Doe een concreet belastingsvoorstel...

[Renesse]

Ik zal maar niet vragen wat u van een vlaktaks vindt, want dan hoor ik niet correcte zaken als dat het enkel voor de rijken goed is. Dus ik doe geen moeite, want dan hoor ik toch weer een copy-paste antwoord dat nergens op slaat.

Wat ik wel wil weten is of LSP een concreet belastingvoorstel heeft: hoe zouden jullie het belastingsysteem hervormen als jullie 51% van de stemmen zouden hebben. Progressief met schijven tot 90%? Grote belastingvrije schijf? Discriminatie tussen werknemers en zelfstandigen afschaffen? Wat met de sociale bijdragen? Wat met het verschil tussen belasting op kapitaal en arbeid? Enz enz enz...

Ik ben benieuwd of hier concreet over nagedacht is...

[styllo_ben]

mag ik mijn voorstellen doen:

- BTW afschaffen omdat het niet progressief is. Zowel een arbeider als een miljonair worden bij deze hetzelfde belast terwijl die miljonair gerust meer mag bijdragen wegens zijn mogelijkheden. Om dezelfde reden ben ik ook tegen het vlaktaks.

- afstappen van "belasting op arbeid" en overgaan tot "belasting op vermogen" en dit in progressieve schalen. Wie meer bezit, kan gerust meer bijdragen zonder dat hij in zijn eigen levenstandaard of levenonderhoud moeten inleveren. Ik vind dit zeer belangrijk omdat het iets zeer principieels impliceert, nl. dat men gestimuleerd wordt om geen fortuinen bijeen te roven maar te werken voor het eigen onderhoud en het algemeen belang. De mensen werken voor de maatschappij en de maatschappij doet iets terug voor de mensen.

- afstappen van de "personenbelasting" en overgaan tot de "bedrijfsheffing". Niet de mensen moeten belast worden maar moeten de bedrijven de rijkdom aanleveren om de maatschappij te laten draaien. Met andere woorden: de bedrijven moeten ten dienste staan van de maatschappij en niet hun beperkte groep van bezitters, de kapitalisten.

[Dajjal]

Vlaktaks *IS* fair.

30% van 1.000.000 euro is 300.000 euro

30% van 1200 euro is 360 euro.

De sterkste schouders dragen de zwaarste lasten, en iedere Belg is gelijk zoals in de grondwet verankerd.

We moeten niet zozeer in onze inkomsten gaan zoeken (die zijn al zeer hoog)... In Belgie moet men dringend eens de UITGAVEN onder de loep nemen.

Beperking van voordelen in de tijd etc... Nog maar 1 regering in plaats van 7... Ambtenarenapparaat halveren en de overblijvende 50% beter uitrusten, trainen en betalen...

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

mag ik mijn voorstellen doen:

- BTW afschaffen omdat het niet progressief is. Zowel een arbeider als een miljonair worden bij deze hetzelfde belast terwijl die miljonair gerust meer mag bijdragen wegens zijn mogelijkheden. Om dezelfde reden ben ik ook tegen het vlaktaks.

- afstappen van "belasting op arbeid" en overgaan tot "belasting op vermogen" en dit in progressieve schalen. Wie meer bezit, kan gerust meer bijdragen zonder dat hij in zijn eigen levenstandaard of levenonderhoud moeten inleveren. Ik vind dit zeer belangrijk omdat het iets zeer principieels impliceert, nl. dat men gestimuleerd wordt om geen fortuinen bijeen te roven maar te werken voor het eigen onderhoud en het algemeen belang. De mensen werken voor de maatschappij en de maatschappij doet iets terug voor de mensen.

- afstappen van de "personenbelasting" en overgaan tot de "bedrijfsheffing". Niet de mensen moeten belast worden maar moeten de bedrijven de rijkdom aanleveren om de maatschappij te laten draaien. Met andere woorden: de bedrijven moeten ten dienste staan van de maatschappij en niet hun beperkte groep van bezitters, de kapitalisten.

Je ziet dat jij duidelijk geen economie kent.

1° BTW heffen is zinvol, maar niet op de manier waarop wij dat doen. Onze btw is 'jaloezie gebazeerd: luxe en basisgoederen'

Nu een BTW is een prachtig systeem, hij zoekt dus de meerwaarde te belasten, gericht naar de consument, en vooral zonder de export te schaden.
Dus het is het ideale systeem bvb om Sociale lasten te heffen op lonen, zonder de export te belasten. Of CO2 taks te heffen voor de belgische consument zonder de export te storen....

