Rechter verliest ambt om crucifix

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Een rechter wordt verondersteld een toga te dragen. Net om hem los te koppelen van elke vorm van voorkeur. Zelfs de prijs van het hemd dat hij draagt mag niet opvallen, omdat het hem onderverdeeld in een bepaalde bevolkingsklasse.
Hem vragen om een toga te dragen en dan een kruisbeeld achter zijn rug hangen is het toppunt van hypocrisie. Dat moet je toch begrijpen.

Jezus werd zoals je weet zonder concrete beschuldiging ter dood veroordeeld door een gevestigde religieuze macht die de vrijheid van meningsuiting en vereniging onderdrukte en misbruik maakte van zijn macht, daarbij dankbaar gebruik makend van populistische volksopruiing. Indien je dat niet gelooft, kan je nog altijd het Nieuwe Testament lezen.
Ik vind daarom het kruis als waarschuwing tegen machtsmisbruik, tegen populisme, tegen onderdrukking van de vrijheid van meningsuiting, ... dan ook een heel toepasselijk symbool in een rechtbank. Om de rechters continu hun mogelijke fouten voor ogen te houden.

[Travis66]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Ge zult maar een rechtzaak voeren tegen een atheist die uw kind verkracht heeft en het proces wordt vertraagd omdat de atheïst begint te procederen tegen de aanwezigheid van een kruisje in de rechtzaal.

Daar ging het me nu niet echt om. Maar het is inderdaad ook een goeie reden om dat ding te verbieden.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Het kruis is eveneens geen onschuldig symbool omdat er in naam van dat symbool misdaden gepleegd werden. Van de vervolgingen van de oorspronkelijke religies van het Europees continent tot de genocidaire masamoordenaar Hitler werden misdaden tegen de mensheid gepleegd in naam van het kruis. Ja, zelfs Hitler zei te handelen om Europa van het atheïsme te bevrijden in naam van Christus. Het kruis als symbool onschuldig noemen is onterecht en onbegrijpelijk ergens, het kruis is juist een zeer geladen symbool.

Eén Godwin punt voor den Bollen. Het argumentum ad Hitlerum in al zijn glorie.

Trouwens, in feite had Hitler meer gemeen met de Islam dan met het Christendom.

Goebbels notes in a diary entry in 1939: "The Führer is deeply religious, but deeply anti-Christian. He regards Christianity as a symptom of decay. Rightly so. It is a branch of the Jewish race."[22] Albert Speer reports in his memoirs of a similar statement made by Hitler: "You see, it's been our misfortune to have the wrong religion. Why didn't we have the religion of the Japanese, who regard sacrifice for the Fatherland as the highest good? The Mohammedan religion too would have been much more compatible to us than Christianity. Why did it have to be Christianity with its meekness and flabbiness?"[23]

Voor wie de adoratie van sommige islamieten met Hitler nog niet doorhad.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Eén Godwin punt voor den Bollen. Het argumentum ad Hitlerum in al zijn glorie.

Trouwens, in feite had Hitler meer gemeen met de Islam dan met het Christendom.

Voor wie de adoratie van sommige islamieten met Hitler nog niet doorhad.

Dat elementje pik je uit mijn argumentatie maar de essentie van mijn argumenten negeer je.

Voor de duidelijkheid enkele fragmenten uit Hitlers mond:

‘De natuur, die eeuwig is, wreekt onverbiddelijk iedere inbreuk op haar geboden. Daarom is het mijn overtuiging, dat ik werk in de geest van de almachtige Schepper: Want door mij te verweren tegen de Jood strijd ik voor het werk van de Heer.` (Mein Kampf. blz 76)

Het doel, waarvoor wij te strijden hebben, is, te zorgen, dat het leven en de vermenigvuldiging van ons ras en ons volk verzekerd zijn, dat er voedsel zal zijn voor onze kinderen, dat hun bloed zuiver zal blijven, en dat het vaderland vrij en onafhankelijk zal zijn, opdat ons volk rijp mag worden om de zending te vervullen, die ook hem door de Schepper van het heelal is toegewezen. (blz. 261)

‘Wij wenden ons tot diegenen, die geloven dat een andere God dan het goud hun bestaan op aarde in Zijn handen heeft.’ (Mein Kampf. blz 511)

