Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum! |
|
Discussietools |
20 november 2011, 20:51 | #221 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
|
"Geen gordel gedragen" vet in een kranttitel
vervolg, toch nu even weer meer on-topic, zie onderwerp, en geen cijfers :
Citaat:
83-j -bestuurder (schoonvader) wordt degelijk onwel en rijdt - schuin over tegenvak- en knalt tegen een boom... net aan de wegrand. Achteraan in de auto zéér wslk NIET-aangegordeld: - schoondochter en moeder van 2 kinderen op slag dood (met haar hoofd tegen deurstijl ) - 9 jarige zoon kritiek zwaargewond, dezelfde avond geopereerd, toestand zou nu gestabiliseerd zijn... Vooraan: aangegordeld - 83- j schoonvader: naar ziekenhuis toestand direct stabiel. - 17-jarige zoon: idem (bekijk goed de 2 foto´s) Las ik deze* morgen (geleden toen ik dit schreef*) in de krant een halve blz blabla maar helemaal niets over de gordeldracht, alhoewel men direct aan de schade kan zien dat men zeker achteraan zo´n ongeval met gordel-aan -wslk amper lichtgewond- gemakkelijk overleefd. Zeker als beide voorin het overleefd hebben, dankzij de gordel. Weer 2 overlevenden meer dankzij gordeldracht in een letselongeval. Maar dat mag ik zeker niet zeggen. Niets Nichts Nothing Nada in alle politiek-correcte-beleefdheidskranten. Gewoon kritiekloos onderzoekloos blind copy-paste: moeder vroenhoven Wacht eentje heb ik toch gevonden, een "voorzichtig-beleefd" bericht (maar geen krant): Citaat:
Buitenlandse media: Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 20 november 2011 om 21:21. |
|||
20 november 2011, 20:52 | #222 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.142
|
Dus hadden wij tijdns de crisis het wagenpark ecologisch vernieuwd maar ook qua rijveiligheid vernieuwd haddn we dezelfd.daling gezien zoals.in duitsland. Wij hebben gekozen voor een failliete opel. En willen liefst nog volvo ford op het volglijstje krijgen. Investeren in ecologische platformen of rijveilige standaarden is buiten de scoop van onze kwakkelende politici
Het enige dat ze kunnen bedenken is keiharde belastingverhoging die de automarkt doet crashen
__________________
whoami#Warondysinfo https://euvsdisinfo.eu/ https://twitter.com/ragnarbjartur https://ground.news/ https://antidisinfo.net/ https://euromaidanpress.com/2024/01/...uhansk-oblast/ https://www.newsnow.co.uk/h/World+Ne...kraine?type=ln Laatst gewijzigd door brother paul : 20 november 2011 om 20:54. |
20 november 2011, 21:04 | #223 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
|
Citaat:
Er was 1 dode, 1 zwaargewonde en 2 lichtgewonden bij dit frontaal ongeval op een boom. Wat denk je Paul, waar de 2 lichtgewonden zaten ? En wie wel of niet aangegordeld waren ? (uitleg vorige post) En deze foto zet ik er ook bij, speciaal om aan te tonen hoe bomen ook nog eens het zicht wegnemen op de voorrangsweg:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 20 november 2011 om 21:11. |
|
20 november 2011, 22:46 | #224 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
|
Citaat:
bvb 58 % naar 78 % is 20 % meer gordeldrachtpercentage, maar ook 34,5 % stijging.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 20 november 2011 om 23:16. |
|
20 november 2011, 23:01 | #225 | ||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 januari 2007
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 84.071
|
Citaat:
Hoe komen die gewonden uit hun ongeval? Citaat:
Citaat:
Ik maak me ook zorgen over de gewonden, die volgens die BIVV-tellingen gestegen zijn: hoe komen die ervoor? Comatueus zonder ledematen is ook "gewond" eh... Citaat:
Citaat:
Een dode die nog vastgegespt zit, gaan ze zeggen "zo een klap had niemand overleefd", terwijl die mens misschien nog kon leven als hij zijn gordel niet aanhad... maar zo mag je tegenwoordig zelfs niet meer denken... Citaat:
__________________
PBL-RKT
Undefeated Army Bietan Jarrai Laatst gewijzigd door Dronkoers : 20 november 2011 om 23:01. |
||||||
20 november 2011, 23:33 | #226 | ||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
|
Citaat:
Om het nog wat ingewikkelder te maken ook de gewonden die binnen 30 dagen na hun ongeval nog sterven worden bij de doden geteld. Citaat:
Citaat:
Als ge de invloed van gordeldracht hierop wil weten dan lees de cijfers van Febiac onderaan, zucht. Laatste keer ! Citaat:
Citaat:
Waarom verplichten ze altijd een minimumprofiel van 1,6 mm op banden ? Als het droog weer is hoef ik dat niet. En als het wat vochtig wordt rij ik wat langzamer ? Citaat:
Die dode moeder laat wel een familie na..., en dan heeft ze nog "geluk" dat haar zoontje van 9 jaar naast haar het nipt zwaargewond overleefd heeft. Daar is wslk zoals in de studies (zeer kleine personen) de voorzetel nog een demper geweest. En dat beide naasteen ongegordeld op de achterzetels. Maar goed dat beide vooraan aangegordeld waren, of er waren 2 doden meer. Citaat:
Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 20 november 2011 om 23:55. |
||||||||
21 november 2011, 16:25 | #227 | ||||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 januari 2007
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 84.071
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
dus hier zeggen ze: minder doden, minder zwaar gewonden en minder lichtgewonden. Nu gaan we naar dat tabelleke: Citaat:
Citaat:
en toch verminderen de doden (dat is te zien op die tabel), zwaar- en lichtgewonden(vorige quote)... welk "letsel" schiet er nog over dat dan wel gradioos gestegen is? Als alles zakt, zouden de letselongevallen ook moeten zakken eh? Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Dus: we komen al met dingen overeen, alleen die 2 hekele punten kunnen we blijkbaar eindeloos in verdergaan...
__________________
PBL-RKT
Undefeated Army Bietan Jarrai |
||||||||||
21 november 2011, 17:47 | #228 | ||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
|
Citaat:
(* op basis van studies. En je weet ook dat verkeersdoden het nauwkeurigste geregistreerd wordt ) Citaat:
In elk geval is daar helemaal niets van dalende tendens te merken (2003 waren er nog meer met 50.478). En ? Citaat:
Citaat:
Citaat:
Aha, gij denkt wslk dat er steeds 1 persoon met een auto rijdt ofzo, zoals jij mss, of één "letsel" per letselongeval, neehè ? Gij weet dus niet echt wat een letselongeval is ? Er kunnen tot 2 voertuigen in een letselongeval betrokken geraken (zie definitie), en zeker ook meerdere slachtoffers of gewonden. Wie weet 10 in één letselongeval met 2 familieauto´s die botsen, waar de 2x5 plaatsen ingenomen zijn. Als er nu veel meer enkelvoudige letselongevallen (1 voertuig) zijn tja dan... Soit, ik doe een ~ c/p en we kijken of het aantal zwaargewonden en lichtgewonden tussen 2001 en 2007 veranderd is: (want jij hebt geen goesting gij maakt U toch meer zorgen om de "gestegen gewonden" ????) (ik zie hier zelfs dat mijn oude cijfers verkeerdoden+30d nu lichtjes aangepast zijn) Citaat:
- Dus het aantal zwaargewonden is met ~ 22 % afgenomen, nauwkeurigheid 50 %. - Het aantal lichtgewonden is met ~ 27 % toegenomen, nauwkeurigheid < 20 %. Gehanteerde definities (Letsel)Ongeval: een ongeval tussen twee of minder weggebruikers wordt beschouwd als één ongeval. Enkel de verkeersongevallen met doden of gewonden op de openbare weg zijn opgenomen in deze statistiek. Zijn dus niet opgenomen: botsingen en ongevallen op privé-terrein of bij sportwedstrijden. Ongevallen met uitsluitend materiële schade worden sinds 1973 niet meer opgenomen. Aard van het (letsel)ongeval: de aard van het ongeval heeft betrekking op de eerste aanrijding (vb. auto botst tegen een andere auto en dan tegen een boom: het betreft hier een aanrijding tussen twee weggebruikers). Dode 30 dagen: Elke persoon die overleed ter plaatse of binnen 30 dagen na de datum van het ongeval. (nauwkeurigheid > 90 %) Zwaargewonde of ernstig gewonde: elke persoon die in een verkeersongeval wordt gewond en wiens toestand zodanig is dat een opname voor meer dan 24 uur in een ziekenhuis noodzakelijk is. (nauwkeurigheid 50 %) Licht gewonde: elke persoon die in een verkeersongeval wordt gewond en op wie de bepaling van dodelijk of zwaar gewonde niet van toepassing is. (nauwkeurigheid minder als 20 %) Kwaliteit van de cijfers De gegevens over dodelijke slachtoffers zijn het betrouwbaarst en stabielst. In dat geval is het erg waarschijnlijk dat de politie of het parket tussenbeide komt bij het ongeval. De gegevens over lichtgewonden zijn wellicht onderschat, meer bepaald voor zwakke weggebruikers (voetgangers, fietsers). Op basis van Belgisch en internationaal onderzoek wordt de graad van registratie door de politie voor dodelijke ongevallen geraamd op 90% (waarbij we de resultaten nog kunnen verbeteren dankzij de gegevens van de parketten). Die graad ligt bij *50% voor slachtoffers die in het ziekenhuis werden opgenomen en lager dan **20% voor zeer licht gewonde slachtoffers (die niet in het ziekenhuis werden opgenomen). directe link: http://statbel.fgov.be/nl/binaries/a...m325-33655.xls / map slachtoffers via: http://statbel.fgov.be/nl/modules/pu..._-_dossier.jsp Citaat:
Citaat:
Ik ben zelfs voor een zekere verplichting van winterbanden zoals in Duitsland.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 21 november 2011 om 18:17. |
||||||||
22 november 2011, 13:40 | #229 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.283
|
Citaat:
Haar aangezicht lag helemaal open en ze spuwde tanden uit. Met gordel had ze niets gehad.... Laatst gewijzigd door DewareJakob : 22 november 2011 om 13:41. |
|
24 november 2011, 18:41 | #230 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
|
Gordeldracht
Lijkt wel plots stil ? OK, tijd voor een nieuwe start:
Kunnen we die "gordelstappen": - constructeursverplichting van de gordel halfweg 70´s; - en navenant later de gordeldrachtverplichting, eerst voorin... dan achterin; - eerst pamper-sensibilisatie... dan boetes ... ook kinderzitjes (later)... enz; - later airbags die de gordel aanvullen; dan GRAFISCH terugzien in de evolutie verkeersdoden ? Opmerking: de relatieve toename van de afgelegde voertuig-kms in die eerste 10 jaren en verdere decennia waren zeker groter als de allerlaatste, gelieve daar rekening mee te houden. Om parallellen aan te tonen van die stappen ga ik de Duitse grafiek erbijhalen en die onder de Belgische zetten, de bronnen van D en Be citeer ik: Kunnen we mss het verschil zien... ...http://statbel.fgov.be/nl/statistiek..._slachtoffers/ Knik 1974-75: vooral oliecrisis en halfjaar zeer-beperkte gordeldracht + andere parameters passieve veiligheid. 1976-78: licht stijgend, van gordeldracht en ... relatief weinig te merken. knikje ´79.. verder dalende tendens tot 1985: gordel en ... andere parameters ? 