Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 juni 2015, 21:34   #21
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Ondersteunt u zijn stelling?
Tuurlijk !

De boodschap van Eyskens, in mensentaal, is:
b. stond op barsten, maar met wat leugentjes, namelijk de zaken anders voorstellen in het noorden dan in het zuiden, en met wat mist te spuiten inzake geldstromen en bevoegdheden, hebben we onze postjes kunnen redden.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2015, 22:56   #22
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.512
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Tuurlijk !

De boodschap van Eyskens, in mensentaal, is:
b. stond op barsten, maar met wat leugentjes, namelijk de zaken anders voorstellen in het noorden dan in het zuiden, en met wat mist te spuiten inzake geldstromen en bevoegdheden, hebben we onze postjes kunnen redden.

.
Oei. Op barsten zeg. Hoeveel % haalden de partijen die voor separatisme waren samen in heel Belgie voor 1993?

Laatst gewijzigd door BWarrior : 5 juni 2015 om 23:02.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2015, 11:41   #23
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Oei. Op barsten zeg. Hoeveel % haalden de partijen die voor separatisme waren samen in heel Belgie voor 1993?
Hoeveel % haalden de partijen die voor unitarisme haalden voor 1993?

Melk maar goed door jong
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2015, 11:44   #24
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.512
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst Bekijk bericht
Hoeveel % haalden de partijen die voor unitarisme haalden voor 1993?

Melk maar goed door jong
De stelling was dat Belgie "op barsten stond". Nochtans hebben separatistische partijen in de periode voor 1993 nooit een noemenswaardig resultaat neergezet.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2015, 11:46   #25
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
De stelling was dat Belgie "op barsten stond". Nochtans hebben separatistische partijen in de periode voor 1993 nooit een noemenswaardig resultaat neergezet.
En staat belgië nu niet meer op barsten?

En waarom kan je nu eens nooit op de vragen die je te lastig vindt antwoorden?

Waarom zal belgië nooit splitsen volgens jou?



Brunoken toch. Waar zit Hansworst?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2015, 23:07   #26
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.512
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst Bekijk bericht
En staat belgië nu niet meer op barsten?

En waarom kan je nu eens nooit op de vragen die je te lastig vindt antwoorden?

Waarom zal belgië nooit splitsen volgens jou?



Brunoken toch. Waar zit Hansworst?
U bent het die niet op vragen antwoordt - en die onbeleefd is. Om op uw vragen in te gaan:

1) En staat belgië nu niet meer op barsten?

Neen, uiteraard niet (en wat doet terzake in deze discussie?)

2) Waarom zal belgië nooit splitsen volgens jou?

We horen nu al honderd jaar dat Belgie gaat splitsen - er was toen noch nu een draagvlak voor onder de bevolking (er zijn misschien 10% separatisten).

Kan u nu ook op mijn vraag antwoorden. Men zei hier dat het federalisme ingevoerd werd om Belgie te redden, omdat Belgie op barsten stond etc. De invoering van het federalisme dateert van de periode 1970-1993. Waarom zien we separatistische partijen in deze tijdsperiode (of tevoren) geen hoge ogen gooien bij de verkiezingen, als Belgie toch op splitsen stond?
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2015, 23:33   #27
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Oei. Op barsten zeg. Hoeveel % haalden de partijen die voor separatisme waren samen in heel Belgie voor 1993?
U weet heel goed dat het gevaar enkele jaren voor de eerste federalisering niet bij de partijpolitiek lag, maar er buiten. Het Waals syndicalisme met Renard op kop was van die aard dat het België volledig kon ontwrichten. Daarom ook was het belangrijk Wallonië een zekere economische zelfstandigheid te geven. Als compromis kon men dan de Vlaamse kant tevreden stellen dat cultuurautonomie, iets wat ze niet als onwelkom zagen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2015, 06:13   #28
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
De stelling was dat Belgie "op barsten stond". Nochtans hebben separatistische partijen in de periode voor 1993 nooit een noemenswaardig resultaat neergezet.
b. stond op barsten, niet op vraag van de separatistische partijen maar op vraag van de oude machtspartijen;
met heeft dan zaken zoals het Vlaams Parlement opgericht, om de lont uit het vuur te trekken.
Net zoals men eer al eens een taalgrens ingesteld had, en faciliteiten uitgevonden met verschillende uitleg hier tegenover daar.
Net zoals de oplossing van de koningskwestie.

Eyskens onderschreef met zijn uitspraak dit historisch feit.

Nu, dat is allemaal geschiedenis die mij weinig interesseert.
De huidige politiek interesseert me meer, en dat is dat de nva aan het wortel schieten is in Vlaanderen. Wij zijn niet meer iets waar concurrenten van kunnen zeggen dat de mensen er bang van moeten zijn.
We zijn een vaste waarde geworden.

Wat me nog meest interesseert, maar wat niemand weet of kan voorspellen: de uitslag van de volgende verkiezingen.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2015, 13:42   #29
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.512
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
b. stond op barsten, niet op vraag van de separatistische partijen maar op vraag van de oude machtspartijen;

.
De machtspartijen waren dus separatistische partijen?
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2015, 14:16   #30
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.512
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U weet heel goed dat het gevaar enkele jaren voor de eerste federalisering niet bij de partijpolitiek lag, maar er buiten. Het Waals syndicalisme met Renard op kop was van die aard dat het België volledig kon ontwrichten. Daarom ook was het belangrijk Wallonië een zekere economische zelfstandigheid te geven. Als compromis kon men dan de Vlaamse kant tevreden stellen dat cultuurautonomie, iets wat ze niet als onwelkom zagen.
In december 1970 was Renard al acht jaar dood en lagen de stakingen over de zgn. eenheidswet nog langer in het verleden. Die stakingen hebben niet heel het land lamgelegd, laat staan ontwricht; eens de eenheidswet gestemd was, doofden ze ook uit.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2015, 15:35   #31
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.997
Standaard

De richting van de recente b. geschiedenis is duidelijk.
Je verweren daartegen is zielig want nutteloos.
't Is gelijk een bittere pil die je moet slikken, of een darm door je strot voor een gastroscopie: slikken meneer, 't zal minder pijn doen.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2015, 15:39   #32
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

De uitspraak van het Grondwettelijk Hof impliceert op geen enkel vlak dat buitenlandse handel een bevoegdheid van het federale niveau zou zijn.

