Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 juni 2019, 11:19   #81
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
De stroop komt dan wel overwegend van de Belgicisten...
BDW weet dat het nu het ogenblik is om het cordon te doorbreken en hij zal er voor beloond worden want de NVa heeft al aangetoond dat ze kunnen meeregering en op dat gebied heeft VB nog niets laten zien...
Vele mensen zijn niet voor het harde standpunt van het VB, maar, indien BDW zijn Vlaamse eisen opnieuw verraadt zullen ze toch VB stemmen. Indien BDW uitkomt voor de vlaamse eisen zal hij, en niet het VB beloond worden...

En dat weten mensen die onbevooroordeeld kunnen nadenken ook... maar ja, dat stramien moeten ze zoveel mogelijk voorkomen door leugens en achterklap te verbreiden...

Maar, zoals bij de vorige verkiezingen, de mensen trappen daar niet meer in...
Lees eens beide verkiezing programma's, sociaal zijn ze volgens die programma's elkaars tegenpolen.
1 van de 2 zal bij samen regeren veel van zijn programma moeten laten vallen.
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2019, 11:22   #82
fcal
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 8.069
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Maar zowel N-VA als VB hebben dat cordon nodig he. Alle anderen eigenlijk niet. Het cordon laat toe een grotere spreidstand uit te oefenen bij het electoraat dan geen cordon. Als het VB aan de macht deelneemt, zal het:
- zwaar teleurstellend zijn, want men gaat bijna niks merken aan "makakkenbeleid", gewoon omdat dat niet mogelijk is
- zal men merken dat er eigenlijk niks speciaals is aan het onderscheid N-VA VB en is er geen reden om die twee te laten bestaan.
- zal N-VA niet "meer naar het centrum kunnen opschuiven" en zal VB zich niet als "wat rigoureuzer" kunnen profileren, omdat ze een Francken effect zullen ondergaan: veel tateren zonder iets (kunnen) te doen.

Maw, als er ene echt niet met VB wil aan de macht komen, is het BDW. En als ze bij het VB snugger zijn (dat is niet gezegd), dan willen ze in de oppositie blijven, van waaruit ze zuiver kunnen blijven op hun lijn, wat nooit zal lukken in een coalitie.
Uw redenering klopt als men uitgaat dat de huidige situatie van de federatie blijft en men de voorkeur geeft aan voortmodderen op het gekende stramien van wat de traditionelen aan Vlaamse kant steeds gedaan hebben.

De verkiezingen hebben echter aangetoond dat dit door de burgers wordt afgewezen. Het verlies bij de traditionele partijen was zeer groot. Enkele van hen mogen straks vrezen voor hun bestaan. Trouwens de N-VA heeft ook gedeeld in de klappen. Ondanks dit verlies is de combinatie N-VA + VB gegroeid met bijna 300.000 stemmen, van 1,6 mln naar 1,9 mln. De afschrikking door de schutkring heeft dus niet meer gewerkt. De Vlaams Nationalistische component in het parlement komt er dus versterkt uit.

Als de N-VA kiest voor 2014 (bis) dan wacht haar hetzelfde lot als de traditionelen. Er is dus ook voor de N-VA een nieuwe situatie ontstaan. Deze kan ook benut worden vooral dan in het licht van wat er zich over de taalgrens afspeelt. BDW weet wat hij van de andere Vlaamse traditionelen kan verwachten als de onderhandelingen starten met de Franstaligen. Als hij breekt met de schutkring ontstaat er een compleet nieuwe situatie zowel op Vlaams vlak als op nationaal vlak. Als de tradionele Vlaamse partijen hiervan zouden afwijken zoals in 2011, dan tekenen ze hun eigen doodvonnis.

