Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 mei 2015, 08:43   #1
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.200
Standaard Buitenlandse handel: wat een janboel

Een janboel.
Geen oplossing in het vooruitzicht.

Ik klaag de Vlaamse kiezer aan, die ofwel zich te afzijdig houdt, ofwel geen durf aan de dag legt .

Ik ga akkoord met de Sturt zijn conclusie (de laatste zin van het artikel):
Citaat:
In afwachting van een zevende staatshervorming zijn we economisch het beste gebaat bij realiteitszin.
titel: Klem in het midden
http://www.standaard.be/plus/20150529/ochtend/2

Citaat:
Bart Sturtewagen

Het Grondwettelijk Hof vindt dat het federale niveau wel degelijk een rol mag spelen inzake Buitenlandse Handel, ook al is dat onbetwist een bevoegdheid van de gewesten. De Vlaamse regering, toen nog geleid door Kris Peeters, had zich beklaagd over plannen van federaal minister van Buitenlandse Zaken Didier Reynders. Onterecht, vindt het Hof. Daarover zijn twintig jaar geleden samenwerkingsakkoorden gesloten. De federale regering, waar behalve Reynders intussen ook Peeters deel van uitmaakt, mag dus personeel inzetten om de activiteiten van de gewesten te coördineren.

Aan territorium-gevechtjes heeft niemand iets

De opmerkelijke uitspraak onderstreept het vermoeiende karakter van het Belgische bestuursmodel. Eerst vinden we dat we bevoegdheden moeten opsplitsen omdat er te veel verschil van mening is over de invulling ervan. Vervolgens hebben we het federale niveau en samenwerkingsovereenkomsten nodig om met enig resultaat gezamenlijk naar buiten te kunnen treden.

Het defederaliseren van bevoegdheden was vier decennia lang het noodzakelijke antwoord op groeiende tegenstellingen in beleidsvisie tussen Noord en Zuid. Daardoor is bij sommigen de overtuiging ontstaan dat, ongeacht de bevoegdheid, splitsen in alle opzichten tot beter resultaat leidt. Maar bijvoorbeeld inzake Buitenlandse Handel leidt dat tot verwarring, dubbel werk, verloren energie en gênante situaties in het diplomatieke verkeer. Om nog niet te spreken van opbod tussen politici van concurrerende niveaus om handelssuccessen voor eigen glorie op te eisen.

We zitten klem in het midden. Voor de zuivere oplossing, een algehele splitsing van het land in twee of meer autonome staten, bestaat geen animo. De partij die de overtuiging en de omvang heeft om zich achter dat doel te zetten, verkiest dat, minstens voorlopig, niet te doen. Maar voor onze uitvoer, die voor driekwart een Vlaamse aangelegenheid is, is de efficiëntie van het handelsbeleid cruciaal.

Als de Vlaamse onafhankelijkheid aan de horizon gloorde, was een strategie van confrontatie misschien nog begrijpelijk. Maar in de gegeven omstandigheden is een uitzichtloze politieke loopgravenoorlog voor bedrijven op zoek naar afzetmarkten geen aantrekkelijk vooruitzicht. Incidenten, zoals vorige week over de handelsmissie naar Japan, zijn dus niet voor herhaling vatbaar.

Het Grondwettelijk Hof maakt nu winnaars en verliezers. Maar aan dat soort territoriumgevechtjes heeft behalve de betrokken politici niemand iets. In afwachting van een zevende staatshervorming zijn we economisch het beste gebaat bij realiteitszin.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2015, 09:57   #2
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Een janboel.
Geen oplossing in het vooruitzicht.

Ik klaag de Vlaamse kiezer aan, die ofwel zich te afzijdig houdt, ofwel geen durf aan de dag legt .

Ik ga akkoord met de Sturt zijn conclusie (de laatste zin van het artikel):


titel: Klem in het midden
http://www.standaard.be/plus/20150529/ochtend/2
Waarom gemakkelijk als het moeilijk ook kan?
Ik durf zelfs zeggen, dat diegenen die België willen splitsen, de oorzaak zijn van die janboel.
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2015, 10:00   #3
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.200
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Waarom gemakkelijk als het moeilijk ook kan?
Ik durf zelfs zeggen, dat diegenen die België willen splitsen, de oorzaak zijn van die janboel.
Iets dat zo slecht in mekaar zit, moet je niet eindeloos trachten te herstellen met spit en plakband.

Daarbij, jij wil enkel schuilen onder de communistische paraplu van de PS. Mocht de situatie omgekeerd zijn, je zou zo regionalistisch zijn als de communistische Basken met hun bomaanslagen.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2015, 16:37   #4
Zeus
Europees Commissaris
 
Zeus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 oktober 2012
Locatie: het beloftevolle land
Berichten: 6.875
Standaard

Was Liesbetje een beetje jaloers dat ze niet mee op schoolreis mocht?
__________________
Bart De Wever: "De enige bijdrage die de Vlaamse Beweging vandaag nog kan leveren aan een onafhankelijk Vlaanderen, is ophouden te bestaan"
Jan Jambon: "Les transferts Nord-Sud, ça nous aide juste pour le marketing. Mais en fait, ça ne nous intéresse pas"
Bourgeois: "onafhankelijkheid is iets uit de 19de eeuw"
Zeus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2015, 21:02   #5
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht

Ik ga akkoord met de Sturt zijn conclusie


titel: Klem in het midden
http://www.standaard.be/plus/20150529/ochtend/2
Sturtewagen lijkt me nochtans niet gewonnen voor een defederalisering, integendeel.