Nu wat BTW vooral moet doen volgens mij is
1.1° - Gezondheid stimuleren, of ONGEZONDHEID belasten, en alle voeding of produkten die mensten ongezond maken extra belasten.. Bvb 100% op suike rof 100% btw op chocolade. Dus als je chocolade nu 10euro/kg kost, wordt hij dan 20euro/kg. Omdat hij vol suiker en vet zit. Wordt de chocolade vetvrij en suikvervrij gemaakt, dan kost hij 0% btw... Feitelijk worden groenten en mager vlees onbelast, wordt vet vlees- chips -snoep - limonades allemaal zwaar belast.

1.2° - CO2 economie aanzwengelen. Dus alle goederen die CO2 helpen verbeteren moeten BTW vrij geleverd worden. Alle goederen die CO2 slechtste oplossing zijn moeten bvb 1euro/kg CO2 die het goed produceert over een jaar gebruik... En dan komt de gloeilamp/halogeenlamp bvb in de winkel aan 20euro en de spaarlamp/ledspot aan 5euro...

1.3 Lasten op Electriciteit /Energie en specifiek de CO2 die ze produceren. Terug te betalen door de eindconsment. Dus alles die CO2 produceert moet wegbelast worden. En je kunt dat model maar consequent toepassen door een geprogrammeerd schema in te voeren die zorgt dat je geleidelijk aan naar 100% CO2 lasten komt in een scenario van 10jaar tijd. En dat mensen een cascade aan investeringen moeten doen om zichzelf CO2 onafhankelijk te krijgen.

2. Afstappen van lasten op arbeid. In elk geval NIVELLEREN van lasten op arbeid met de lasten op vennootschappen. Dus de arbeid flatter taxeren, evenveel als een vennootschap.

En compenseren met bovegenoemde BTW heffingen. Je zult sowieso ons overheidsmodel moeten blijven financieren.

De loonlasten moet je vooral gelijk leggen met lasten op huurinkomsten, lasten op interestinkomsten, die laten we zeggen voor de modale belg de grootste vormen van inkomen zijn. Het flatter (dat wil niet zeggen dat we de progressiviteit niet hebben) taxeren van de verschillende vormen van inkomsten voorkomt constructies om uw inkomsten op allema nieren gaan voorstellen, en gaat vooral de groep die 'fiscaal creatief is' belastingen doen betalen...

3° bedrijven belasten heeft absoluut geen zin. Als je al de consumptiegoederen via 100% btw van bvb een chocoladefabriek gaat belasten, dan zal die fabriek op zijn eentje al 50% van zijn omzet afdragen. EN 30% op zijn winst, en 30% belasting en 30%SZ op de loonmassa van de werknemers. Of zul je zien dat bedrijven als entiteit gewoon 80% van hun omzet al geven aan de overheid... OM daar nog iets anders bij te bedenken moet je dus eerder totaal verkeer dingesteld staan.
De huidige diensteneconomie bvb draagt dus 21% btw, 36%SZ,45%belasting of als je dit uitrekent draagt dus 42% van de omzet af aan de overheid... Dus of dit nu rechstreeks via de bedrijven gaat of via deze formules zoals we nu hebben maakt niet veel uit. Het verschil is nu dat al deze lasten ofwel niet altijd recupereerbaar zijn voor de export, ofwel geen enkel doel dienen om de economie te sturen naar een beter punt tenzij het doel dat de belasting nodig is als inkomst voor de overheid.

Wat wel zou moeten is dat eco-vennootschappen die dus bvb windmolens produceren, zonder btw produceren, zonder lasten op loonmassa mogen volk tewerkstellen, en zonder belasting hun werk zouden mogen doen. Deze driedubbele gunst moet dus windmolens produceren de helft goedkoper maken in Belgie bvb... En een groeimotor geven voor onze economie, omdat de groeimotor ervoor kan zorgen dat en een explosieve ontwikkeling kan ontstaan, en tegelijkertijd met die lastenverhoging voor CO2 een ververivoudiging van het rendement voor CO2 sparende investeringen kan geven, zodat de consument bereid is ze in versneld tempo uit te voeren omdat ze zo rendabel zullen blijken te zijn.