We zullen 'binnenkort' zien hoe koelbloedig BDW is.
__________________
Het woord 'hond' heeft nooit iemand gebeten - Aristoteles
fcal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2019, 11:48   #83
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Nva´ers zijn goede Belgen geworden dus.
Indien ze dat inderdaad zouden zijn dan zitten ze de volgende keer ook aan de kiesdrempel... Maar zij zitten nog niet zo vast aan de macht zoals de andere Belgicisten... Dus zij hebben nog het voordeel van de twijfel...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2019, 11:51   #84
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Lees eens beide verkiezing programma's, sociaal zijn ze volgens die programma's elkaars tegenpolen.
1 van de 2 zal bij samen regeren veel van zijn programma moeten laten vallen.
Het gaat erom om Vlaanderen uit de klauwen van la Belgique te bevrijden; al de rest zijn zorgen voor later...

Ten andere indien Vlaanderen die transfers niet meer moet betalen kunnen er vele linkse klemtonen in Vlaanderen verwezenlijkt worden, en dan echte linkse klemtonen die de bevolking erboven op helpen en die van de huidige behoeftigen goed meedraaiende en meebetalende burgers zullen maken voor de toekomst...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2019, 11:53   #85
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fcal Bekijk bericht
Uw redenering klopt als men uitgaat dat de huidige situatie van de federatie blijft en men de voorkeur geeft aan voortmodderen op het gekende stramien van wat de traditionelen aan Vlaamse kant steeds gedaan hebben.

De verkiezingen hebben echter aangetoond dat dit door de burgers wordt afgewezen. Het verlies bij de traditionele partijen was zeer groot. Enkele van hen mogen straks vrezen voor hun bestaan. Trouwens de N-VA heeft ook gedeeld in de klappen. Ondanks dit verlies is de combinatie N-VA + VB gegroeid met bijna 300.000 stemmen, van 1,6 mln naar 1,9 mln. De afschrikking door de schutkring heeft dus niet meer gewerkt. De Vlaams Nationalistische component in het parlement komt er dus versterkt uit.

Als de N-VA kiest voor 2014 (bis) dan wacht haar hetzelfde lot als de traditionelen. Er is dus ook voor de N-VA een nieuwe situatie ontstaan. Deze kan ook benut worden vooral dan in het licht van wat er zich over de taalgrens afspeelt. BDW weet wat hij van de andere Vlaamse traditionelen kan verwachten als de onderhandelingen starten met de Franstaligen. Als hij breekt met de schutkring ontstaat er een compleet nieuwe situatie zowel op Vlaams vlak als op nationaal vlak. Als de tradionele Vlaamse partijen hiervan zouden afwijken zoals in 2011, dan tekenen ze hun eigen doodvonnis.

We zullen 'binnenkort' zien hoe koelbloedig BDW is.
2
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2019, 12:11   #86
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.089
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ik hoor BDW al:

(met diepe zucht en gemartelde gelaatsuitdrukking) 'We hebben het 3 maal geprobeerd maar door de schuld van xxxx (zelf in te vullen) is het niet gelukt'.
Zou hij terug huilen ? Of is dat overdreven ?

__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2019, 12:16   #87
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.929
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Zou hij terug huilen ? Of is dat overdreven ?

Zou hij nu nog niet doorhebben dat dien haring niet meer braadt. Dat gedoe wordt stilaan pathetisch. Iedereen heeft hem door. Zelfs Tom Van Grieken.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2019, 12:17   #88
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Zou hij nu nog niet doorhebben dat dien haring niet meer braadt. Dat gedoe wordt stilaan pathetisch. Iedereen heeft hem door. Zelfs Tom Van Grieken.
Zo lachen met de redder van Belgie
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2019, 12:51   #89
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.354
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Ruzie zoeken met iedereen en dan huillie huillie doen omdat men geen medestanders heeft, echt top vlaamsch nationalisme
Dat die groep dan nog groeit ook, daar spuit het u dun van door de broek wat?
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2019, 13:08   #90
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Het gaat erom om Vlaanderen uit de klauwen van la Belgique te bevrijden; al de rest zijn zorgen voor later...

