Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Brandend Actueel: Politieke crisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Brandend Actueel: Politieke crisis Hier kan je terecht met discussies over het ontslag van Yves Leterme, de crisis, de onderhandelaars en de deadlines.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 september 2008, 10:56   #61
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.505
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
het blijft een probleem, alle andere kieskringen zijn onderdelen van 1 gewest en zijn ééntalig, BHV is dan een kieskring over 2 verschillende gewesten en met 1 gebied dat ééntalig en is dat tweetalig zou moeten zijn.
In andere woorden, één van de grootste stommiteiten die onze Vlaamse politicasters van de "democratische" partijen hebben laten gebeuren, "Bruxelles, une région �* part entière"... Brussel, een gewest????????? Naast Vlaanderen en Wallonië?
En gaan ze daar straks nog eens een halve eeuw over zeveren, waarbij de "non's" van de franstaligen voldoende zijn om alles voor altijd plat te leggen.
Niet zo simpel, niet vanzelfsprekend maar... splits dat belgisch zootje!
Vlaanderen kan er maar goed bij varen, Wallonië met of zonder Brussel zal wel leren de tering naar de nering te zetten en hun plan te trekken.
Of proberen Frankrijk als nieuwe melkkoe in dienst te nemen.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2008, 11:08   #62
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.505
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Franstaligen hebben helemaal geen probleem met de splitsing van BHV omdat ze eerder al akkoord zijn gegaan voor veel minder dan ze vandaag vragen. Ik denk aan de uitbreiding van Brussel. Het is alleen een illusie te denken door stoere praat te verkopen en te werken met ultimata en oekazes dat men de Franstaligen kan overtuigen om akkoord te gaan. Als de Vlaamse politici niet boegeren rond BHV en een splitsing willen zonder compensaties dan zullen de Franstaligen ook niet boegeren en bij hun eisen blijven.
Laat ze dus maar verder niet "boegeren", tot ze uiteindelijk volledig wandelen worden gestuurd. Wellicht zijn ze er teveel van overtuigd dat hun onverzettelijke houding tegen het verminderen van het profitariaat op de kap van de Vlamingen voor eeuwig en altijd met de nodige "non's" vast gebetonneerd zijn... Voor het ogenblik weer lachende franstalige gezichten: de buit is weer binnen... maar voor hoelang nog?
Misschien kunnen ze toch beter hun vluchtweg via Frankrijk in orde houden.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2008, 11:21   #63
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.505
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
In verschillende landen bestaan er mechanismen om minderheden en deelregio's te beschermen. Zo uniek is België op dat vlak niet. Om de grondwet te veranderen en een grote staatshervorming te realiseren is er een 2/3 de meerderheid nodig en die heeft Vlaanderen niet.

Ik ben best bereid als democraat om de splitsing van BHV te aanvaarden (who cares) omdat de Vlaamse partijen een meerderheid hebben in het parlement als u bereid bent te aanvaarden dat er van die staatshervorming niets in huis komt omdat de Franstaligen die 2/3 de meerderheid niet wensen te leveren wat evengoed hun democratisch recht is.
Alles bij elkaar, wat voor een stomme "wiskunde" is dat eigenlijk???
De franstaligen vormen slechts 40% van de inwoners van dit land (en dan nog: hoeveel "franstaligen vreemdelingen" ondertussen vlug Belg gemaakt of niet mogen we daar meerekenen?)
En die 40% kan alles tegenhouden omdat 2/3 van de vertegenwoordigers van dit ganse land, door hun oververtegenwoordiging, moeilijk te realiseren zijn?
De Vlamingen vormen op hun eentje bijna 2/3 van het land...
Nog eens, voor de zoveelste keer: enkel het splitsen van dit land zal één en ander eindelijk en definitief kunnen rechttrekken. En ik predik hier geen burgeroorlog hoor, niets belet ons nadien als goede buren, met de nodige afspraken, verder te leven.
Maar zonder dat die buren denken dat ze ons de wet kunnen stellen zoals het hen goed uitkomt...
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2008, 12:24   #64
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Laat ze dus maar verder niet "boegeren", tot ze uiteindelijk volledig wandelen worden gestuurd. Wellicht zijn ze er teveel van overtuigd dat hun onverzettelijke houding tegen het verminderen van het profitariaat op de kap van de Vlamingen voor eeuwig en altijd met de nodige "non's" vast gebetonneerd zijn... Voor het ogenblik weer lachende franstalige gezichten: de buit is weer binnen... maar voor hoelang nog?
Misschien kunnen ze toch beter hun vluchtweg via Frankrijk in orde houden.