[Dajjal]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Je ziet dat jij duidelijk geen economie kent.

1° BTW heffen is zinvol, maar niet op de manier waarop wij dat doen. Onze btw is 'jaloezie gebazeerd: luxe en basisgoederen'

Nu een BTW is een prachtig systeem, hij zoekt dus de meerwaarde te belasten, gericht naar de consument, en vooral zonder de export te schaden.
Dus het is het ideale systeem bvb om Sociale lasten te heffen op lonen, zonder de export te belasten. Of CO2 taks te heffen voor de belgische consument zonder de export te storen....

Nu wat BTW vooral moet doen volgens mij is
1.1° - Gezondheid stimuleren, of ONGEZONDHEID belasten, en alle voeding of produkten die mensten ongezond maken extra belasten.. Bvb 100% op suike rof 100% btw op chocolade. Dus als je chocolade nu 10euro/kg kost, wordt hij dan 20euro/kg. Omdat hij vol suiker en vet zit. Wordt de chocolade vetvrij en suikvervrij gemaakt, dan kost hij 0% btw... Feitelijk worden groenten en mager vlees onbelast, wordt vet vlees- chips -snoep - limonades allemaal zwaar belast.

1.2° - CO2 economie aanzwengelen. Dus alle goederen die CO2 helpen verbeteren moeten BTW vrij geleverd worden. Alle goederen die CO2 slechtste oplossing zijn moeten bvb 1euro/kg CO2 die het goed produceert over een jaar gebruik... En dan komt de gloeilamp/halogeenlamp bvb in de winkel aan 20euro en de spaarlamp/ledspot aan 5euro...

1.3 Lasten op Electriciteit /Energie en specifiek de CO2 die ze produceren. Terug te betalen door de eindconsment. Dus alles die CO2 produceert moet wegbelast worden. En je kunt dat model maar consequent toepassen door een geprogrammeerd schema in te voeren die zorgt dat je geleidelijk aan naar 100% CO2 lasten komt in een scenario van 10jaar tijd. En dat mensen een cascade aan investeringen moeten doen om zichzelf CO2 onafhankelijk te krijgen.

2. Afstappen van lasten op arbeid. In elk geval NIVELLEREN van lasten op arbeid met de lasten op vennootschappen. Dus de arbeid flatter taxeren, evenveel als een vennootschap.

En compenseren met bovegenoemde BTW heffingen. Je zult sowieso ons overheidsmodel moeten blijven financieren.

De loonlasten moet je vooral gelijk leggen met lasten op huurinkomsten, lasten op interestinkomsten, die laten we zeggen voor de modale belg de grootste vormen van inkomen zijn. Het flatter (dat wil niet zeggen dat we de progressiviteit niet hebben) taxeren van de verschillende vormen van inkomsten voorkomt constructies om uw inkomsten op allema nieren gaan voorstellen, en gaat vooral de groep die 'fiscaal creatief is' belastingen doen betalen...

3° bedrijven belasten heeft absoluut geen zin. Als je al de consumptiegoederen via 100% btw van bvb een chocoladefabriek gaat belasten, dan zal die fabriek op zijn eentje al 50% van zijn omzet afdragen. EN 30% op zijn winst, en 30% belasting en 30%SZ op de loonmassa van de werknemers. Of zul je zien dat bedrijven als entiteit gewoon 80% van hun omzet al geven aan de overheid... OM daar nog iets anders bij te bedenken moet je dus eerder totaal verkeer dingesteld staan.
De huidige diensteneconomie bvb draagt dus 21% btw, 36%SZ,45%belasting of als je dit uitrekent draagt dus 42% van de omzet af aan de overheid... Dus of dit nu rechstreeks via de bedrijven gaat of via deze formules zoals we nu hebben maakt niet veel uit. Het verschil is nu dat al deze lasten ofwel niet altijd recupereerbaar zijn voor de export, ofwel geen enkel doel dienen om de economie te sturen naar een beter punt tenzij het doel dat de belasting nodig is als inkomst voor de overheid.