Ten andere indien Vlaanderen die transfers niet meer moet betalen kunnen er vele linkse klemtonen in Vlaanderen verwezenlijkt worden, en dan echte linkse klemtonen die de bevolking erboven op helpen en die van de huidige behoeftigen goed meedraaiende en meebetalende burgers zullen maken voor de toekomst...
Als jij denkt dat je Vlaamse partijen niet in de zak van de kapitalisten zitten, die steeds weer meer subsidies eisen en denkt dat er aan de huidige en toekomstige behoeftigen ook maar een gedachte word besteed, leef je volgens mij aan de andere kant van het universum.
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2019, 13:10   #91
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fcal Bekijk bericht
Uw redenering klopt als men uitgaat dat de huidige situatie van de federatie blijft en men de voorkeur geeft aan voortmodderen op het gekende stramien van wat de traditionelen aan Vlaamse kant steeds gedaan hebben.

De verkiezingen hebben echter aangetoond dat dit door de burgers wordt afgewezen. Het verlies bij de traditionele partijen was zeer groot. Enkele van hen mogen straks vrezen voor hun bestaan. Trouwens de N-VA heeft ook gedeeld in de klappen. Ondanks dit verlies is de combinatie N-VA + VB gegroeid met bijna 300.000 stemmen, van 1,6 mln naar 1,9 mln. De afschrikking door de schutkring heeft dus niet meer gewerkt. De Vlaams Nationalistische component in het parlement komt er dus versterkt uit.
Ik reken de N-VA bij de traditionelen, want zij doen ook mee met het federale systeem. Dus is het te relativeren dat 'de burgers' dat hebben afgewezen. Tenslotte is de machtspartij die de N-VA was, nog steeds de grootste, en is de "coalition of the willing", hier dus PVDA + VB, een kleine minderheid. Alle andere partijen zijn "bereid om te regeren", en dus voort te modderen.

De burger staat daar nog steeds in grote meerderheid achter. Slechts een kwart van de burgers heeft voor partijen gestemd die niet aan de macht willen/kunnen/zullen deelnemen: VB en PVDA. Alle anderen, groen incluis, willen "regeren", en ZEKER de N-VA. Die behoren dus tot de "traditionelen", ttz, de partijen die binnen het systeem aan de macht willen komen.

Citaat:
Als de N-VA kiest voor 2014 (bis) dan wacht haar hetzelfde lot als de traditionelen. Er is dus ook voor de N-VA een nieuwe situatie ontstaan. Deze kan ook benut worden vooral dan in het licht van wat er zich over de taalgrens afspeelt. BDW weet wat hij van de andere Vlaamse traditionelen kan verwachten als de onderhandelingen starten met de Franstaligen. Als hij breekt met de schutkring ontstaat er een compleet nieuwe situatie zowel op Vlaams vlak als op nationaal vlak. Als de tradionele Vlaamse partijen hiervan zouden afwijken zoals in 2011, dan tekenen ze hun eigen doodvonnis.
Natuurlijk niet. Op Vlaams vlak kan de N-VA niet breken met de schutkring want er mankeert nog een partij ; als ze het meent, dan EIST de N-VA om het VB mee te nemen of weigert van in de Vlaamse regering te stappen.

Als ze dat doet, kan ze haar federaal mandaat op haar buik schrijven, en misschien zelfs haar Vlaams mandaat. Het spreekt vanzelf dat de huidige kiezers voor de andere partijen door die daad NIET naar N-VA of VB zullen overstappen ; immers, hadden ze die mening, dan waren ze al een N-VA of VB stemmer. Het enige wat de N-VA kan doen, is om 20% van haar kiezers, die het cordon WEL willen houden, te zien overstappen naar een traditionele partij, en voor de rest communicerende vaten met het VB te zijn. Dat kan voor de N-VA slechter gaan dan voor het VB, doodgewoon omdat N-VA meer kiezers heeft, en dus potentieel meer overlopers.

Als de N-VA met VB scheep gaat, is er eigenlijk geen goeie reden meer om nog voor N-VA te stemmen, en niet voor VB. Sommigen zullen dat wel nog doen, maar er is geen reden meer dat N-VA veel groter wordt dan VB.

VB zal dan ook moeten verwateren, zal zijn doelen niet bereiken, en zal onder de hoge verwachtingen van zijn kiezers uiteraard teleurgestelden maken. Die gaan dan oftewel een splinter beweging oprichten "aan de rechterkant van VB", oftewel helemaal overstag gaan en bvb PVDA stemmen of niet meer gaan stemmen. De "zuiverheid" van het VB zal naar de knoppen zijn.

