Nieuwe variant. Misschien de besmettelijkste

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Belgenland heeft gedaan wat de rest van de wereld deed. Na-apen, maatregelen toepassen omdat het kot anders te klein zou zijn.
Ik vind het moedig dat Vlaanderenland ondertussen, vergeleken met de buurlanden, fuck you heeft gezegd.

Daar zou wel eens heel vlug verandering in kunnen komen. Ben ik bang genoeg voor.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Die zwangere vrouwen zijn niet gevaccineerd.
Er is dus geen sprake van zwakke vaccins.

Hmm, je begrijpt het duidelijk niet.

In het kort
Vaccins die beschermen tegen ziekte maar niet tegen besmetting zijn lek, deze lekke vaccins zorgen ervoor dat het virus via evolutie dodelijker wordt. En inderdaad, vooral ongevaccineerden worden daar in eerste instantie het slachtoffer van.

Ze hebben dit getest bij een kippen vaccin maar dat is hetzelfde, het gaat over de dynamiek van lekke vaccins die ervoor zorgt dat het virus dodelijker wordt.

nog eens de link
https://forum.politics.be/showthread.php?t=258234

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Citaat:
Volgens verontrustende nieuwe cijfers uit het Verenigd Koninkrijk bestaat bijna 20 procent van de zwaarst zieke Covid-patiënten in de Britse ziekenhuizen uit ongevaccineerde zwangere vrouwen. Ook in ons land blijkt er een stevige toename te zijn van het aantal ongevaccineerde zwangere vrouwen dat in de problemen komt door het coronavirus. “We zien soms heel erge gevallen”, getuigt arts An Vercoutere van het Erasmusziekenhuis in Brussel.

Het kan toch niet zijn dat het allemaal leugens zijn, ook al lees ik de artikels van HLN met een korreltje zout.

Moraal van het verhaal: wie zwanger wilt worden laat zich best vaccineren.

Ik ga het hier niet vertellen maar verleden jaar heb ik aan den lijve ondervonden hoeveel er wordt gelogen en gefantaseerd op dit ogenblik aangaande dit alles.

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Citaat:
Volgens verontrustende nieuwe cijfers uit het Verenigd Koninkrijk bestaat bijna 20 procent van de zwaarst zieke Covid-patiënten in de Britse ziekenhuizen uit ongevaccineerde zwangere vrouwen. Ook in ons land blijkt er een stevige toename te zijn van het aantal ongevaccineerde zwangere vrouwen dat in de problemen komt door het coronavirus. “We zien soms heel erge gevallen”, getuigt arts An Vercoutere van het Erasmusziekenhuis in Brussel.

Het kan toch niet zijn dat het allemaal leugens zijn, ook al lees ik de artikels van HLN met een korreltje zout.

Moraal van het verhaal: wie zwanger wilt worden laat zich best vaccineren.

Statistisch kan het niet. Als jonge vrouwen zouden ziek worden van corona omdat ze zwanger zijn dan zou dat vorig jaar al wereldwijd moeten opgevallen zijn.

Wat dus gewoon wil zeggen dat het pro-vaccinatie verzinsels zijn. Daarom niet van begin tot einde gelogen, maar gewoon cherrypicking en valse voorstellingen van de realiteit.

Merk op dat er in zulke artikels nooit duidelijke cijfers staan. Men heeft het over fors of een stevige toename. Men heeft 1 uniek geval en men laat uitschijnen dat het veelvuldig voorkomt.

[discuz]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Statistisch kan het niet. Als jonge vrouwen zouden ziek worden van corona omdat ze zwanger zijn dan zou dat vorig jaar al wereldwijd moeten opgevallen zijn.

Wat dus gewoon wil zeggen dat het pro-vaccinatie verzinsels zijn. Daarom niet van begin tot einde gelogen, maar gewoon cherrypicking en valse voorstellingen van de realiteit.