Wat wel zou moeten is dat eco-vennootschappen die dus bvb windmolens produceren, zonder btw produceren, zonder lasten op loonmassa mogen volk tewerkstellen, en zonder belasting hun werk zouden mogen doen. Deze driedubbele gunst moet dus windmolens produceren de helft goedkoper maken in Belgie bvb... En een groeimotor geven voor onze economie, omdat de groeimotor ervoor kan zorgen dat en een explosieve ontwikkeling kan ontstaan, en tegelijkertijd met die lastenverhoging voor CO2 een ververivoudiging van het rendement voor CO2 sparende investeringen kan geven, zodat de consument bereid is ze in versneld tempo uit te voeren omdat ze zo rendabel zullen blijken te zijn.

Met jouw plan trekken alle vennootschappen - en jobs - weg uit Belgie.

Proficiat, je hebt net het land kapot gemaakt.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Dajjal

Met jouw plan trekken alle vennootschappen - en jobs - weg uit Belgie.

Proficiat, je hebt net het land kapot gemaakt.

Nee hoor

de bedrijven worden dus evenveel belast, tenzij als ze extreem ongezonde goederen produceren gaat de belgische consument via de btw extreem veel betalen. Voor de export maakt dit geen verschil. Dus sowieso op dat vlak verandert er niets.

De burger wordt flatter getaxt. De arbeid wordt minder belast, dus tewerkstelling stijgt, en bedrijven kunnen rendabeler goederen produceren. Gezien de meeste taxen als btw gaan, worden ze nogmaals alleen voor de belgische consument betaald, en niet voor de export.
De interesten en de huurinkomsten worden niet meer forfaitair maar flatter belast.

de eco- economie wordt aangezwengeld, dus die werken belastingvrij, je hebt terug groeikernen in onze economie

de maatschappij wordt gezonder, dus ongezondheid wordt wegbelast, daar kan ook niemand tegen zijn. De productie van gezonde producten wordt aangewengeld. Dus daar kan ook niemand tegen zijn.

Nee hoor het is nu ook niet iets dat je in één nacht moet invoeren, maar dat zouden de krijtlijnen kunnen zijn van een groenere economie, die opnieuw belgie rendabel maakt

[Renesse]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

Zowel een arbeider als een miljonair worden bij deze hetzelfde belast terwijl die miljonair gerust meer mag bijdragen wegens zijn mogelijkheden. Om dezelfde reden ben ik ook tegen het vlaktaks.

Zijn jullie intellectueel niet in staat het begrip Benthamse progressie te snappen of zo?

[Bart Vandersteene]

Ik zou onze visie op belastingen willen uitleggen aan de hand van de volgende quote van Dajjal.

"Met jouw plan trekken alle vennootschappen - en jobs - weg uit Belgie.

Proficiat, je hebt net het land kapot gemaakt."

Als we er van uitgaan dat grote bedrijven, vennootschappen en grote vermogens chantage zullen gebruiken om elke verhoging van belastingen tegen te gaan, dan is de boodschap duidelijk, een sociale correctie via het belastingsysteem is enkel mogelijk bij de eventuele gratie van de kapitalisten.

De voorbij jaren is de reële vennootschapsbelasting in België drastisch gedaald, zijn de hoogste aanslagvoeten voor de personenbelasting gedaald, is er fiscale amnestie gegeven, hebben we de notionele intrestaftrek gehad, ... en nog natuurlijk zijn de kapitalisten nog niet bevredigd.
Het is een illusie te denken dat je werkgelegenheid kunt redden door gedwee te doen wat de kapitalisten eisen. Als je vandaag goedkoper probeert te zijn dan je buur, dan gaat diezelfde kapitalist morgen bij je buur aankloppen met het voorstel goedkoper te worden dan jou. Dit leidt tot een vicieuze cirkel naar beneden voor de belastigen die bedrijven en vermogenden moeten betalen. Dit is één van de essentiële zaken waartoe de EU moest dienen, dit concurrentiemechanisme ten nadele van de arbeidersklasse verder opvoeren.

Onder het kapitalisme kan je allerhand ingenieuze systemen ontwikkelen om een eerlijker belastingssysteem te ontwikkelen. Probleem is dat de kapitalist over allerhande instrumenten beschikt om ze ontwijken, te negeren, te boycotten, ... De fiscale fraude wordt in België geschat op 30 miljard euro jaarlijks. Daarmee kan je onze sociale zekerheid, pensioenen, zorgsector, openbare diensten, onderwijs - betaalbaar houden en verder uitbreiden. Maar blijkbaar doen kapitalisten desnoods beroep op hun politiek en justitieel personeel om makkelijker belastingen te kunnen ontduiken. Desnoods schakelen zoals de familie Declerck in een leger advocaten in om hun proces te rekken tot voorbij de termijn voor verjaring.

