Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 november 2017, 16:48   #1
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.897
Standaard Elektrische auto's als energiebuffer.

Geen idee of het hier al aan bod gekomen is.

De batterijen van elektrische wagens als buffer voor groene energie gebruiken.

Ik vind het een interessant idee, want een buffer hebben we nodig. Alleen vraag ik me af of het niet op praktische problemen gaat stuiten:
- overdag (als de zon schijnt) staan de auto's niet thuis
- je moet de controle van je voertuig voor een deel aan anderen overlaten

https://www.theguardian.com/business...upply-industry
Citaat:
You drive home and plug in your electric car, telling an app how many miles you need the next day. As you eat dinner, relax and sleep, your energy supplier takes control of your battery, using it to buy power when it’s cheap, selling it back later when high demand pushes prices up.

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 23 november 2017 om 16:48.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2017, 17:29   #2
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.228
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Dat is al een paar keer voorbij gekomen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2017, 19:03   #3
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

In Nederland worden mensen met een Tesla batterij betaald. Een goede 400-500 euro per jaar.

Door het energiebedrijf.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2017, 19:29   #4
Thuleander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2013
Berichten: 10.570
Standaard

Overschakelen van fossiele brandstof op elektriciteit is een nuloperatie wanneer de bevolking blijft groeien.

Hoe gaan die elektrische auto's het fileprobleem oplossen?

En is het niet vervuilend om al die elektrische auto's te produceren?

Bovendien leveren ze aanzienlijke veiligheidsproblemen op.

Men blijft ons de illusie voorhouden dat economische (bevolkings-)groei en milieuvriendelijkheid hand in hand kunnen gaan.

Dat is een huizenhoge leugen.

Er zijn geen elektrische wagens nodig maar minder wagens. En de meest logische manier daartoe is minder mensen.

Maar jullie weten intussen waarom dat wordt tegengehouden.
Thuleander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2017, 19:34   #5
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.897
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
In Nederland worden mensen met een Tesla batterij betaald. Een goede 400-500 euro per jaar.

Door het energiebedrijf.
Wel dat vind ik een goede maatregel.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2017, 20:45   #6
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Wel dat vind ik een goede maatregel.
Er zijn best wel wat nieuwbouwwijken waar de thuis batterij standaard is geworden.

Die wijken bufferen energie nu en zorgen ervoor dat de energiefactuur voor de wijk goedkoper kan: men hoeft nu enkel energie af te nemen als het voor de energiemaatschappij goedkoop is.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2017, 22:52   #7
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Het zou me trouwens niet verbazen dat in de toekomst men speciale electriciteitstarieven voor batterijbezitters gaat afspreken.

Tussen 16h en 22h savonds geen stroom afnemen, is stroom tegen een fors gereduceerd tarief:

https://www.epexspot.com/en/market-d.../2017-11-24/FR
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2017, 23:34   #8
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ik vind het een interessant idee, want een buffer hebben we nodig. Alleen vraag ik me af of het niet op praktische problemen gaat stuiten:
- overdag (als de zon schijnt) staan de auto's niet thuis
- je moet de controle van je voertuig voor een deel aan anderen overlaten
Bepaalde werkgevers kunnen nadenken over een laadstation op het werk.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2017, 23:36   #9
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
Overschakelen van fossiele brandstof op elektriciteit is een nuloperatie wanneer de bevolking blijft groeien.

Hoe gaan die elektrische auto's het fileprobleem oplossen?

En is het niet vervuilend om al die elektrische auto's te produceren?

Bovendien leveren ze aanzienlijke veiligheidsproblemen op.
Over welke "aanzienlijke veiligheidsproblemen" hebt u het?

Nuloperatie? Mij is niet duidelijk waar dit dan over gaat.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2017, 07:43   #10
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.977
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Geen idee of het hier al aan bod gekomen is.

De batterijen van elektrische wagens als buffer voor groene energie gebruiken.

