Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Je kan je dan natuurlijk wel de vraag stellen waarom Kosovo dat wel eenzijdig kon en dat 23 landen van de EU dat zelfs hebben goedgekeurd. Waarom zou Catalonie dan niet diezelfde goedkeuring kunnen krijgen van die landen.

Omdat de Kosovaren (voor 95 procent etnische Albanezen) gewelddadig en politiek werden onderdrukt door de Serviërs en dus recht hadden op extern zelfbeschikkingsrecht.

De Catalanen hebben sinds de post-Franco democratie in Spanje wél verregaande autonomie gekregen (intern zelfbeschikkingsrecht), hebben wél gelijke rechten en zijn wél evenredig vertegenwoordigd in het Spaanse bestuur en hebben bijgevolg dus geen extern zelfbeschikkingsrecht conform resolutie 1514.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Kosovo was een deel van Servie. Servie bestaat vandaag nog steeds. U weet ook wel waarom Spanje Kosovo niet wil erkennen.... Omdat het wel degelijk een precedent is.

Het gaat over Joegoslavië, niet Servië.

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Anna ?

Anselmo ?

geen grote praat meer ?

doet het pijn aan het poepenholleke ?

Ach hoe lief ! Ik word gemist.

Maar er zijn mensen die nog een ander leven hebben dan enkel hier op dit forum rond te hangen.

Maar wees gerust, tegen vanmiddag zal ik je komen troosten.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Zephyrkaos

ik wacht noch steeets op de onafhanklijkheid, witte kaproen had et toch gezegd dat et nu gebeuren zal
waar zit hij nu? jammer , nu kan ik hem niet uitlachen, maar hij zal wel toch terug komen als de hottentotten zegen dat ze nu onafhankelihk werden

Waar wacht je nog op .
Het is gebeurd.

De Catalaanse President heeft de

Catalaanse Onafhankelijkheidsverklaring ondertekend.

"The president of Catalonia
has signed a document to declare independence from Spain"

http://www.huffingtonpost.co.uk/entr...b0b26332e72356

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Hij heeft gedaan wat verstandig was.
Het valt de forumfascisten blijkbaar zwaar dat Puigdemont blijft inzetten op een dialoog.

Ze hadden liever gezien dat de GC het Parlement zou bestormen, of dat Madrid een staatsgreep zou plegen in Catalonië.

Fascisten denken nu eenmaal in termen van geweld en conflict.
Puigdemont heeft nu voor het oog van de hele wereld ingezet op dialoog.

Zelfs nu hij het mandaat heeft van het volk en straks ook van het parlement om de onafhankelijkheid uit te roepen.

Uiteraard kan Madrid dat nogmaals negeren, of kan de EU nogmaals niet thuis geven, maar dat zal een deuk zijn in het imago van Europa in heel de wereld als toonbeeld van de democratie.

Dan hebben wij als Europeanen voortaan geen lessen meer te geven aan om het even wie.

Puigdemont heeft gedaan wat goed was, bravo.

De onafhankelijkheid wenkt.

Juist gezien en prima verwoord !

Dank, je hebt me tijd en werk bespaard.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Ach hoe lief ! Ik word gemist.

Maar er zijn mensen die nog een ander leven hebben dan enkel hier op dit forum rond te hangen.

Maar wees gerust, tegen vanmiddag zal ik je komen troosten.

[De schoofzak]

Ik vind dat Puigdemont het zo fijn gespeeld heeft, dat ik begin te vermoeden dat hij een topper als persoonlijke raadgever heeft.
Een politicus uit Antwerpen.

[Pandareus]

Morgen is het de nationale feestdag van spanje. Dat element gaat uiteraard meespelen in wat het kabinet dat nu in spoedzitting samenzit gaat beslissen.
Zal Rajoy het houden bij het (nu) totaal verwerpen van dat eenzijdig documentje van Puigdemont ? Temporiseren, en eenmaal de chantage stopt overleg opstarten binnen een paar weken ? (onder druk kan en zal hij dat uiteraard nooit doen)
Of zal hij ervoor kiezen art 155 te activeren ?
Het zou alleszins disproportioneel zijn, gezien het uiteindelijk toch maar een eenzijdig en niet eens rechtsgeldig document is dat de auteur dan zelf nog direct schorste.
Gezien zijn vroeger traject in andere moeilijke dossiers, vrees ik dat elke nuancering weer zal ontbreken en dat hij van zodra hij zeker is van steun van ciudadanor én psoe dat hij radicaal gaat zijn en art 155 op zijn minst aankondigen/ermee dreigen op 12 oktober.