Tegen de volgende federale verkiezingen binnen een paar jaar zijn de werkloosheidscijfer in Wallonië nog verminderd wegens de activering op volle toeren.
In VL meer werklozen (zie textielproblemen)
Dan zal VL ook nog meer uit de federale pot halen voor de pensioenen.

Daarna zal het gezag over de transfers afgenomen zijn, net zoals er in de gezondheidszorg geen scheeftrekkingen meer zijn.

Dus: redenering = het enkele jaren uitzweten.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2008, 12:26   #65
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Alles bij elkaar, wat voor een stomme "wiskunde" is dat eigenlijk???
De franstaligen vormen slechts 40% van de inwoners van dit land (en dan nog: hoeveel "franstaligen vreemdelingen" ondertussen vlug Belg gemaakt of niet mogen we daar meerekenen?)
En die 40% kan alles tegenhouden omdat 2/3 van de vertegenwoordigers van dit ganse land, door hun oververtegenwoordiging, moeilijk te realiseren zijn?
De Vlamingen vormen op hun eentje bijna 2/3 van het land...
Nog eens, voor de zoveelste keer: enkel het splitsen van dit land zal één en ander eindelijk en definitief kunnen rechttrekken. En ik predik hier geen burgeroorlog hoor, niets belet ons nadien als goede buren, met de nodige afspraken, verder te leven.
Maar zonder dat die buren denken dat ze ons de wet kunnen stellen zoals het hen goed uitkomt...
Om grote veranderingen te realiseren is een verandering van de Grondwet nodig. Dat is zo in quasi alle landen ter wereld en net zoals in quasi alle landen is daarvoor een 2/3 meerderheid nodig en die heeft Vlaanderen niet. Het heeft niets te maken met de wet stellen aan andere maar het is de wet.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2008, 22:11   #66
Pol
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 23 februari 2003
Berichten: 966
Standaard BHV-arrest

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Er is geen enkel hof of rechtbank die bevolen heeft dat BHV moet gesplitst worden.
er moet enkel een oplossing gevonden worden tegen de discriminatie die ontstaan is door de creatie van BHV.
Het staat inderdaad niet met zoveel woorden in het arrest... Maar hoe kunt ge de discriminatie oplossen als Brussel en Halle-Vilvoorde (of Vlaams Brabant) niet de nieuwe kiesomschrijvingen worden om tegemoet te komen aan het arrest ?!
Intussen heeft het negeren van het arrest ons land in een diepe crisis gebracht en het wantrouwen tussen de deelstaten onnodig met de dag laten toenemen. De Franstaligen kozen voor een verrottingsstrategie en België is inderdaad tot barstenstoe verrot...
Pol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2008, 00:22   #67
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Daarna zal het gezag over de transfers afgenomen zijn, net zoals er in de gezondheidszorg geen scheeftrekkingen meer zijn.

Ik ben al tevreden dat je toegeeft dat er scheeftrekkingen waren/zijn.

