
 
Geregistreerd: 11 juli 2015
Berichten: 140
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas Bekijk bericht
Syndicale eenheid ??????? het ASTB ???????
U lacht ermee, maar kan u mij de voedingsbodem en context schetsen waar het ASTB zo gemakkelijk op groeit?
caveman1917 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2015, 00:52   #51
caveman1917
Burger
 
Geregistreerd: 11 juli 2015
Berichten: 140
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Krates Bekijk bericht
Wat wil je dan dat er gebeurd? Dat ze de politie er op afsturen om de staking neer te slaan? Kijk ik vind niet dat men altijd direct naar het stakingswapen moet grijpen, men mag bij de syndicale beweging ook wel eens wat creatiever zijn en alternatieve methoden utiliseren om hun ongenoegen te uiten.
Denk je dat ze dat niet doen of alleen maar dat jij er niet van hoort net omdat het geen stakingen zijn?
caveman1917 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2015, 06:52   #52
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 april 2014
Berichten: 3.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door caveman1917 Bekijk bericht
Wat je "onlangs" kan noemen bij het spoor, is er iets bij de NMBS dat geen 10 jaar in beslag neemt? Hoedanook, ik dacht dat het een jaar of 3 geleden was, maar is dus langer. Al een geluk eisen ze niet de intrekking van deze eenzijdige loonsverlaging met terugwerkende kracht dan.
Waarom klagen de machinisten dan die de laatste 10 jaar zijn begonnen over die maatregel? Ze weten toch onder welke voorwaarden ze begonnen zijn of niet?
Cheminot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2015, 06:54   #53
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 april 2014
Berichten: 3.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door caveman1917 Bekijk bericht
Sinds wanneer moet het personeel van de seinposten of Infrabel tout court een Selor examen afleggen?



Zij hebben dan ook geen tweetaligheid en dit ook niet nodig. De spoorveiligheid, zoals u het noemt, wordt in detail beschreven in de HLT - doe het maar eens open. Daarin zal je zien hoe elke procedure tot in de puntjes beschreven staat, tot en met letterlijk de zinnen die uitgesproken moeten worden (en die de machinist in twee talen moet kunnen spreken en begrijpen, niet meer en niet minder).
Het personeel van Infrabel op de nationale dispatching en in de seinhuizen in tweetalig gebied moeten beschikken over een attest van Selor.
Cheminot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2015, 06:55   #54
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 april 2014
Berichten: 3.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
HR Rail, dat het personeelsbeleid van de NMBS en spoornetbeheerder Infrabel voert, is niet van plan om de komende dagen nog met de machinistenvakbond ASTB rond de tafel te gaan zitten. De nationale paritaire commissie is de juiste plaats voor sociaal overleg, luidt het bij HR Rail. Volgens spoorbond ACV-Transcom getuigen de acties van egoïsme.

Met dank aan De Morgen.

Dus als ze niet willen onderhandelen en praten dan moeten ze het maar voelen.
HR Rail zal het niet voelen, de toeristen dan weer wel. De mensen die enkel met de trein in het weekend naar zee of ergens anders heen kunnen zullen jullie dankbaar zijn. Georganiseerd groepsegoïsme...
Cheminot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2015, 07:00   #55
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Dat soort flutvakbondjes die de economie gijzelen zouden buiten de wet moeten worden gesteld.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2015, 08:19   #56
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
Waarom klagen de machinisten dan die de laatste 10 jaar zijn begonnen over die maatregel? Ze weten toch onder welke voorwaarden ze begonnen zijn of niet?
Ze wisten niet onder welke voorwaarden het andere personeel is begonnen. Hoe zou je het zelf vinden als het hele bedrijf barema verhoging krijgt na 12 jaar maar je eigen beroepsgroep pas na 18 jaar. Dan krijg je te horen dat dat gekomen is om de opleiding beter te betalen. Dat men anders geen mensen vond die een jaar en half twaalf uur per dag voor peanuts wilden studeren én dat alle andere beroepsgroepen evengoed hun inkomen zagen stijgen tijdens hun opleiding wordt dan even vergeten.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2015, 08:22   #57
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door caveman1917 Bekijk bericht
Dat van die tweetaligheid is dan ook enkel voor personeel dat in contact komt met klanten, zoals bv treinbegeleiders of ochef perron.
Treinbestuurders worden uiteraard nooit aangesproken in de tweede landstaal. Je hebt ze hoor diegene die dan hun neus optrekken en doorgaan of doen alsof ze niets horen maar de meesten spreken bijna elke dag Frans om de reizigers te helpen.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2015, 09:04   #58
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