Wie het waagt, om de schennende hand uit te strekken naar het hoogste evenbeeld van de Heer, pleegt daarmee heiligschennis tegen de Schepper van dit wonder, en helpt ons uit het paradijs verdrijven.’ (Mein Kampf. Blz 479)

‘Juist de man, die volks denkt, zou het nu als zijn meest heilige plicht moeten beschouwen, om, binnen zijn eigen kerkgenootschap, ervoor te zorgen, dat men niet altijd praat over Gods wil, maar dat men die wil ook daadwerkelijk vervult en Gods werk niet laat aanranden. Want Gods werk gaf de mensen eens hun gestalte, hun karakter en hun eigenschappen. Wie Zijn werk vernielt, strijdt daardoor tegen de schepping van de Heer, dat wil dus zeggen, tegen de goddelijke wil.’ (Mein Kampf. Blz 709)

‘Het gevolg van iedere rasvermenging is dus, in het kort, altijd het volgende:….. er treedt een lichamelijke en geestelijke achteruitgang op, en daarmee het begin van een langzaam, maar zeker verkwijnen. Indien men zo een ontwikkeling tot stand brengt, doet men niets anders dan inbreuk maken op de wil van de eeuwige Schepper.’ (Mein Kampf. Blz. 354)

‘De godsdienst wordt belachelijk gemaakt, zeden en moraal worden als verouderd voorgesteld, totdat tenslotte de laatste steunpunten voor het volkseigen in de strijd om het bestaan zijn gevallen.’(Mein Kampf. Blz 407)

‘Men zift niet, dat men zondigt tegen de wil van de Schepper, wanneer men honderdduizenden en nogmaals honderdduizenden van zijn meest begaafde schepselen in het proletarische moeras onzer dagen laat ondergaan,’ (Mein Kampf. Blz. 543)
Citaat:
"Mijn gevoel als christen wijst mij op mijn Heer en Heiland als een vechter. Het wijst mij op de man die ooit in eenzaamheid, omringd door maar enkele volgelingen, de ware aard van de joden doorzag en mensen opriep om tegen hen te strijden en die - Gods waarheid! - niet het grootst was als lijder maar als vechter.

Als christen en als mens heb ik met een grenzeloze liefde de passage gelezen waarin Hij ons vertelt hoe de Heer zich tenslotte in al zijn macht verhief en de gesel greep om het addergebroed uit Zijn tempel te verdrijven. Wat een indrukwekkende strijd heeft Hij gevoerd tegen het joodse vergif! Nu, na 2.000 jaar, versta ik met de diepste emotie vollediger dan ooit tevoren dat het hierom was dat Hij aan het kruis Zijn leven moest laten.

Als christen heb ik de plicht me niet te laten bedriegen, maar om een vechter te zijn voor waarheid en gerechtigheid. En als mens heb ik de plicht om erop toe te zien dat de menselijke beschaving niet op dezelfde rampzalige manier instort als de beschaving van de antieke wereld 2.000 jaar geleden - een beschaving die door dezelfde joden naar zijn ondergang is geleid".

Adolf Hitler.

The speeches of Adolf Hitler 1922/1939
Oxford University Press
Norman H. Baynes (red.)
Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza


Er zijn er nog meer hoor. Hitler was geen atheïst maar zag zichzelf als een kristen. Geen geschiedsvervalsing...bitte

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Zo'n kruisteken is een historisch symbool en een verwijzing naar de religieuze roots van onze samenleving. Ons rechtssysteem is gebouwd op christelijke waarden. Ik zie niet in waarom ieder verwijzing daarnaar zou moeten verdwijnen.

De christelijke roots van onze samenleving dienen niet ontkent te worden, maar dat zijn niet de enigste roots. Voor het christendom waren er andere religies in Europa (willen we dan ook die symbolen terug in ere herstellen?), en ook nu zijn er anderen religies en levensovertuigingen aanwezig in Europa. De dominante positie van het Christendom in Europa is er ook niet alleen op een vreedzame manier gekomen, maar ook door achtervolgingen van andere geloofsovertuigingen. Een reden te meer om niet het kruis te hangen in 'rechts'zalen.


Een samenleving is geen statische entiteit.

[Andro]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

...