Blijft natuurlijk nog de vraag waarom die er waren/zijn?
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2008, 20:10   #68
groene flamingant
Banneling
 
 
groene flamingant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 november 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Tegen de volgende federale verkiezingen binnen een paar jaar zijn de werkloosheidscijfer in Wallonië nog verminderd wegens de activering op volle toeren.
Dat zullen we nog wel zien als het zover is...
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert
Dan zal VL ook nog meer uit de federale pot halen voor de pensioenen.
De federale pot is leeg, beste azert...
groene flamingant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2008, 09:36   #69
Nyquist
Minister-President
 
Nyquist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2006
Berichten: 4.437
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Er is geen enkel hof of rechtbank die bevolen heeft dat BHV moet gesplitst worden.
er moet enkel een oplossing gevonden worden tegen de discriminatie die ontstaan is door de creatie van BHV.
In weze heeft de rechtbank dat wel gedaan. Zij heeft het overgelaten aan de wetgevende macht (uiteraard) maar de wetgevende macht heeft maar één optie en dat is de splitsing.

Terugkeren naar de vorige omschrijvingen bijvoorbeeld (het meest frequent genoemd alternatief) zou om dezelfde reden worden vernietigd als de huidige kieswet, ze overschrijdt de indeling in gewesten en taalgebieden. Bijna elk alternatief scenario zou trouwens een grondswetwijziging vragen, en dat kan pas na de volgende verkiezingen en als men deze artikels voor wijziging heeft voorgedragen. Er kunnen echter geen grondwetteijke verkiezingen meer worden georganiseerd, tot nadat er een nieuwe kieswet is gestemd, zonder BHV erin. Dat is de prijs die betaald wordt voor het uitstel van de vorige regeringen tot na de termijn gesteld door het Grondwettelijk Hof. Een uitgebreide juridische uiteenzetting hiervoor kan je vinden op de volgende links:

Prof. Matthias Storme over de geldigheid van de alternatieven

Koen Muylle: Geen verkiezingen mogelijk zonder oplossing BHV (ook niet met het parlementaire schaamlapje)

Conclusie: de enige wettige optie om opnieuw een grondwettelijke federale verkiezing te organiseren is de splitsing van BHV zoals deze nu de parlementaire procedure doorloopt.

- Twee: Waarom zou er een alternatief moeten gezocht worden? Er is een wetsontwerp ingediend dat de regeling in BHV gelijkstelt met alle andere provincies in Belgie, alle Belgen gelijk behandelt, alle rechten van de franstaligen respecteert, en die een federale, parlementaire meerderheid achter zich heeft. Waarom zoeken we nog?

Omdat de franstaligen méér willen, nadat ze openlijk en in geschrifte hebben verklaard dat het hun in BHV niet hoofdzakelijk om de rechten van de Franstaligen te doen is, maar wel om een territoriale claim op de Vlaamse rand te bestendigen? Onredelijk.
Nyquist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2009, 11:33   #70
groene flamingant
Banneling
 
 
groene flamingant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 november 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.725
Standaard

Hoog tijd om deze topic terug naar boven te halen. De huidige economische crisis was het laatste jaar immers een handig excuus om de zaak BHV nog wat op de lange baan te schuiven. Een dankbaar excuus lijkt er ook aan te komen met het komende EU-voorzitterschap van België in de tweede helft van 2010.

Die excuses kunnen dan ongeveer als volgt worden geformuleerd:

- "We vinden het dossier BHV momenteel niet belangrijk want... er is nu plots een economische crisis".
- "Ook volgend jaar willen wij niet weten van de kwestie BHV want... we hebben dan het EU-voorzitterschap."

Wie onze Franstalige vrienden kan helpen om meer excuses te vinden om de kwestie BHV nog nog meer op de lange baan te schuiven is uiteraard meer dan welkom. De huidige excuses dreigen immers hun geloofwaardigheid te verliezen.
groene flamingant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2009, 11:37   #71
groene flamingant
Banneling
 
 
groene flamingant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 november 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant Bekijk bericht
Hoog tijd voor een kleine 'bijwerking' van de excuses:


1. DE ORIGINELEN. MET DANK AAN DE GEMEENSCHAPPELIJKE INSPIRATIE VAN DE FRANSTALIGE PARTIJEN.

- Bij het begin van de BHV-soap ergens rond 2005:
"We vinden het dossier BHV niet belangrijk".

- Enkele maanden later:
"We vinden het dossier BHV nog steeds niet belangrijk".