ASTB staakt 's zaterdags om de pendelaar niet te treffen en om de NMBS meer te treffen (minder daginkomsten, pendelaars met een abo kosten de NMBS niets tijdens een staking).
De stakingen gaan vermoedelijk ook zeer weinig impact hebben vermits men een pak 'rollend personeel' gaan activeren dat anders nooit met een trein rijdt. ASTB blokkeert ook geen sporen zoals ACOD. ASTB is de onafhankelijke vakbond waar rechts zo om roept als er een politieke nationale staking is en die ze zelf al verscheidene malen heeft proberen oprichten (oa door wijlen Morel, het vriendinnetje van de Wever) maar waar ze steeds in faalt omdat rechtsen nu eenmaal lui en xenofoob zijn. Als zo'n vakbond dan werkelijk ontstaat dan is het weer niet goed.

Trouwens, 90% van de stakingen breekt uit in de privé terwijl 25% van de werkenden voor de overheid werkt.

Ik staak zelf niet mee met ASTB omdat het hen blijkbaar alleen om geld te doen is. Zelf zou ik staken tegen politieke inmenging, voor nieuwer materiaal, ... maw om mijn job beter te kunnen doen voor de reizigers want ik ben het kotsbeu hoe wij er dagdagelijks worden doorgesleurd in de media en hoe een deel van de reizigers doet. Twee minuten vertraging en ge krijgt al de middelvinger (weliswaar meestal door jonge gefrustreerde manspersonen die nog nooit een dag gewerkt hebben in hun leven, laat staan verantwoordelijkheid gedragen hebben maar toch, het werkt in op het gemoed er zou anders zo geen ongelooflijke onvrede heersen onder het rollend personeel). Dat de helft van ons materieel oldtimers zijn die maar 3 uur per nacht stilstaan en de rest bollen en dat met haken en ogen aaneenhangt vergeet men al gauw en kan er bij mij echt niet in.

Ik ken trouwens maar 2 alternatieve methoden van actie voeren.
1. nonchalantie : de moeite niet meer doen om ons werk goed te doen en rijden zoals ze bij de Lijn rijden
2. stiptheid : als we bij het proeven, samenstellen, ... van treinen in de bundels alles doen zoals het hoort (vooral wanneer het misloopt en bij onvoorziene bewegingen) daalt de stiptheid binnen de kortste keren naar onder de 50 %
Ik vermoed dat de reizigers evengoed geen van beide zullen appreciëren.

Nog iets : ik ben de laatste weken nog niet 1 treinchef of onderchef reizigers tegen gekomen die niet achter de acties staat van ASTB. De onvrede bij die mensen die het meest in contact komen met de reizigers is zodanig hoog dat die tegen hun eigen belangen in achter stakingen staan.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2015, 09:58   #59
Athelas
Minister
 
Geregistreerd: 12 oktober 2011
Berichten: 3.236
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
... maar waar ze steeds in faalt omdat rechtsen nu eenmaal lui en xenofoob zijn ...
Zozo, dat hebben we ook weer gelezen.
Athelas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2015, 14:18   #60
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

We zullen de zaterdagen afwachten en daarna wel zien.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be