Merk op dat er in zulke artikels nooit duidelijke cijfers staan. Men heeft het over fors of een stevige toename. Men heeft 1 uniek geval en men laat uitschijnen dat het veelvuldig voorkomt.

Vroedvrouwen worden afgeschilderd als antivaxxers intussen:

Pregnant women at risk from NHS workers’ mixed messages over safety of jab
Expectant mothers tell helpline that midwives are advising them against vaccines despite threat posed by virus
https://www.theguardian.com/society/...-safety-of-jab

I took the Covid vaccine while pregnant – let’s not pretend it’s an easy decision
Only 31% of pregnant Americans are fully vaccinated. I felt responsible for this bean-like bundle forming in my body. But the conflicting advice made it hard for me to decide
https://www.theguardian.com/lifeands...taking-vaccine

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Hmm, je begrijpt het duidelijk niet.

In het kort
Vaccins die beschermen tegen ziekte maar niet tegen besmetting zijn lek, deze lekke vaccins zorgen ervoor dat het virus via evolutie dodelijker wordt. En inderdaad, vooral ongevaccineerden worden daar in eerste instantie het slachtoffer van.

Ze hebben dit getest bij een kippen vaccin maar dat is hetzelfde, het gaat over de dynamiek van lekke vaccins die ervoor zorgt dat het virus dodelijker wordt.

nog eens de link
https://forum.politics.be/showthread.php?t=258234

Jawel.
Ga je mij nu vertellen dat het de schuld is van de gevaccineerden dat die zwangere vrouwen in het ziekenhuis liggen ?
Die zwangere vrouwen zijn 18+, en hebben bijgevolg de kans gehad zich te laten vaccineren. En als zwanger zijn een impact heeft op het immuunsysteem dan ligt de conclusie voor de hand: laat je vaccineren.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Statistisch kan het niet. Als jonge vrouwen zouden ziek worden van corona omdat ze zwanger zijn dan zou dat vorig jaar al wereldwijd moeten opgevallen zijn.

Neen, om de eenvoudige reden dat binnen de statistieken de onderliggende oorzaak niet aan de orde was. En, zwanger zijn is geen ziekte.

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Neen, om de eenvoudige reden dat binnen de statistieken de onderliggende oorzaak niet aan de orde was. En, zwanger zijn is geen ziekte.

Vrouwen tussen pakweg 18 en 45, de vruchtbare leeftijd hadden quasi geen last van corona. Hier in belgie zijn er ongeveer 60 gestorven, dat is 0,65% van het totale aantal doden. En dat waren bijna allemaal al vrouwen met andere ziektes, diegenen die gezond genoeg waren om aan kinderen te beginnen kon je waarschijnlijk op 2 handen tellen.

Vorig jaar was er dus duidelijk geen opvallende stijging van ernstige corona bij zwangere vrouwen. Of toch niet voldoende om ergens ter wereld opgemerkt te worden.

En zelfs al zou je 0% van die vrouwen inenten, en 100% van de rest van de bevolking, zou je ruw gerekend met een bescherming van 90% nog altijd maar 6% vrouwen uit die bevolkingsgroep mogen zien.

Dus nee, statistisch is het gewoon onzin. Het kan misschien dat er een ziekenhuis is waar toevallig 1 op 5 van de coronagevallen zwanger is, net zoals er ook wel eens 3 mensen van dezelfde ploeg kunnen doodvallen. Maar dat kan nooit een algemeenheid zijn.

[HOUZEE !]

Toch wel schrijnend. Discussie met familielid :

Voorjaar 2021 : familielid beweert dat de vaccinaties de crisis gaan beëindigen zodra voldoende mensen zijn gevaccineerd. Ik zeg dat ik verwacht dat het in de toekomst alleen maar erger wordt met hun gemaatregel.