- Wanneer de Vlaamse onderhandelaars blijven herhalen dat BHV wél belangrijk is:
"We vinden het dossier BHV wél belangrijk maar... het is geen prioriteit".

- In de lange aanloop naar de verkiezingen van 2007:
"We vinden het dossier BHV wél belangrijk maar... dit is niet het juiste ogenblik".

- Ná de verkiezingen van 2007:
"We vinden het dossier BHV wél belangrijk maar niet dringend... en willen er pas over praten ná de verkiezingen van 2009".

- Nog steeds ná de verkiezingen van 2007:
"We vinden het dossier BHV wél belangrijk maar niet dringend tenzij... we in ruil enkele Vlaamse gemeenten mogen annexeren".

- Nog steeds ná de verkiezingen van 2007, enkele maanden later:
"We vinden het dossier BHV wél belangrijk maar niet dringend tenzij... we een corridor krijgen tussen Brussel en Wallonië".

- Wanneer de Vlaamse partijen over gaan tot de splitsing van BHV in de commissie van de kamer:
"We vinden het dossier BHV nu plotseling extreem belangrijk en ultra dringend... en starten daarom een belangenconflict plus enkele procedures op Europees niveau".

- Naar het einde toe van het eerste belangenconflict:
"We vinden het dossier BHV nu niet zó belangrijk of dringend meer... en zullen daarom geen nieuw belangenconflict starten".

- Wanneer de Vlaamse partijen effectief de splitsing willen stemmen in de kamer:
"We vinden het dossier BHV nu plotseling opnieuw belangrijk... en starten daarom toch een nieuw belangenconflict".

- Tijdens de crisis van de laatste dagen in een gesprek met Kris Peeters:
"We vinden het dossier BHV heel even opnieuw niet belangrijk meer... en zullen ons daarom niet verzetten tegen de normale parlementaire procedure".

- Eén uur na het gesprek met Kris Peeters in een communiqué naar de pers:
"We vinden het dossier BHV nog maar eens opnieuw toch wél belangrijk... en willen er daarom toch weer over praten (Want we willen nog steeds die Vlaamse gemeenten of die corridor".)

- De volgende maanden:
"We vinden het dossier BHV..."



2. ONDERTUSSEN NIEUW AANGEBRACHTE EXCUSES. MET DANK AAN DE FORUMMERS, JOHAN VDL EN GUY VHS:

"We vinden het dossier BHV héél belangrijk want een schending van de mensenrechten dreigt en die nemen wij héél erg au serieux". (Met dank aan Djimi).

"We vinden het dossier BHV niet belangrijk maar wél zeer vervelend... en willen het daarom liefst invriezen en begraven - de préférence op Antarctica, (daar hebben we toch al een basis)". (Nogmaals met dank aan Djimi).

"Wij vinden BHV niet belangrijk want... wij zijn voor de vrijheid van de huisvader". (Met dank aan Renesse).

"We vinden het dossier nogal onbelangrijk maar... willen het desondanks zo lang als kan de koelkast in". (Met dank, voor de inspiratie, aan Johan Van D.L.. en Guy Verh.st.)



3. IETS MINDER GESLAAGD MAAR TOCH OPGENOMEN WEGENS VERDIENSTELIJKE POGING:

"We vinden het dossier BHV niet belangrijk want... azert denkt dat geen enkel hof of rechtbank de splitsing bevolen heeft". (Met dank aan azert)



4. WERDEN NIET AANVAARD ALS GELOOFWAARDIG EXCUUS MAAR WEL NOG OPGENOMEN IN DE LIJST:

"Wij vinden BHV wél belangrijk maar... willen er niet over praten zolang wij belachelijk worden gemaakt op de lijst van groene flamingant op forum.politics.be". (aangebracht door Djimi).
De oude lijst ondertussen al even omhoog duwen.
groene flamingant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2009, 19:21   #72
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant Bekijk bericht
Hoog tijd om deze topic terug naar boven te halen. De huidige economische crisis was het laatste jaar immers een handig excuus om de zaak BHV nog wat op de lange baan te schuiven. Een dankbaar excuus lijkt er ook aan te komen met het komende EU-voorzitterschap van België in de tweede helft van 2010.