Maw, N-VA kan hierbij enkel maar verliezen. VB, niet zeker. En de som N-VA / VB zal enkel maar kunnen afnemen.

Nee, voor de N-VA moet het cordon blijven, maar het moet de "schuld" zijn van iemand anders. En voor het VB is het niet veel verschillend, maar om andere redenen.

Immers, N-VA kan dan niet meer "knabbelen aan het centrum", kan niet meer in de federale regering, en zal een hoop "gematigde" kiezers verliezen evenals een hoop "sterke nationalisten".
VB zal een hoop sterke nationalisten winnen van N-VA, maar zal zijn zuiverheid kwijtgeraken, en dus veel kiezers teleurstellen.

Niemand wint hier iets mee van die twee.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2019, 13:33   #92
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.226
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Zou hij terug huilen ? Of is dat overdreven ?

Het posten van deze foto doet gij precies graag

zielige mens gij
__________________
Vette Pois(s)on is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2019, 14:07   #93
fcal
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 8.069
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ik reken de N-VA bij de traditionelen, want zij doen ook mee met het federale systeem. Dus is het te relativeren dat 'de burgers' dat hebben afgewezen. Tenslotte is de machtspartij die de N-VA was, nog steeds de grootste, en is de "coalition of the willing", hier dus PVDA + VB, een kleine minderheid. Alle andere partijen zijn "bereid om te regeren", en dus voort te modderen.
De N-VA is van 2001 tot 2014 als Vlaamse nationalistische niet-traditionele partij gegroeid tot een kolos groot 1,36 mln stemmen.

Van 2014 tot 2018 heeft ze een min of meer traditioneel parcours gereden. Daarop is ze afgerekend geworden in 2019. Ze verloor 280 duizend stemmen. Alhoewel ze met 1,09 mln stemmen de grootste partij bleef kreeg ze naast zich de Vlaamse nationalistische partij het VB, die groeide van 250 duizend naar 810 duizend.

Het is zeer de vraag of de N-VA opnieuw opteert voor zo'n traditioneel parcours en de gevolgen ervan. Op Vlaams deelstaatvlak stelt dat het minst problemen omdat de nodige Vlaams nationalistische accenten gelegd kunnen worden. Op federaal vlak echter met het oog op de onderhandelingen met de Franstaligen en de vorming van een traditionele federale regering is dit echter levensgevaarlijk. We zullen zien hoe het uitpakt.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
De burger staat daar nog steeds in grote meerderheid achter. Slechts een kwart van de burgers heeft voor partijen gestemd die niet aan de macht willen/kunnen/zullen deelnemen: VB en PVDA. Alle anderen, groen incluis, willen "regeren", en ZEKER de N-VA. Die behoren dus tot de "traditionelen", ttz, de partijen die binnen het systeem aan de macht willen komen.

Natuurlijk niet. Op Vlaams vlak kan de N-VA niet breken met de schutkring want er mankeert nog een partij ; als ze het meent, dan EIST de N-VA om het VB mee te nemen of weigert van in de Vlaamse regering te stappen.
Denkt u werkelijk dat de 'burger' in grote meerderheid kiest voor het traditionele voortdobberen? Ik vrees van niet, want de Vlaamse traditionelen verloren nog meer stemmen dan de N-VA. Die laatste partij kreeg er zelfs een hoop bij van deze anti-dobberaars.
Als het de richting uitgaat van een samenwerking tussen N-VA en VB, zullen er wel enkele traditionele afgevaardigden gevonden worden, die zich willen nuttig maken.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Als ze dat doet, kan ze haar federaal mandaat op haar buik schrijven, en misschien zelfs haar Vlaams mandaat.
Zoals de kaarten nu liggen, is het ook zeer de vraag of men dat federaal mandaat nog wenst. Want als het conflict op het niveau van en tussen de deelstaten komt te liggen, verliest het federaal mandaat veel van haar betekenis. Er zit een nationaal patstelling in de bus. Vlaanderen en Wallonië zijn 2 verschillende democratien. Met de huidige Belgische organisatievorm geraakt men er niet uit.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het spreekt vanzelf dat de huidige kiezers voor de andere partijen door die daad NIET naar N-VA of VB zullen overstappen ; immers, hadden ze die mening, dan waren ze al een N-VA of VB stemmer. Het enige wat de N-VA kan doen, is om 20% van haar kiezers, die het cordon WEL willen houden, te zien overstappen naar een traditionele partij, en voor de rest communicerende vaten met het VB te zijn. Dat kan voor de N-VA slechter gaan dan voor het VB, doodgewoon omdat N-VA meer kiezers heeft, en dus potentieel meer overlopers.
Als de N-VA met VB scheep gaat, is er eigenlijk geen goeie reden meer om nog voor N-VA te stemmen, en niet voor VB. Sommigen zullen dat wel nog doen, maar er is geen reden meer dat N-VA veel groter wordt dan VB.