Ik vind het een interessant idee, want een buffer hebben we nodig. Alleen vraag ik me af of het niet op praktische problemen gaat stuiten:
- overdag (als de zon schijnt) staan de auto's niet thuis
- je moet de controle van je voertuig voor een deel aan anderen overlaten

https://www.theguardian.com/business...upply-industry
Ja, kwam al aan bod.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2017, 07:45   #11
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.977
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
Overschakelen van fossiele brandstof op elektriciteit is een nuloperatie wanneer de bevolking blijft groeien.

Hoe gaan die elektrische auto's het fileprobleem oplossen?

En is het niet vervuilend om al die elektrische auto's te produceren?

Bovendien leveren ze aanzienlijke veiligheidsproblemen op.

Men blijft ons de illusie voorhouden dat economische (bevolkings-)groei en milieuvriendelijkheid hand in hand kunnen gaan.

Dat is een huizenhoge leugen.

Er zijn geen elektrische wagens nodig maar minder wagens. En de meest logische manier daartoe is minder mensen.

Maar jullie weten intussen waarom dat wordt tegengehouden.
Inderdaad, de enige oplossing om al deze problemen te beperken, is een stop op de bevolkingsgroei. De aarde wordt pad terug leefbaar als er minstens de helft van de mensen verdwijnt.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2017, 11:31   #12
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.163
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
....
Hoe gaan die elektrische auto's het fileprobleem oplossen?
...
Ken jij iemand die dat ooit beweerd heeft, dat één gewone auto vervangen door één elektrische, een invloed gaat hebben op het fileprobleem ?
Vertrouw die man dan nooit meer !

Van mijn kant vertrouw ik niemand die vervolgens zulke wanuitspraken verpakt in de discussie zoals in deze draad gevoerd wordt. (Hebdem ?)
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2017, 11:56   #13
Thuleander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2013
Berichten: 10.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ken jij iemand die dat ooit beweerd heeft, dat één gewone auto vervangen door één elektrische, een invloed gaat hebben op het fileprobleem ?
Nee, en precies daarom haal ik onder andere het fileprobleem aan.
Evenals de vervuilende industriële productie van wagens (ook van elektrische).
Want 'uitstoot' is maar een neveneffect van een veel groter probleem: we zijn met teveel.
En alleen een neveneffect als uitstoot bestrijden is in feite compleet zinloos als er niks aan de achterliggende oorzaak wordt gedaan.
Het uitvergroten en bestrijden van de symptomen is m.i. dan ook een tactiek om de achterliggende oorzaak de verdoezelen.
Thuleander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2017, 11:59   #14
Thuleander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2013
Berichten: 10.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Inderdaad, de enige oplossing om al deze problemen te beperken, is een stop op de bevolkingsgroei. De aarde wordt pad terug leefbaar als er minstens de helft van de mensen verdwijnt.
De aarde is al steving aan het inhakken op de bevolking.
En ze zal nog een tandje bijsteken in de nabije toekomst: Terrorisme, oorlog, ziektes, hongersnood, instorting van het financiële systeem.
De lijken zullen zich opstapelen.
Vooral die van uitgezakte, liberale boomers.
Thuleander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2017, 13:02   #15
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Inderdaad, de enige oplossing om al deze problemen te beperken, is een stop op de bevolkingsgroei. De aarde wordt pad terug leefbaar als er minstens de helft van de mensen verdwijnt.
Uw reis naar Mars al geboekt ?
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2017, 14:42   #16
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
In Nederland worden mensen met een Tesla batterij betaald. Een goede 400-500 euro per jaar.

Door het energiebedrijf.
Da's wel heel veel. Waar hebt ge die cijfers gevonden?