Vandaag, nu de teneur in de media nogal duidelijk is en familielid ook de bui al ziet hangen zeg ik : 'Ik krijg gelijk.' Antwoord : "Dit is corona en dit is een heel erg virus en niemand kon dit voorzien".

Het is hopeloos, ze zijn gewoon gehypnotiseerd

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Toch wel schrijnend. Discussie met familielid :

Voorjaar 2021 : familielid beweert dat de vaccinaties de crisis gaan beëindigen zodra voldoende mensen zijn gevaccineerd. Ik zeg dat ik verwacht dat het in de toekomst alleen maar erger wordt met hun gemaatregel.

Vandaag, nu de teneur in de media nogal duidelijk is en familielid ook de bui al ziet hangen zeg ik : 'Ik krijg gelijk.' Antwoord : "Dit is corona en dit is een heel erg virus en niemand kon dit voorzien".

Het is hopeloos, ze zijn gewoon gehypnotiseerd

Wat betreft die "niemand kon dit voorzien": daar moet je op inpikken en die persoon herinneren aan de voorspelling die je maakte in het voorjaar.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Jawel.
Ga je mij nu vertellen dat het de schuld is van de gevaccineerden dat die zwangere vrouwen in het ziekenhuis liggen ?
Die zwangere vrouwen zijn 18+, en hebben bijgevolg de kans gehad zich te laten vaccineren. En als zwanger zijn een impact heeft op het immuunsysteem dan ligt de conclusie voor de hand: laat je vaccineren.

Niet de gevaccineerden maar zij die het vaccin gepushed hebben zijn de schuldigen want zij kennen dit fenomeen. Het is goed als je enkel de 65+ gaat inenten maar tot aan de kinderen toe is erg gevaarlijk.

Het is nog niet zeker dat het virus dodelijker is geworden al beginnen er wel tekenen duidelijk zichtbaar te worden zoals deze zwangere vrouwen.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Jawel.
Ga je mij nu vertellen dat het de schuld is van de gevaccineerden dat die zwangere vrouwen in het ziekenhuis liggen ?
Die zwangere vrouwen zijn 18+, en hebben bijgevolg de kans gehad zich te laten vaccineren. En als zwanger zijn een impact heeft op het immuunsysteem dan ligt de conclusie voor de hand: laat je vaccineren.

Als je zelf zwanger zou zijn dan wil je geen spuit waarvan je haast gegarandeerd ziek wordt en waarvan de langdurige gevolgen voor het kind nog niet bekend zijn.

Er is genoeg medicatie waarbij dit al verkeerd liep, zelfs dokters zijn er nog niet uit of vaccineren tijdens de zwangerschap nu goed is of niet. Slechts 30% van de zwangere vrouwen in de VS zijn gevaccineerd.

I took the Covid vaccine while pregnant – let’s not pretend it’s an easy decision
https://www.theguardian.com/lifeands...taking-vaccine

[discuz]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Die zwangere vrouwen zijn 18+, en hebben bijgevolg de kans gehad zich te laten vaccineren. En als zwanger zijn een impact heeft op het immuunsysteem dan ligt de conclusie voor de hand: laat je vaccineren.

Laat ons de waarheid onder ogen durven zien, Rudy. Zwangere vrouwen afdreigen en zeggen dat ze moeten kiezen tussen ofwel een besmetting en zwangerschap met veel risico's, of een vaccin dat maar voor 6 maanden optimale bescherming biedt met wat minder risico's, allemaal om wat telewerk te vermijden en de schijn hoog te houden dat de pandemie voorbij is, dat is naar mijn mening geen geneeskunde meer bedrijven, dat zijn gewoon ordinaire gangsterpraktijken.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Belgenland heeft gedaan wat de rest van de wereld deed. Na-apen, maatregelen toepassen omdat het kot anders te klein zou zijn.