VB zal dan ook moeten verwateren, zal zijn doelen niet bereiken, en zal onder de hoge verwachtingen van zijn kiezers uiteraard teleurgestelden maken. Die gaan dan oftewel een splinter beweging oprichten "aan de rechterkant van VB", oftewel helemaal overstag gaan en bvb PVDA stemmen of niet meer gaan stemmen. De "zuiverheid" van het VB zal naar de knoppen zijn.
Maw, N-VA kan hierbij enkel maar verliezen. VB, niet zeker. En de som N-VA / VB zal enkel maar kunnen afnemen.
Nee, voor de N-VA moet het cordon blijven, maar het moet de "schuld" zijn van iemand anders. En voor het VB is het niet veel verschillend, maar om andere redenen.

Immers, N-VA kan dan niet meer "knabbelen aan het centrum", kan niet meer in de federale regering, en zal een hoop "gematigde" kiezers verliezen evenals een hoop "sterke nationalisten".
VB zal een hoop sterke nationalisten winnen van N-VA, maar zal zijn zuiverheid kwijtgeraken, en dus veel kiezers teleurstellen.
Niemand wint hier iets mee van die twee.
Interessante beschouwingen, die vooral teruggaan op de situatie en de 'wetmatigheden' zoals die in 2014 bestonden. Hoe het in de toekomst uitpakt weet men niet. Het kan nog alle kanten uit. Alleen bepaalde trends zijn duidelijk.
__________________
Het woord 'hond' heeft nooit iemand gebeten - Aristoteles
fcal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2019, 14:24   #94
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fcal Bekijk bericht
De N-VA is van 2001 tot 2014 als Vlaamse nationalistische niet-traditionele partij gegroeid tot een kolos groot 1,36 mln stemmen.
Omdat ze toen "zuiver" bleef, illusies kon kweken en dus ook federaal in een soort van schutkring zat. Op Vlaams niveau werd er van haar niet verwacht dat ze veel deed voor haar "nationalisme", want federaal zat dat vast. Dus kon ze doen alsof ze veel ging doen. Ze schepte hoge verwachtingen en dat liet haar electoraal groeien.

Citaat:
Van 2014 tot 2018 heeft ze een min of meer traditioneel parcours gereden. Daarop is ze afgerekend geworden in 2019. Ze verloor 280 duizend stemmen. Alhoewel ze met 1,09 mln stemmen de grootste partij bleef kreeg ze naast zich de Vlaamse nationalistische partij het VB, die groeide van 250 duizend naar 810 duizend.
Om exact dezelfde reden als de N-VA groeit VB omdat het zuiver blijft, niet aan de macht deelneemt, en hoge verwachtingen schept. Maar, in tegenstelling tot N-VA, zou VB zelfs puur Vlaams teleurstellend zijn als ze aan de macht zouden deelnemen, want ze zouden niet veel op makakkenjacht kunnen gaan. N-VA had zich zo, tot voor kort, helemaal niet geprofileerd had daar dus geen last van. N-VA had een "institutionele belofte".

Eens men gezien heeft dat de N-VA federaal eigenlijk niks gedaan heeft/kon doen/ wilde doen aan zijn hooggespannen nationalistische beloften, viel de "zuiverheid" daarvan ineen.