De echte vraag is : gaat hij het doen ?

[Zephyrkaos]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Waar wacht je nog op .
Het is gebeurd.

De Catalaanse President heeft de

Catalaanse Onafhankelijkheidsverklaring ondertekend.

"The president of Catalonia
has signed a document to declare independence from Spain"

http://www.huffingtonpost.co.uk/entr...b0b26332e72356

jap zoals ik ga n werkverdrag ondertekenen maar niet werken
puidgemont doet exat het zelfde, ik onderteken het maar wij gaan niet de onafhanklijkheid uitroepen... doode muis

direkt naar het ondertekenen trekt hij terug zijn kar in

dus geen onafhanklijkheid in catalonie of toon mij de Krantenkopen met hetgene dat je beweerd. ze zijn niet onafhanklijk! punt an de Lijn

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Ach hoe lief ! Ik word gemist.

Maar er zijn mensen die nog een ander leven hebben dan enkel hier op dit forum rond te hangen.

Maar wees gerust, tegen vanmiddag zal ik je komen troosten.

Uitstekend. Altijd spannend te horen welk Volk er morgen onafhankelijk gaat worden

[De schoofzak]

Momenteel heeft de zoon van Franco, Rajoy dus, de steun nodig van een paar Basken die in het parlement in Madrid zetelen.
Dat kan hem ambeteren.

Ik zie nog een volgende coup de théatre: hij zorgt ervoor dat er zowel in Catalonië als in de rest van Spanje (niveau Madrid, niet de regio's) nieuwe verkiezingen komen.

Daarbij kan de Franco junior hopen op een stevigere meerderheid in zijn parlement.
En kan hij hopen dat de separatisten in Catalonië niet aan hun 50 procent komen.

Als de hoop, in die hypothese, van Franco junior uitkomt, dan is het voor langere tijd gedaan met de onafhankelijksdroom van Catalonië.

Als de nieuwe verkiezingen in Catalonië evenwel toch een meerderheid geven voor de separatisten, van blijft de verscheurende keuze: fascistisch militair onderdrukken of onafhankelijkheid aanvaarden.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik vind dat Puigdemont het zo fijn gespeeld heeft, dat ik begin te vermoeden dat hij een topper als persoonlijke raadgever heeft.
Een politicus uit Antwerpen.

Moest dat het geval zijn, dan zat Puigdemont nu mee in de regering van Rajoy en zou hij morgen op 12 oktober het nationaal volkslied staan meezingen in Madrid. Terwijl hij aan iedereen van zijn achterban zou uitleggen dat onafhankelijkheid iets is dat hij wel zal bezien, na de verkiezingen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Men gebruikt een onwettig, niet-regelmentair, niet-voldaan aan de opkomstvereisten, referendum als chantage.

Als de NVA een "referendum" uitschrijft en enkel haar leden komen opdagen, is dat ook een referendum met 75 % Vlaanderen onafhankelijk bij wijze van spreken, maar dat is verre van representatief.

Men gebruikt een met geweld op ouderlingen en vrouwen uit mekaar geklopt, referendum als chantage.

Op basis van zoiets, weigert men een nieuwe lidstaat in de EU.
Mijn voorstel is om Spanje uit de EU te kegelen.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Momenteel heeft de zoon van Franco, Rajoy dus, de steun nodig van een paar Basken die in het parlement in Madrid zetelen.
Dat kan hem ambeteren.

Ik zie nog een volgende coup de théatre: hij zorgt ervoor dat er zowel in Catalonië als in de rest van Spanje (niveau Madrid, niet de regio's) nieuwe verkiezingen komen.

Daarbij kan de Franco junior hopen op een stevigere meerderheid in zijn parlement.
En kan hij hopen dat de separatisten in Catalonië niet aan hun 50 procent komen.