Maar nee gij. Men heeft helemaal zo een dingen uitgevonden, eens men met de neus op de feiten gedrukt wordt dat men met een voorhamer de vlieg in de porselein winkel wilde doden, dat het was "omdat het volk anders in paniek zou geraken", dat "het kot te klein zou zijn", en zo voort. Dat IS NERGENS TER WERELD GEZIEN. In Zweden is er geen enorme volksopstand geweest. Zijn er geen grote volksbewegingen geweest van honderden duizenden mensen die zich van de klippen in de zee stortten uit paniek. NERGENS is er corona paniek geweest onder het volk. Dat is een excuus dat op NIKS gebaseerd is.

Ik vind het moedig dat Vlaanderenland ondertussen, vergeleken met de buurlanden, fuck you heeft gezegd.

Jaja. Wacht maar. Uw corona pasje in een restaurant is voor binnen enkele weken.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Laat ons de waarheid onder ogen durven zien, Rudy. Zwangere vrouwen afdreigen en zeggen dat ze moeten kiezen tussen ofwel een besmetting en zwangerschap met veel risico's, of een vaccin dat maar voor 6 maanden optimale bescherming biedt met wat minder risico's, allemaal om wat telewerk te vermijden en de schijn hoog te houden dat de pandemie voorbij is, dat is naar mijn mening geen geneeskunde meer bedrijven, dat zijn gewoon ordinaire gangsterpraktijken.

Dat is nu al anderhalf jaar dat dat bezig is. Maar er was maar weinig volk dat mij wilde geloven "hier geraken we niet meer uit". Want "nog even volhouden".

[Walvader]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Daar zou wel eens heel vlug verandering in kunnen komen. Ben ik bang genoeg voor.

Ja, zeker met fascisten zoals FVDB.

[discuz]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is nu al anderhalf jaar dat dat bezig is. Maar er was maar weinig volk dat mij wilde geloven "hier geraken we niet meer uit". Want "nog even volhouden".

https://pbs.twimg.com/media/FCM0jUnX...name=4096x4096

Het is helaas geen vrijblijvende, academische discussie zonder gevolgen, Patrick. De R-waarde swingt de pan uit momenteel. Wie denkt dat besmettingscijfers op zich geen belang hebben die heeft het niet goed begrepen. De opnamecijfers stijgen immers ook exponentieel, zij het minder snel dan voor de vaccins. Omdat de bescherming van de vaccins beperkt is, is geen volledige loskoppeling.

Dat wil dus zeggen dat als de cijfers op deze manier blijven stijgen het alleen maar een kwestie van tijd is voor de zorg weer in problemen geraakt. Dat wil ook zeggen dat het maar een kwestie van tijd is voor mondmasker, social distancing, thuiswerk etc. weer voor een tijdje verplicht gaan moeten worden.

En hoe langer men daar mee wacht, hoe groter het risico dat die maatregelen te laat zullen komen om nog te helpen en een lockdown de enige optie is. Iedereen kan daar een mening over hebben, maar cijfers zijn cijfers.

Litouwen is al gevallen, Polen zit ook op de knieën. De mensen die de respons op deze pandemie managen lijken dat te doen alsof ze Napoleon zijn en ze een spelletje Risk aan het spelen zijn op een wereldkaart.

Pedro Facon: "No panic at the disco: blijven vaccineren (nog steeds 17k primo-vax per dag), evidence-based derde dosis uitrollen, verdedigingslinies aanhouden met testen (met ontlasting huisartsen), contactopvolging, ventilatie en luchtkwaliteit, npi’s. Deelstaten kunnen CST-kader aanwenden."

'Verdedigingslinies aanhouden', als je dat soort termen leest wordt het duidelijk hoe die mensen denken, ze zijn een oorlog aan het voeren. Wat die gasten niet lijken te snappen is dat ze een oorlog aan het voeren zijn tegen virale evolutie en de menselijke biologie, m.aw. een oorlog tegen onszelf.