Met VB gaat exact hetzelfde gebeuren als die aan de macht zijn en niks kunnen/willen/zullen doen aan de makakkenjacht.

Citaat:
Het is zeer de vraag of de N-VA opnieuw opteert voor zo'n traditioneel parcours en de gevolgen ervan. Op Vlaams deelstaatvlak stelt dat het minst problemen omdat de nodige Vlaams nationalistische accenten gelegd kunnen worden.
Dewelke dan ? Verkeersbordpalen in geel-zwart verven ?

Citaat:
Denkt u werkelijk dat de 'burger' in grote meerderheid kiest voor het traditionele voortdobberen?
Eigenlijk wel. De kiezers die nog voor de N-VA stemden, zijn daar ook voorstander van, he. Anders zouden die nu niet meer voor N-VA stemmen. Je kan denken dat zij "meer van hetzelfde" willen, nee ? A priori willen die hetzelfde als de vorige legislatuur, he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2019, 21:13   #95
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Nu ga je helemaal de mist in door België te vergelijken met Zwitserland...

Ter info, wij leven in een particratie, alleen wordt dit in de volksmond ook een democratie genoemd.
Je woordje 'fout' is dus eerder op u van toepassing.
Helemaal niet, want we leven ook in een rechtstaat waar dus iedere burger een stem kan hebben in het politiek gebeuren. Diezelfde burger mag zich ook verenigen en politiek op die manier bedrijven. Voor alle duidelijkheid: politiek beperkt zich niet tot de partijen. Politiek is veel ruimer dan dat.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2019, 21:14   #96
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Het VB zoals het nu is is gedoemd om in de oppositie te blijven. Een programma hebben ze mss wel, maar ze hebben 0,0 concrete plannen om dat uit te werken. Ze zouden zich hopeloos belachelijk maken vrees ik.
Geen enkele partij heeft "concrete plannen" bij hun programma. Plannen uiten zich maar in de voorbereiding naar het wetgevend werk. Dan pas.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2019, 21:14   #97
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Belgicisten betogen steeds weer opnieuw dat de koning boven de partijen staat en in dat opzicht neutraal is.

Vakbonden zijn niet neutraal en mogen dus gerust hun visie op de politiek geven.
Vanzelfsprekend mag iedereen zijn visie op de politiek geven.
Nog straffer: iedereen mag de democratie (de uitslag van de verkiezingen) negeren.
Maar iedereen mag zo'n negatie ook aan de kaak stellen.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2019, 21:20   #98
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Als jij denkt dat je Vlaamse partijen niet in de zak van de kapitalisten zitten, die steeds weer meer subsidies eisen en denkt dat er aan de huidige en toekomstige behoeftigen ook maar een gedachte word besteed, leef je volgens mij aan de andere kant van het universum.
Inderdaad, en nogmaals waar hebben die kapitalisten het meest te verdienen??? Hewel door de regering te corrumperen... en denk je nu echt dat die kapitalistische maffia achter la Belgique akkoord zou gaan met de zogenaamde pamperpolitiek van de Walen indien dat voor hen niet de gemakkelijkste en vlugste weg zou zijn om de Belgische bevolking, in zijn geheel, te verarmen en te ontdoen van zijn geld ten voordele van hunne zak???

Denk jij nu echt dat de Waalse regering socialer is dan de Vlaamse???
Sociaal zijn is de mensen helpen uit hun miserie zodat ze daarna als volwaardige mensen zelfstandig kunnen leven en niet hen vasthouden in de armoede, de afhankelijkheid en de miserie...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2019, 21:30   #99
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Omdat ze toen "zuiver" bleef, illusies kon kweken en dus ook federaal in een soort van schutkring zat. Op Vlaams niveau werd er van haar niet verwacht dat ze veel deed voor haar "nationalisme", want federaal zat dat vast. Dus kon ze doen alsof ze veel ging doen. Ze schepte hoge verwachtingen en dat liet haar electoraal groeien.