1985 = 1991: 6 jaar niet verder dalend, stabilisatie. knikje ´92 _ 1995-1996: toch nog echte verdere daling mogelijk? neen, vanaf 98 weer wat omhoog... ´98-2001: stabilisatie (1997=~ 2002) vanaf 02: toch dalende tendens ingezet, tot stabilisatie 05-06 / 08-09 (ook economische crisis 2008) ? Europa legt sinds 2000 druk op de verkeersdoden te halveren tot 2010, eindelijk wordt ook de gordeldracht serieus genomen ? Natuurlijk hebben andere maatregelen ook hun invloed, wel op het aktief rijgedrag: BOB-campagne´s, verlaging promillegrens, meer controle alcohol, rijbewijs in stappen voor jongeren enz... vind men alles in de gva-link http://www.destatis.de/jetspeed/port...nderPrint.psml sterke knik 1973-74: vooral oliecrisis en invoering gordeldracht + andere parameters passieve veiligheid, ook invoering rijbewijs met strafpuntensysteem. 1975-78: licht stijgend, van gordeldracht en ... relatief weinig te merken, zowat idem aan België daling´79..~ ´85... dalende tendens tot 1987 (piekje´86): aandeel begin gordelboete in 1984 en ... andere parameters ? (strafpuntensysteem wordt om x-jaren geoptimaliseerd) 1987 ~ 1989: 3 jaar stabilisatie. - knobbel-1990-1991: ex-DDR +17 miljoen inw. -vanaf 1992: continu-daling tot heden ("DDR-erfenis" geeft ietwat extra dalingspotentieel, ondanks aanpassing aan hogere snelheid en snellere maar veiligere auto´s, weginfra wordt langzaam op West-niveau gebracht) Bronnen, overzicht data: mogelijke gordeldracht: Belgie| Duitsland gordel auto vooraan: 6-1975 | 1-1974 gordel auto achter. : 1-1991 | 5-1979 draagplicht vooraan: 6-1975 | 1-1976 draagplicht achter. : 1-1991 | 8-1984 echte handhaving : * 2001 ? | 8-1984 # boetes onm. inning:*10-25 € |#20 -30 €, tot max 50 € + 1 strafpunt** (2 kinderen zonder...) * http://www.steunpuntmowverkeersveili...s/store/16.pdf *steeds lichte verkeersovertreding, veel sensibilisatie... ** http://www.bussgeldkatalog-mpu.de/bu...rung/index.php http://asp.gva.be/dossiers/-v/verkee.../dossier.asp#8 Gordel aan • Sinds 1 juni 1975 is het dragen van de autogordel voorin verplicht. Tenminste: in alle nieuwe wagens. Oude wagens moesten niet speciaal een gordel laten inbouwen. • Sinds 1 januari 1991 is het dragen van de autogordel ook achterin verplicht. Regelmatig wordt campagne gevoerd rond de beveiliging van kinderen in de auto: zij bezetten meestal de achterbanken. • De verplichting gordels te installeren in bussen komt regelmatig ter sprake, meestal na een zwaar busongeval. Zo wordt na de dood van twee kinderen van een Bergense jeugdbeweging in juli 2000 een overheidswerkgroep 'Veiligheid en Autocars' opgericht. Verkeersminister Durant wil de verplichting invoeren in het voorjaar van 2001. De autocarfederatie van haar kant ziet meer in het respecteren van de bestaande regelgeving, onder meer rond rij- en rusttijden. Op 31 maart 2003 is de veiligheidsgordel op alle zetels verplicht in nieuwe autocars die vanaf die dag worden ingeschreven. Uit een Europese studie begin jaren '90 blijkt dat de Belgische voertuigen als de beste zijn uitgerust met autogordels, maar in een groep van zestien landen bengelt België wat betreft het gebruik van de gordel aan het staartje. We worden enkel gevolgd door Hongarije, Tsjechië, Spanje, Italië en Portugal. In België draagt gemiddeld bijna 60% van de bestuurders en passagiers vooraan in de wagen de gordel. Achteraan in de wagen draagt maar 25 procent van de Belgische passagiers de gordel. In Duitsland leven 90% van de autobestuurders de wet op de gordel na. De reden is weer eens eenvoudig: de Duitse boetes