Als de hoop, in die hypothese, van Franco junior uitkomt, dan is het voor langere tijd gedaan met de onafhankelijksdroom van Catalonië.

Als de nieuwe verkiezingen in Catalonië evenwel toch een meerderheid geven voor de separatisten, van blijft de verscheurende keuze: fascistisch militair onderdrukken of onafhankelijkheid aanvaarden.

Dit zou de logica zelf zijn en het gevolg daarvan hebt u juist uitgelegd.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Momenteel heeft de zoon van Franco, Rajoy dus, de steun nodig van een paar Basken die in het parlement in Madrid zetelen.
Dat kan hem ambeteren.

Ik zie nog een volgende coup de théatre: hij zorgt ervoor dat er zowel in Catalonië als in de rest van Spanje (niveau Madrid, niet de regio's) nieuwe verkiezingen komen.

Daarbij kan de Franco junior hopen op een stevigere meerderheid in zijn parlement.
En kan hij hopen dat de separatisten in Catalonië niet aan hun 50 procent komen.

Als de hoop, in die hypothese, van Franco junior uitkomt, dan is het voor langere tijd gedaan met de onafhankelijksdroom van Catalonië.

Als de nieuwe verkiezingen in Catalonië evenwel toch een meerderheid geven voor de separatisten, van blijft de verscheurende keuze: fascistisch militair onderdrukken of onafhankelijkheid aanvaarden.

Rajoy vond het gisteren zelfs niet nodig om zelf iets te zeggen. Hij stuurde zijn knappe assistente.

Het gevolg van dit alles zal zijn dat Rajoy bij de volgende verkiezingen een riante overwinning boekt.

https://www.youtube.com/watch?v=aAghtdWldjk

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Men gebruikt een met geweld op ouderlingen en vrouwen uit mekaar geklopt, referendum als chantage.

Op basis van zoiets, weigert men een nieuwe lidstaat in de EU.
Mijn voorstel is om Spanje uit de EU te kegelen.

Dit referendum was onwettig en de Catalanen wisten het.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Momenteel heeft de zoon van Franco, Rajoy dus, de steun nodig van een paar Basken die in het parlement in Madrid zetelen.
Dat kan hem ambeteren.

Ik zie nog een volgende coup de théatre: hij zorgt ervoor dat er zowel in Catalonië als in de rest van Spanje (niveau Madrid, niet de regio's) nieuwe verkiezingen komen.

Daarbij kan de Franco junior hopen op een stevigere meerderheid in zijn parlement.
En kan hij hopen dat de separatisten in Catalonië niet aan hun 50 procent komen.

Als de hoop, in die hypothese, van Franco junior uitkomt, dan is het voor langere tijd gedaan met de onafhankelijksdroom van Catalonië.

Als de nieuwe verkiezingen in Catalonië evenwel toch een meerderheid geven voor de separatisten, van blijft de verscheurende keuze: fascistisch militair onderdrukken of onafhankelijkheid aanvaarden.[/

Vreemde redenering... aangezien de lokale uitslag van die vervroegde verkiezingen geen enkele wijziging zouden aanbrengen aan de rechtsorde en de grondwet van spanje. Er is daarin geen plaats voor secessie avontuurtjes.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het gaat over Joegoslavië, niet Servië.

Neen, het gaat over Servie, waar Kosovo deel van uit maakt(e). Joegoslavie bestaat namelijk niet meer. Je bent precies niet meer mee hé.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Omdat de Kosovaren (voor 95 procent etnische Albanezen) gewelddadig en politiek werden onderdrukt door de Serviërs en dus recht hadden op extern zelfbeschikkingsrecht.

De Catalanen hebben sinds de post-Franco democratie in Spanje wél verregaande autonomie gekregen (intern zelfbeschikkingsrecht), hebben wél gelijke rechten en zijn wél evenredig vertegenwoordigd in het Spaanse bestuur en hebben bijgevolg dus geen extern zelfbeschikkingsrecht conform resolutie 1514.

Je hebt precies het nieuws gemist van de afgelopen weken.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Neen, het gaat over Servie, waar Kosovo deel van uit maakt(e). Joegoslavie bestaat namelijk niet meer. Je bent precies niet meer mee hé.

Doen alsof je van niks weet helpt niet fox