Er zijn er nog meer hoor. Hitler was geen atheïst maar zag zichzelf als een kristen. Geen geschiedsvervalsing...bitte

Sterker nog, Hitler haate het atheisme:

Adolf Hitler: War Against Spiritual, Political, Cultural Nihilism
Hitler delivers a speech in which he promises to restore "family...honor and loyalty, Volk and Vaterland, culture and economy" and recover "the eternal foundation of our morality and our faith." Hitler further declares a "merciless war against spiritual, political, and cultural nihilism."

- Adolf Hitler, speech, Feburary 1, 1933

Adolf Hitler: Secular Schools Cannot be Tolerated
Secular schools can never be tolerated because such schools have no religious instruction, and a general moral instruction without a religious foundation is built on air; consequently, all character training and religion must be derived from faith ...we need believing people.

- Adolf Hitler, April 26, 1933, speech made during negotiations leading to the Nazi-Vatican Concordant

Adolf Hitler: We Will Fight the Atheistic Movement
We were convinced that the people need and require this faith. We have therefore undertaken the fight against the atheistic movement, and that not merely with a few theoretical declarations: we have stamped it out.

Adolf Hitler, Speech in Berlin, October 24, 1933

The New York Times Story: "Atheist Hall Converted."
"In Freethinkers Hall, which before the Nazi resurgence was the national headquarters of the German Freethinkers League, the Berlin Protestant church authorities have opened a bureau for advice to the public in church matters. Its chief object is to win back former churchgoers and assist those who have not previously belonged to any religious congregation in obtaining church membership. The German Freethinkers League, which was swept away by the national revolution, was the largest of such organizations in Germany. It had about 500,000 members..."


The New York Times, May 14, 1933, page 2, on Hitler's outlawing atheistic and freethinking groups in the Spring of 1933, after the Enabling Act authorizing Hitler to rule by decree

Associated Press Story: "Campaign against 'Godless Movement'"
"A campaign against the 'godless movement' and an appeal for Catholic support were launched by Chancellor Adolf Hitler's forces."


- Associated Press story, February 23, 1933

[respublica]

Hitler's religie was niet het christendom, maar de verering van zijn eigen persoon en de Heimat.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Hitler's religie was niet het christendom, maar de verering van zijn eigen persoon en de Heimat.

Ook. Negeer zijn uitspraken niet.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Er zijn er nog meer hoor. Hitler was geen atheïst maar zag zichzelf als een kristen. Geen geschiedsvervalsing...bitte

Moest je een beetje kritisch zijn, dan zou je in de eerste plaats al gemerkt hebben dat in Mein Kampf nergens naar het christendom wordt verwezen, alleen naar een GOD, HEER en SCHEPPER.
Dat Hitler naar buiten uit de steun van christenen zocht is niet abnormaal, de atheisten zaten bij de internationaal-socialisten, hij had de christelijke stemmen dus electoraal nodig. Maar wat meent een politicus echt van publieke uitspraken in het kader van verkiezingspropaganda of van internationale diplomatie? Tussendoor probeerden Hitler en de NSDAP het christendom trouwens te recycleren tot een militante vechtmachine voor de germaanse waarden en tegen de Joden onder het mom van "Positives Christentum"

Maar misschien kan je al eens beginnen met je te informeren van een min of meer betrouwbare bron, wikipedia bijvoorbeeld Adolf_Hitler's religious beliefs. Dan heb je tenminste al een basis-begrip van de echte geschiedenis. En zal je zien dat jouw netjes uit hun context gerukte citatenverzameling inderdaad geschiedvervalsing is.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Andro

Sterker nog, Hitler haate het atheisme:

Atheisten zijn nu eenmaal slechte soldaten, en dus niet bruikbaar voor de verovering van macht en grondgebied die Hitler voor ogen had.

[Savatage]

Jesus, als die rechter al zo uit zijn evenwicht wordt gehaald door een onnozel kruisbeeldje dan is het mss maar goed dat ze 'm uit zijn ambt hebben gezet. Ik kan met niet inbeelden hoe iemand die zich stoort aan zo'n pietlulligheden nog een bekwaam rechter kan zijn ..