Om exact dezelfde reden als de N-VA groeit VB omdat het zuiver blijft, niet aan de macht deelneemt, en hoge verwachtingen schept. Maar, in tegenstelling tot N-VA, zou VB zelfs puur Vlaams teleurstellend zijn als ze aan de macht zouden deelnemen, want ze zouden niet veel op makakkenjacht kunnen gaan. N-VA had zich zo, tot voor kort, helemaal niet geprofileerd had daar dus geen last van. N-VA had een "institutionele belofte".

Eens men gezien heeft dat de N-VA federaal eigenlijk niks gedaan heeft/kon doen/ wilde doen aan zijn hooggespannen nationalistische beloften, viel de "zuiverheid" daarvan ineen.

Met VB gaat exact hetzelfde gebeuren als die aan de macht zijn en niks kunnen/willen/zullen doen aan de makakkenjacht.



Dewelke dan ? Verkeersbordpalen in geel-zwart verven ?



Eigenlijk wel. De kiezers die nog voor de N-VA stemden, zijn daar ook voorstander van, he. Anders zouden die nu niet meer voor N-VA stemmen. Je kan denken dat zij "meer van hetzelfde" willen, nee ? A priori willen die hetzelfde als de vorige legislatuur, he.
Stop toch met alles nog in het licht van het verleden te zien... De Vlamingen hebben nooit doorgehad hoe zwaar la Belgique wel op Vlaanderen en de Vlaamse welvaart drukte... De Vlamingen weten nu beter en als, zoals jij zegt ze zien dat de Vlaamse partijen, ondanks hun belofte, niets kunnen verwezenlijken in een federale regering, hewel dan weten ze nu dat la Belgique hun welvaart en welzijn in de weg staat...

Je weet de mensen hebben nu internet en de alternatieve media en zij zien die, vooral de jeugd, als veel betrouwbaarder dan de regimepers...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2019, 08:00   #100
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Stop toch met alles nog in het licht van het verleden te zien... De Vlamingen hebben nooit doorgehad hoe zwaar la Belgique wel op Vlaanderen en de Vlaamse welvaart drukte... De Vlamingen weten nu beter en als, zoals jij zegt ze zien dat de Vlaamse partijen, ondanks hun belofte, niets kunnen verwezenlijken in een federale regering, hewel dan weten ze nu dat la Belgique hun welvaart en welzijn in de weg staat...
Wel, dat is doodgewoon niet waar, dat "de Vlamingen" dat nu "zouden weten". Ten eerste is uw enige argument hiervoor de stemmen voor VB. Dat is 1/5 van de Vlamingen. Al de rest stemt voor partijen die aan het federale willen deelnemen, en dan vooral de N-VA, die juist 5 jaar, enfin, 4.5 jaar, deelgenomen heeft in een federale regering waar maar 1 enkel klein Franstalig prutspartijke zat. Als, met zo een enorm overwicht aan Vlaamsigheid in de federale regering, de wantoestanden die men nu zou "begrijpen", niet werden rechtgetrokken, of zelfs maar begonnen met recht te trekken, en de "begrijpende Vlamingen" stemmen nog met een 4/5 meerderheid op partijen die daaraan meededen, of zelfs aan "ergere" federale regeringen meededen, dan kan men bezwaarlijk stellen dat "de Vlaming" ergens iets "door heeft", of als hij het al door heeft, dan toch "meer van hetzelfde" wil.

Maw, 1/5 van de Vlamingen wil inderdaad van Belgie af. 4/5 stemt voor partijen die zo willen voortdoen. En de grootste daarvan, de N-VA, heeft net een regeringsdeelname achter de rug met een GIGANTISCH Vlaams overwicht in. Zodanig zelfs dat het bijna beschamend was, en er maar een klein Waals collaborateurspartijke was dat met die Flamouch meedeed. Als men dus:
1) zo een gigantisch Vlaams overwicht had op federaal vlak
2) terug gaat stemmen voor de Vlaamse partij die daar de spil van was (N-VA), die "verder wil doen zo",

dan moet men toch besluiten dat de Vlaming kwam, en 'zag dat het goed was' he. Op 1/5 na.

Laatst gewijzigd door patrickve : 14 juni 2019 om 08:03.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:00.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be