Daarnaast beschikken grote bedrijven nu éénmaal ook over boekhoudkundige trucs om hun winsten daar te concentreren waar zo goed als geen belastingen betaald moeten worden, de zogenaamd belastingsparadijzen waar ook België sinds kort toe behoort.

Dus wij willen eerlijk zijn. We geloven niet dat je een echt progressief belastingsysteem duurzaam kan introduceren, tenzijn de arbeidersklasse macht kan uitoefenen over de staat en er een arbeidersstaat van maakt. Een aantal van de maatregelen die zo'n staat, gecontroleerd door de arbeidersklasse, zou kunnen nemen zijn:
- het introduceren van een maximale loonspanning van 1 op 5, dit kan bijvoorbeeld worden doorgevoerd via een progressief belastingsysteem
- een afschaffing van de BTW, in eerste instantie op alle basisnoodzakelijke producten en diensten (zoals voeding, openbaar vervoer, energie, water, ...)

Onze socialistische visie, dat enkel onder het socialisme een rechtvaardige verdeling van de rijkdom mogelijk is, betekent natuurlijk niet dat we geen voorstander zijn van direct eisen als een vermogensbelasting in België. We zullen ons ook met man en macht verzetten tegen elke verder poging van de liberalen om met ons belastinggeld verder cadeau's uit te delen aan hun rijke vrienden.

[manmetpet]

De realiteit:
Zonder rekening te houden met opleidingsniveau (school = gewesten) en samenstelling beroepsbevolking (immigratie = federaal) wordt de werkloosheid bepaald door de lasten op eigen arbeid t.o.v. de lasten op gekochte arbeid of: ontvangsten door de staat via bedrijfsvoorheffing + sociale bijdragen werknemer + sociale bijdragen werkgever gedeeld door de ontvangsten van de staat via BTW op goederen en diensten.

Dit is niet de mening van de liberale bonzen:
Een jobkorting moet betaald worden door een andere inkomst. Of deze verschuiving van inkomsten naar de teller gaat via bedrijfsvoorheffing of naar de noemer via BTW is niet van belang. Het wijzigt de verhouding en dus de toekomstige werkloosheid niet noemenswaardig. Ook een lagere bedrijfvoorheffing of een lager BTW tarief zijn slechts korte termijnoplossingen.

De realiteit:
Wat nooit wordt vermeld: BTW is het resultaat aan inkomsten via BTW op goederen en diensten welke worden verbruikt door de niet BTW-plichtige consument. De BTW op consumptie door BTW-plichtigen wordt immers teruggevorderd. Op 40% van het verbruik wordt geen BTW betaald.

Dit is niet de mening van het socialistische bonzen:
Het afschaffen van de sociale bijdragen door de BTW-plichtige werkgever (ziekteverzekering, kindergeld en algemene sociale bijdrage) tegenover het afschaffen van de vrijstelling van BTW op consumptie door BTW-plichtigen zal het aantal werklozen drastisch doen dalen.

De beslissingsmacht:
Sociale bijdragen werkgever is de bevoegdheid van de N.A.R. (nationale arbeidsraad of de bonzen van de vakbonden, de bonzen van de werkgeversorganisaties en de bonzen van de politieke partijen.)

Mijn antwoord:
Vrijstelling BTW voor BTW-plichtigen is een Europese bevoegdheid. (De internationale Europese bonzen). Geef uw stem dus aan vertegenwoordigers die bereidt zijn weerwerk te bieden aan de Europese bonzen.

[bws]

Oorspronkelijk geplaatst door Bart Vandersteene

Onder het kapitalisme kan je allerhand ingenieuze systemen ontwikkelen om een eerlijker belastingssysteem te ontwikkelen. Probleem is dat de kapitalist over allerhande instrumenten beschikt om ze ontwijken, te negeren, te boycotten, ... De fiscale fraude wordt in België geschat op 30 miljard euro jaarlijks.

een antwoord:
VLAKTAKS!