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Moest je een beetje kritisch zijn, dan zou je in de eerste plaats al gemerkt hebben dat in Mein Kampf nergens naar het christendom wordt verwezen, alleen naar een GOD, HEER en SCHEPPER.
Dat Hitler naar buiten uit de steun van christenen zocht is niet abnormaal, de atheisten zaten bij de internationaal-socialisten, hij had de christelijke stemmen dus electoraal nodig. Maar wat meent een politicus echt van publieke uitspraken in het kader van verkiezingspropaganda of van internationale diplomatie? Tussendoor probeerden Hitler en de NSDAP het christendom trouwens te recycleren tot een militante vechtmachine voor de germaanse waarden en tegen de Joden onder het mom van "Positives Christentum"

Maar misschien kan je al eens beginnen met je te informeren van een min of meer betrouwbare bron, wikipedia bijvoorbeeld Adolf_Hitler's religious beliefs. Dan heb je tenminste al een basis-begrip van de echte geschiedenis. En zal je zien dat jouw netjes uit hun context gerukte citatenverzameling inderdaad geschiedvervalsing is.

Over sommige themas is wikipedia geen betrouwbare bron mijns inziens, maar dit wikipediaartikel toont eerder dat wat ik zeg correct is. Wat iemand zegt of schrijft kan je niet zomaar naast je neerleggen hoe graag je ook zou willen. Jij zou willen Hitler als een mohamdanneliefhebber afschilderen en daarvoor doe je beroep op 1 citaat niet eens van Hitler zelf, terwijl je de veelvuldige citaten waarin Hitler zich zelf zich gelovig en christen noemt door jouw naar de prullenbak verwezen worden.

De laatste 3 citaten die ik gaf zijn de relevantste in de context van de vraag naar Hitlers geloof.

Ik begrijp wel dat christenen niet graag horen dat Hitler zich een van hun voelde of ten minste zegde te voelen. Besef dat dat niets zegt over het christendom als Godsdienst. Je hebt overal 'rotte appels'. Hitler was een katholieke christen tot aan zijn dood.

Maar goed. We zitten hier op een zijspoor. Ik besef wel dat supremacie moeilijk te verdedigen is

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Atheisten zijn nu eenmaal slechte soldaten, en dus niet bruikbaar voor de verovering van macht en grondgebied die Hitler voor ogen had.

Atheisten zijn inderdaad slechte soldaten in uw ogen. Ze vechten niet voor zoiets idioots als god en de heiligen....

[Inno]

Als Hitler een katholiek was, dan waren zijn daden niet Katholiek en dus ontkracht hij zichzelf.

We kunnen ook zeggen Stalin was een atheist, het betekent toch niet dat alle atheisten massamoordenaars zijn.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Als Hitler een katholiek was, dan waren zijn daden niet Katholiek en dus ontkracht hij zichzelf.

We kunnen ook zeggen Stalin was een atheist, het betekent toch niet dat alle atheisten massamoordenaars zijn.

Stalin was paranoide.

Tis maar dat ge het weet eh. Hij zag overal een gevaar in en ruimde gewoon alles en iedereen op. Een gek aan het hoofd van een machtig land....

[Inno]

hmm en Hitler was een rationeel Christen

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Atheisten zijn nu eenmaal slechte soldaten, en dus niet bruikbaar voor de verovering van macht en grondgebied die Hitler voor ogen had.

Elke intelligente mens is een slechte soldaat. Soldaten mogen immers niet nadenken, daardoor lijkt een soldaat ook zo goed op een religieuze fanatiekeling.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Hitler's religie was niet het christendom, maar de verering van zijn eigen persoon en de Heimat.

Er is inderdaad wel een gelijkenis.
hij herkende Jezus als profeet.
zijn volgelingen moesten heil zeggen in plaats van vzmh.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

Elke intelligente mens is een slechte soldaat. Soldaten mogen immers niet nadenken, daardoor lijkt een soldaat ook zo goed op een religieuze fanatiekeling.

Is er een verschil tussen religieuze en andere fanatiekelingen ?

[RodeLantaarn]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

Elke intelligente mens is een slechte soldaat. Soldaten mogen immers niet nadenken, daardoor lijkt een soldaat ook zo goed op een religieuze fanatiekeling.

Dat hij dit zelf al aanhaalt zegt genoeg.