Het gebruik van elektrische wagens voor grid balancing is iets dat al lang bestudeerd wordt. Het komt niet echt van de grond omdat:
1. het is al bij al een vrij beperkt vermogen
2. het is helemaal niet zo stuurbaar als het lijkt. Akkoord, 's nachts wel, maar de laadpalen met steeds groter vermogen zijn gericht op korte laadtijd overdag waarbij een korte laadtijd veel waardevoller is dan de vergoeding die de gebruiker zou krijgen om de auto aangesloten te houden voor grid balancing.

Nee, er zijn veel meer industriële lasten die daar eigenlijk meer geschikt voor zijn en die ook meer en meer daarvoor aangesproken worden. Ik heb het al een paar keer gepost hier, check ReStore: https://restore.energy/nl/homepage

Nu ook stilletjes aan op zoek naar particuliere lasten, maar geen elektrische wagens hoor, nee.... elektrische boilers!
https://restore.energy/nl/over-ons/n...ichten-branden
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2017, 14:43   #17
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.226
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Het zou me trouwens niet verbazen dat in de toekomst men speciale electriciteitstarieven voor batterijbezitters gaat afspreken.

Tussen 16h en 22h savonds geen stroom afnemen, is stroom tegen een fors gereduceerd tarief:

https://www.epexspot.com/en/market-d.../2017-11-24/FR
Ook daarvoor wil men slimme meters gebruiken.

En het opladen op bepaalde goedkope uren is simpel in te stellen via een appje. Nu nog dat appje met de slimme meter online synchroniseren en men hoeft zelfs niets meer te doen. Men kan zelfs de prijsmarges instellen wanneer geladen mag worden.

Laatst gewijzigd door Micele : 24 november 2017 om 14:45.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2017, 14:55   #18
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.624
Standaard

Ik ben laatst op dit gestoten:

http://bitfury.com/products#blockbox-ac

Een Mobile Datacenter voor bitcoin mining. De enige échte kost aan bitcoin mining is energiekost (op een beetje capital cost na). die dingen vragen een gigantisch vermogen voor koeling.

Wat hebben deze slimme jongens nu gedaan? Een mobilie eenheid gemaakt die verscheept en aangesloten kan worden waar de energie op dat moment het goedkoopst is.

Heerlijk idee dit!

We hebben het laatste nog niet gezien over grid balancing en er wordt volgens mij te veel naar EV's gekeken, terwijl er zoveel andere mogelijkheden zijn...
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2017, 15:21   #19
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.226
Standaard

-

Laatst gewijzigd door Micele : 24 november 2017 om 15:38.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2017, 15:29   #20
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.226
Standaard

Alle beetjes helpen.

Ook "EV" natuurlijk, als de hernieuwbare energie steeds maar goedkoper wordt... moet het vooral opgeslagen kunnen worden of verbruikt kunnen worden... zodoende het overdadig-onefficiënt gebruik van fossiele brandstoffen voor bepaald vervoer vervangen, ook het autonoom rijden zal veel gemakkelijker gaan met een electrisch voertuig, van autonoom rijden hoopt men veel minder voertuigen op de baan, ook autonoom-kolonneverkeer is mogelijk waardoor de hoofdwegen meer capaciteit krijgen.

Hernieuwbare energie kan zelfs direct de EV bijladen met minder verliezen (DC naar DC). Off the grid laadstations worden al gebouwd en worden al gebruikt.

De transitie is ingezet, geen enkele constructeur durft het niet aan het electrisch voertuig links te laten liggen, een overzicht:

Citaat:
https://www.fool.com/investing/2017/...sil-fuels.aspx
Nov 24, 2017

How Renewable Energy Will Destroy Fossil Fuels

Fossil fuels may be in a lot of trouble over the long term.
Zelfs gelijkstroomhuishoudens is niet onmogelijk, gedeeltelijk zeker: http://www.lowtechmagazine.be/2016/0...ijkstroom.html
Ledverlichting is bvb ook DC.

Laatst gewijzigd door Micele : 24 november 2017 om 15:34.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:54.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be