Hamas verklaart de oorlog aan Israël

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Oh, een land kan geen gebied willen? Damn, waarom is De Krim dan veranderd van "eigenaar". Om maar 1 recent voorbeeld te geven (is het al niet te lang geleden voor u?)

Met het verschil dat heel veel inwoners van de Krim niet tegen die overname waren, en daar draait het om. Bovendien claim ik niet dat het nooit gebeurt , maar vind ik dat ze niets te willen hebben.

Gaza moet zich niet moeien met Israël, vind Israël. En kunnen dat nog afdwingen ook.

Het is toch echt israel dat zich moeit met Gaza. Wie er dingen kan afdwingen veranderd daar niets aan. Met het afdwingen organiseert Israel bovendien alleen maar verzet tegen zichzelf . Palestijnen moeten zich wel met Israel bemoeien , daar worden ze letterlijk toe gedwongen.

Wat u vind zal de doorsnee Gazaan kalfsworst wezen.

Wat ik vind is niets bijzonders en wordt heel breed gedragen internationaal , en dat doet er wel toe voor de Palestijnen, want het heeft de Israelische ambities fors afgeremd en hen een steun in de rug gegeven om niet op te geven.
Voor u zijn palestijnen gewoon klote moslims en mag israel doen wat ze willen , al hun acties zijn zogenaamd logisch en niet het resultaat van gestoorde geesten met bijbelse ambities.

Dat Hamas gewoon een NGO is, waarvan de "leiding" normale NGO dingen doet.

U begrijpt mijn vraag niet, zo blijkt uit uw reactie.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Met het verschil dat heel veel inwoners van de Krim niet tegen die overname waren, en daar draait het om.

Dat is uw interpretatie.

Bovendien claim ik niet dat het nooit gebeurt , maar vind ik dat ze niets te willen hebben.

Wat u vind is maar een enkel zoempje van een muggenvleugel. Daar heeft niemand maar 1 kruimel droog brood mee.

Het is toch echt israel dat zich moeit met Gaza. Wie er dingen kan afdwingen veranderd daar niets aan. Met het afdwingen organiseert Israel bovendien alleen maar verzet tegen zichzelf . Palestijnen moeten zich wel met Israel bemoeien , daar worden ze letterlijk toe gedwongen.

Kip en Ei verhaal. Maar we moeten maar terug gaan tot 2005 om de huidige situatie te bekijken. Israël wou Gaza niet meer, en heeft elke Jood manu militari weggehaald. "Awel Gazanen, trek uw plan en laat ons met rust."
Gelukkig hadden de Gazoenen daar geen boodschap aan, en zijn ze keihard gaan strijden tegen Israël, met enorme successen, Glorieuze aanvallen op de gehate bezetters hebben geleid tot grootschalige stadsrenovatie..

Wat ik vind is niets bijzonders en wordt heel breed gedragen internationaal , en dat doet er wel toe voor de Palestijnen, want het heeft de Israelische ambities fors afgeremd en hen een steun in de rug gegeven om niet op te geven.

Qua Gaza is de ambitie nochtans simpel hoor.
Laat ons met rust Gazoenen.

Voor u zijn palestijnen gewoon klote moslims en mag israel doen wat ze willen , al hun acties zijn zogenaamd logisch en niet het resultaat van gestoorde geesten met bijbelse ambities.

Ik zou het geen klote moslims noemen. Kloten hebben nog nut. En ik heb al een paar keer geschreven dat sommige Israïli acties niet bepaald logisch zijn.
En relidioten zijn sowieso een probleem, gereedschap voor cynische leiders.

U begrijpt mijn vraag niet, zo blijkt uit uw reactie.

U wil mijn antwoord niet begrijpen, het schaad uw wereldbeeld.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Kip en Ei verhaal. Maar we moeten maar terug gaan tot 2005 om de huidige situatie te bekijken. Israël wou Gaza niet meer, en heeft elke Jood manu militari weggehaald. "Awel Gazanen, trek uw plan en laat ons met rust."
Gelukkig hadden de Gazoenen daar geen boodschap aan, en zijn ze keihard gaan strijden tegen Israël, met enorme successen, Glorieuze aanvallen op de gehate bezetters hebben geleid tot grootschalige stadsrenovatie..

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Met het verschil dat heel veel inwoners van de Krim niet tegen die overname waren, en daar draait het om. Bovendien claim ik niet dat het nooit gebeurt , maar vind ik dat ze niets te willen hebben.

Haha, inderdaad. Omdat ze de oorspronkelijke bevolking hebben gedeporteerd en de Krim hebben vol gestoken met Russen.