Die excuses kunnen dan ongeveer als volgt worden geformuleerd:

- "We vinden het dossier BHV momenteel niet belangrijk want... er is nu plots een economische crisis".
- "Ook volgend jaar willen wij niet weten van de kwestie BHV want... we hebben dan het EU-voorzitterschap."

Wie onze Franstalige vrienden kan helpen om meer excuses te vinden om de kwestie BHV nog nog meer op de lange baan te schuiven is uiteraard meer dan welkom. De huidige excuses dreigen immers hun geloofwaardigheid te verliezen.
BDW moeten BHV nog vele jaren laten sudderen om telkens herverkozen te worden.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2009, 19:27   #73
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
BDW moeten BHV nog vele jaren laten sudderen om telkens herverkozen te worden.
Laat ons nuchter en pragmatisch zijn: als dit land zelfs zo'n debiel dossier niet kan aanpakken, dan valt het beter uiteen.
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper
de bruine pest is de islam. Het is de meest boosaardige ideologie sinds het nazisme.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles
Mogelijk zijn het hebben van verbale kwaliteiten niet uw grootste talent.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andev
Waarom zou ik moeten weten wat "multivariaatanalyse" betekent???
De mensen, steeds meer en meer, hebben lak aan dat soort gelul.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mike Godwin
By all means, compare these shitheads to Nazis.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy
Ja ik heb gezegd dat ik de moord op duizenden Nigerianen, omdat het zwarten zijn, goedpraat.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy over Europa's moslims
Naft er over en een stekske.
Kallikles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2009, 19:29   #74
groene flamingant
Banneling
 
 
groene flamingant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 november 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
BDW moeten BHV nog vele jaren laten sudderen om telkens herverkozen te worden.
groene flamingant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2009, 19:55   #75
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Laat ons nuchter en pragmatisch zijn: als dit land zelfs zo'n debiel dossier niet kan aanpakken, dan valt het beter uiteen.
Maar door Brussel kan het niet uiteen vallen en in BHV zit ook Brussel verweven; tiens in welke naam komt weven ook nog voor
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2009, 20:01   #76
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Maar door Brussel kan het niet uiteen vallen en in BHV zit ook Brussel verweven; tiens in welke naam komt weven ook nog voor
Wat een zwaktebod! Een land dat niet kan uiteenvallen, omdat er teveel onoplosbare problemen zijn...

Alexander de Grote wist hoe hij Gordiaanse knopen moest aanpakken.
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper
de bruine pest is de islam. Het is de meest boosaardige ideologie sinds het nazisme.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles
Mogelijk zijn het hebben van verbale kwaliteiten niet uw grootste talent.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andev
Waarom zou ik moeten weten wat "multivariaatanalyse" betekent???
De mensen, steeds meer en meer, hebben lak aan dat soort gelul.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mike Godwin
By all means, compare these shitheads to Nazis.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy
Ja ik heb gezegd dat ik de moord op duizenden Nigerianen, omdat het zwarten zijn, goedpraat.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy over Europa's moslims
Naft er over en een stekske.

Laatst gewijzigd door Kallikles : 13 september 2009 om 20:21.
Kallikles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2009, 23:46   #77
Frans Oghtendlicht
Parlementslid
 
Geregistreerd: 23 december 2006
Berichten: 1.670
Standaard

Alexander de Grote had het dan ook gemakkelijk. Hij zat niet met kieskringen opgescheept.
Frans Oghtendlicht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2010, 02:23   #78
Pieter B
Staatssecretaris
 
Pieter B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2006
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 2.776
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Maar door Brussel kan het niet uiteen vallen en in BHV zit ook Brussel verweven; tiens in welke naam komt weven ook nog voor
geen probleem BHV hoort bij Vlaanderen.
__________________
Pieter B is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be