Citaat:
"Maar bijvoorbeeld inzake Buitenlandse Handel leidt (splitsen) tot verwarring, dubbel werk, verloren energie en gênante situaties in het diplomatieke verkeer. Om nog niet te spreken van opbod tussen politici van concurrerende niveaus om handelssuccessen voor eigen glorie op te eisen".
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2015, 21:08   #6
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Waarom gemakkelijk als het moeilijk ook kan?
Ik durf zelfs zeggen, dat diegenen die België willen splitsen, de oorzaak zijn van die janboel.
Eigenlijk niet. Eyskens heeft in een helder moment ooit het achterste van zijn tong laten zien: de federalisering is er gekomen om België alsnog te redden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2015, 22:04   #7
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Eigenlijk niet. Eyskens heeft in een helder moment ooit het achterste van zijn tong laten zien: de federalisering is er gekomen om België alsnog te redden.
De Volksunie was dus een erg Belgischgezinde partij?
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2015, 07:44   #8
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.200
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
De Volksunie was dus een erg Belgischgezinde partij?
Als jij denkt dat deze conclusie van jou een logische en correcte conclusie is, dan wens ik je er veel blijdschap mee.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2015, 17:57   #9
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Als jij denkt dat deze conclusie van jou een logische en correcte conclusie is, dan wens ik je er veel blijdschap mee.

.
Hebt u, de these van JVDB volgend, een ander besluit?
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2015, 19:46   #10
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.680
Standaard

Naar mijn inzicht zou het zo kunnen zijn dat men centraal de visie inbrengt en decentraal de inrichting en praktische invulling geeft aangaande contacten naar buiten toe. Naar mijn idee hoort ondernemersschap in de gewesten thuis. Zo is het ook heel vaak in bedrijven zo. Die bepalen dan ook het locale beleid.
__________________
Ní neart go cur le chéile!

Laatst gewijzigd door edwin2 : 4 juni 2015 om 19:50.
edwin2 is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2015, 22:56   #11
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
De Volksunie was dus een erg Belgischgezinde partij?
Was de Volksunie een onverdeeld voorstander van dat soort federalisme?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2015, 22:57   #12
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Hebt u, de these van JVDB volgend, een ander besluit?
Dit is geen "these van JvdB", maar wel de woorden van Eyskens.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2015, 23:28   #13
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dit is geen "these van JvdB", maar wel de woorden van Eyskens.
U beweert het tegendeel?
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2015, 23:32   #14
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Was de Volksunie een onverdeeld voorstander van dat soort federalisme?
De Volksunie heeft dus zomaar (om maar een vb. te geven) de staatshervorming van 1988 goedgekeurd?
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2015, 23:36   #15
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dit is geen "these van JvdB", maar wel de woorden van Eyskens.
U schreef tevoren:

Citaat:
Eyskens heeft in een helder moment ooit het achterste van zijn tong laten zien: de federalisering is er gekomen om België alsnog te redden.
U stelt dus dat Eyskens op een gegeven moment de volledige waarheid heeft verteld, zonder eender welke bronvermelding ?
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2015, 10:35   #16
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
De Volksunie heeft dus zomaar (om maar een vb. te geven) de staatshervorming van 1988 goedgekeurd?
Ja, men heeft wel wat mislukte staatshervormingen achter de rug, maar niet zo slecht als die van nu, Yaminne. Men zette toch al het begin voort van de defederalisering, zelfs met het vervloekte egmontakkoord (wat nooit volledig is uitgevoerd, maar dat weet je ook wel)

De grootste miskleun toen in 1988 was de creatie van het Brusselse gewest.

Waar wil je nu eigenlijk naar toe, dat de VU belgië weer één had moeten maken ofzo?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2015, 12:06   #17
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
U beweert het tegendeel?
Tegendeel? Ik verwijs naar Eyskens' woorden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2015, 12:47   #18
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Tegendeel? Ik verwijs naar Eyskens' woorden.
Moed

Je weet toch al langer dat de BUB totaal geen echte argumenten heeft en zich terug trekt als het lastig wordt.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2015, 21:28   #19
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Tegendeel? Ik verwijs naar Eyskens' woorden.
Ondersteunt u zijn stelling?
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2015, 21:32   #20
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 17.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst Bekijk bericht
Ja, men heeft wel wat mislukte staatshervormingen achter de rug,
Inderdaad, ik ben ook tegen de voorbije staatshervormingen.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst Bekijk bericht
maar niet zo slecht als die van nu, Yaminne.
Die van 1988 was erger.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst Bekijk bericht
Men zette toch al het begin voort van de defederalisering, zelfs met het vervloekte egmontakkoord (wat nooit volledig is uitgevoerd, maar dat weet je ook wel)
Ja, en dan ?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst Bekijk bericht
De grootste miskleun toen in 1988 was de creatie van het Brusselse gewest.
Nee, de opdeling in gewesten en gemeenschappen, wat trouwens een grondwetsschending was.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst Bekijk bericht
Waar wil je nu eigenlijk naar toe, dat de VU belgië weer één had moeten maken ofzo?
Volgens Mark eyskens is het federalisme er gekomen om Belgie te redden. Als dat zo is, dan was de VU een zeer pro-Belgische partij. Dat wou ik zeggen.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:26.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be