Je kan dit niet zien als een oorlog, want als je dat doet dan ga je gegarandeerd misdaden tegen de menselijkheid begaan, zoals in elke oorlog gebeurt. Je kan als maatschappij ook de natuur niet als vijand beschouwen, dat loopt slecht af, zowel voor de natuur als voor de mens.

Zelfs binnen het referentiekader van het traditionele krijgersethos is hun houding verkeerd, want er is geen respect voor die natuurlijke krachten, die worden enorm onderschat en de menselijke uitvindingen enorm overschat.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Het is helaas geen vrijblijvende, academische discussie zonder gevolgen, Patrick. De R-waarde swingt de pan uit momenteel. Wie denkt dat besmettingscijfers op zich geen belang hebben die heeft het niet goed begrepen. De opnamecijfers stijgen immers ook exponentieel, zij het minder snel dan voor de vaccins. Omdat de bescherming van de vaccins beperkt is, is geen volledige loskoppeling.

De R waarde gaat, zoals voor griep en verkoudheid, om de zoveel maanden eens uit de pan swingen.

Uiteraard stijgt het aantal zware zieken en doden proportioneel. Maar dat is niet erg als dat getal in ABSOLUTE WAARDE klein genoeg is om geen maatschappelijke gevolgen te hebben. Dat was vorig jaar al zo, en dat zal met vaccins nog wat minder zijn.

Er is dus GEEN MAATSCHAPPELIJK PROBLEEM en we kunnen er toch niks tegen doen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Dat wil dus zeggen dat als de cijfers op deze manier blijven stijgen het alleen maar een kwestie van tijd is voor de zorg weer in problemen geraakt. Dat wil ook zeggen dat het maar een kwestie van tijd is voor mondmasker, social distancing, thuiswerk etc. weer voor een tijdje verplicht gaan moeten worden.

Dat wil dus zeggen dat als we daar op in gaan, we dat om de 6 maanden aan ons been hebben voor de decennia die volgen, en dat om een piepklein hoopje doden TEVERGEEFS te vermijden.

En hoe langer men daar mee wacht, hoe groter het risico dat die maatregelen te laat zullen komen om nog te helpen en een lockdown de enige optie is. Iedereen kan daar een mening over hebben, maar cijfers zijn cijfers.

Natuurlijk niet. We moeten gewoon de lijken stapelen, en dan is het achter de rug, tot de volgende keer. We WETEN nu dat al dat gemaatregel niks uithaalt, enkel maar uitsmeert, en dat gezondheidszorg niet veel verandert. Wij hebben even hoge sterfcijfers als landen met een erbarmelijke gezondheidszorg. Dus dat verandert niks.

Vanaf nu moeten we aanvaarden dat er om de zoveel maanden een corona golf zal zijn, en dat er daar een bergje lijken bij valt, maar dat is niet erg. Er is meer dan volk genoeg dat niet dood valt om normaal voort te doen. Dat was van in het begin al zo. Die piepkleine fractie lijken doet eerder deugd dan wat anders. We gaan daarvoor al diegenen die NIET dood zullen vallen, niet voor eeuwig en 3 dagen pesten he.

[morte-vivante]

De totale incompetentie van onze overheid wordt toch alweer pijnlijk duidelijk. Vaccinatie alleen ging nooit voldoende zijn "om de epidemie" tegen te houden, ook al werd ons dat vanaf een zeker percentage (gradueel steigend natuurlijk) voorgeschoteld. Contacttracing "is onbegonnen werk nu" wegens niet capabel. En de belangrijkste maatregel, het voorbereiden en uitbreiden van de zorg teneinde overbelasting te vermijden (of toch tenminste een plan opstellen, in geval dat) , is zelfs nooit een optie geweest. We hebben anderhalf jaar de tijd gehad.

Wat gaan we dan wel weer krijgen? Beproefde recepten die NIET werken. Maar dees keer gaat het anders zijn, iets met licht en een tunnel en zo. Nog effe volhouden!