Er is trouwens nog een andere zaak hangende bij het GH over de "economische adviseurs" op de ambassades die door Reynders geplaatst zijn. Ben eens benieuwd naar de uitspraak daarover, want dat gaat andere koek zijn.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2015, 22:33   #33
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.512
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
De uitspraak van het Grondwettelijk Hof impliceert op geen enkel vlak dat buitenlandse handel een bevoegdheid van het federale niveau zou zijn.

Er is trouwens nog een andere zaak hangende bij het GH over de "economische adviseurs" op de ambassades die door Reynders geplaatst zijn. Ben eens benieuwd naar de uitspraak daarover, want dat gaat andere koek zijn.
Toch niet.

Citaat:
Economische missies van federale regering zijn volledig grondwettelijk

De Vlaamse regering heeft het niet voor de federale economische escapades in het buitenland.

Economie Vlaanderen vangt bot met zijn poging om via het Grondwettelijk Hof de economische diplomatie van de federale regering in het buitenland een halt toe te roepen. De autonomie op dat vlak is voldoende gewaarborgd, onder meer via verschillende samenwerkingsakkoorden, oordeelden de rechters.

Eerder deze maand kwam er nog forse kritiek op de economische missie van premier Charles Michel en minister van Werk Kris Peeters in Japan

De federale economische diplomatie is de Vlaamse regering al langer een doorn in het oog. Het gaat immers om een Vlaamse bevoegdheid. Eerder deze maand kwam er nog forse kritiek op de economische missie van premier Charles Michel en minister van Werk Kris Peeters in Japan. "Een bevoegdheidsoverschreiding om 'u' tegen te zeggen", klonk het verwijtend.

Ook de vorige Vlaamse regering - met diezelfde Kris Peeters toen nog als minister-president - zat op die lijn. In lopende zaken trok ze vorige zomer nog naar het Grondwettelijk Hof tegen de plannen van buitenlandminister Didier Reynders om een netwerk van federale economische adviseurs uit te bouwen in het buitenland.

Concreet nam de Vlaamse regering een reeks artikels uit het Consulair Wetboek in het vizier. Zo hoopte ze meteen ook de grondslag voor het federale netwerk onderuit te halen. Het ging om artikels die stellen dat de federale consulaire ambtenaren bevoegd zijn om "alle consulaire werkzaamheden die door het internationale recht worden bepaald" uit te oefenen, die stellen dat enkel de federale regering consulair personeel kan benoemen en dat het diplomatieke posthoofd steeds het diplomatiek gezag behoudt.

Het Grondwettelijk Hof ziet daar echter geen graten in. Uit de geviseerde artikels kan "niet worden afgeleid dat de federale wetgever zich de bevoegdheid toe-eigent om normerend op te treden in aangelegenheden die tot de bevoegdheden van de gemeenschappen en de gewesten behoren", oordelen de rechters.

Bovendien garanderen twee samenwerkingsakkoorden de autonomie van de gewesten. De akkoorden uit 1994 en 1995 bepalen dat de vertegenwoordigers en attachés uitsluitend door de deelstaten worden aangewezen, hun taken van de gemeenschappen en gewesten krijgen en voor de uitoefening van die taken ook ten aanzien van hen verantwoordelijk zijn.

De artikels die Vlaanderen aanvocht, moeten dus in samenhang gelezen worden met beide samenwerkingsakkoorden, besluit het hof. Hun meerwaarde is onder meer het verzekeren van de eenheid en de coherentie van de buitenlandse betrekkingen van de verschillende Belgische overheden.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2015, 22:50   #34
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Toch niet.
Wat "toch niet"?
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2015, 06:04   #35
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Toch niet.
Citaat:
Economische missies van federale regering zijn volledig grondwettelijk
Jullie beweren toch al jaar en dag dat het huidig federalisme ongrondwettelijk is?!

Is jullie standpunt dan veranderd?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2015, 16:21   #36
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.512
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Jullie beweren toch al jaar en dag dat het huidig federalisme ongrondwettelijk is?!

Is jullie standpunt dan veranderd?
Men moet natuurlijk rekening houden met de continuïteit van het bestuur, zoals tijdens de oorlog
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2015, 22:47   #37
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Men moet natuurlijk rekening houden met de continuïteit van het bestuur, zoals tijdens de oorlog
Uw eerdere opmerking ging daar niet over, maar wel de stelling dat de toetsing van de grondwettelijkheid schijnbaar nu wel een element is.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2015, 12:28   #38
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.512
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Uw eerdere opmerking ging daar niet over, maar wel de stelling dat de toetsing van de grondwettelijkheid schijnbaar nu wel een element is.
Ja, natuurlijk. Momenteel is er geen ander kader om in te werken.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2015, 14:19   #39
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Ja, natuurlijk. Momenteel is er geen ander kader om in te werken.
Dan ga ik ervan uit dat de BUB haar eerdere bewering over de ongrondwettelijkheid van het huidig federalisme intrekt.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:05.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be