liggen hoger en er wordt permanent vaker gecontroleerd. En ook latere peilingen in december '97 en mei '98 bewijzen het: de Belg heeft nog steeds niet geleerd zijn autogordel te gebruiken. Het staatssecretariaat van verkeersveiligheid en het Belgisch Instituut voor de Verkeersveiligheid (BIVV) zetten dan in '98 nog maar eens een intensieve campagne op het getouw rond het dragen van de gordel. Volgens het instituut zouden in België bijna driehonderd doden en drieduizend zwaargewonden minder vallen, zou iedereen voor en achterin de wagen de gordel dragen. Een studie van het verkeersinstituut toont aan dat iemand die geen gordel draagt gemiddeld 50 procent minder kans maakt levend of zonder zware verwondingen uit een ongeval te komen. Bij een frontale botsing loopt iemand zonder gordel zelfs vier keer zoveel risico te sterven dan iemand die wel zijn gordel draagt. Een Amerikaanse studie bevestigt begin 2004 dat passagiers die achterin geen gordel dragen het risico op een fatale afloop voor de personen voorin met 25% verhogen. Wanneer de passagiers vooraan en achteraan de gordel dragen, is het risico op een fatale afloop voor de personen die zich respectievelijk achteraan en vooraan in de auto bevinden nauwelijks groter dan wanneer er niemand vooraan of achteraan zou zitten. Prof. Marc Sabbe, hoofd van de spoedgevallendienst van het UZ Gasthuisberg: "Bij botsingen met de wagen worden zo'n hoge krachten ontwikkeld dat passagiers letterlijk als projectielen rondgeslingerd worden. Wanneer zij daarbij tegen een van de mede-inzittenden knallen, kan dat zowel voor henzelf als voor hun medepassagiers fataal worden. Het dragen van de gordel is daarom niet enkel belangrijk om het leven te beveiligen, maar ook dat van de medepassagiers." http://de.wikipedia.org/wiki/Sicherheitsgurt Verplicht in de nieuwe auto´s: - In der Bundesrepublik Deutschland wurden Dreipunkt-Sicherheitsgurte für die Vordersitze von neu zugelassenen Pkw mit dem 1. Januar 1974 Pflicht. Pkw Vordersitze 1. Januar 1974 Pkw Rücksitze 1. Mai 1979 Kleinlaster 1. Januar 1992 Lastwagen 1. Januar 1992 Reisebus 1. Januar 1999 Verplicht om te dragen: - Die Einführung der straflosen Gurtpflicht auf Vordersitzen in der Bundesrepublik im Jahre 1976 - Erst als das Fahren ohne Gurt am 1. August 1984 mit einem Bußgeld von 40 DM# bestraft wird, steigt die Anschnallquote von 60 auf 90 Prozent.[11] Pkw-Vordersitze 1. Januar 1976 Pkw-Rücksitze 1. August 1984 Kleinlaster 1. Januar 1992 Lastwagen 1. Januar 1992 Reisebus 1. Januar 1999
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 24 november 2011 om 19:09. |
28 november 2011, 15:20 | #231 | |
Minister
Geregistreerd: 29 mei 2009
Locatie: Mechelen
Berichten: 3.353
|
Citaat:
Propaganda: Ideeën, feiten of beweringen die met opzet zijn verspreid om het ene doel of individu te ondersteunen en het andere te schaden Dus we maken er wel allemaal van gebruik, inclusief mezelf. Echter het is de keuze die we als mens maken of gedwongen worden om te maken die belangrijk is. En vaak kiezen we voor de gemakkelijkste waarheid of leugen en in feite voor de verkeerde propaganda. Van die laatste wordt er hier door bepaalde personen het meeste verspreid. En elke propaganda voor een beter wereld wordt genegeerd of afgekraakt ermee.
__________________
"Een vooroordeel is moeilijker te splitsen dan een atoom." "Voorstellingsvermogen is belangrijker dan kennis." "Je kunt een probleem niet oplossen met de denkwijze die het heeft veroorzaakt." "If you can"t explain it simply, you don't understand it enough" - Albert Einstein |
|