[Pandareus]

Vreemd, zondag zijn de twee topmannen van Hamas naar Egypte getrokken voor overleg met de top van de Egyptische veiligheidsdiensten, hoe het verder kan gaan met onderhandelingen over gevangenenruil. (israel wil twee gevangenen + de restanten van twee gesneuvelde soldaten, Hamas eist een enorm aantal vrijlatingen inbegrepen veroordeelde moordenaars, iets wat israel totaal weigert)

Sindsdien : totale windstilte zowel in de israelische pers als in arabische outlets zoals al jazeera. Ook niets in de internationale pers. Zelfs het iraanse Farsnews zwijgt hierover.

[atmosphere]

Bij Israël noemt u het keurig "soldaten"

Bij de Palestijnen zijn het moordenaars, terwijl Israëlische soldaten net zo goed moorden hebben gepleegd.

Het negatieve morele oordeel over de Palestijnen zit er onbewust goed ingebakken.

[atmosphere]

Sindsdien : totale windstilte zowel in de israelische pers als in arabische outlets zoals al jazeera. Ook niets in de internationale pers. Zelfs het iraanse Farsnews zwijgt hierover.

Wat is daar "nieuws" aan?

Wat dacht u hiervan ? infiltratie door Israel !
Dat geeft volgens u het recht aan de Palestijnen de indringers te vermoorden!

RAFAH, Tuesday, October 05, 2021 (WAFA) – Israeli military vehicles today breached the southern Gaza Strip borders and razed land, local sources confirmed.

They said that about 10 Israeli military vehicles and a bulldozer infiltrated the borders east of the city of Rafah, south of the Gaza Strip, and raze lands as drones were flying over the area.

The Israeli army regularly infiltrates the Gaza borders and raze land nearby.http://english.wafa.ps/Pages/Details/126333

maar er is nog veel meer nieuws over gearresteerde journalisten bv

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Bij Israël noemt u het keurig "soldaten"

Die mensen voldoen dan ook aan de regels die van een burger een soldaat maakt, met alle bijhorende verantwoordelijkheden en geplogenheden binnen het landskader.

Bij de Palestijnen zijn het moordenaars,

U hebt al dikwijls genoeg toegegeven dat Palestijnse vrijheidsstrijders alleen kunnen "overleven" als ze niet opvallen tussen Palestijnse (of Israëli) burgers.
Dit maakt van hen net geen soldaat.
Althans, volgens de Internationale regels. Spionnen en/of saboteurs, dat wel, als we het een beetje proper willen houden. .

Terwijl Israëlische soldaten net zo goed moorden hebben gepleegd.

Volgens u is een Israëli soldaat die een spuitbus muggenverdelger gebruikt al een massamoordenaar.

Het negatieve morele oordeel over de Palestijnen zit er onbewust goed ingebakken.

Mijn oordeel heeft geen morele achtergrond.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Die mensen voldoen dan ook aan de regels die van een burger een soldaat maakt, met alle bijhorende verantwoordelijkheden en geplogenheden binnen het landskader.

U hebt al dikwijls genoeg toegegeven dat Palestijnse vrijheidsstrijders alleen kunnen "overleven" als ze niet opvallen tussen Palestijnse (of Israëli) burgers.

Natuurlijk , want hun gebied wordt al beheerst door de tegenpartij , een kleine strook land waar 24/7 spy-drones rondvliegen, en waar men altijd direct gebombardeerd kan worden. Regels van het land gaan niet op want het is geen land.

De reden dat Pandareus Palestijnen geen soldaten noemt heeft met regels niets van doen , maar met het simpelweg demoniseren van de Palestijnen en het legitimeren van alles dat Israël doet. Puur op basis van moreel oordeel.
Hij zal Israëlische militairen nooit moordenaars noemen, terwijl elke Palestijn die een Israëlisch slachtoffer maakt wel zo noemen.

Mijn oordeel heeft geen morele achtergrond.

Mijn bericht was ook niet aan u gericht

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Natuurlijk , want hun gebied wordt al beheerst door de tegenpartij , een kleine strook land waar 24/7 spy-drones rondvliegen, en waar men altijd direct gebombardeerd kan worden. Regels van het land gaan niet op want het is geen land.

Neen, het is een hoop ellende opgeëist door een NGO die Hamas noemt en de Gazanen als pasmunt gebruikt.

De reden dat Pandareus Palestijnen geen soldaten noemt heeft met regels niets van doen , maar met het simpelweg demoniseren van de Palestijnen en het legitimeren van alles dat Israël doet.

Maar volgens de internationale regels zijn soldaten pas soldaat als ze voldoen aan de regels. Iedereen die niet voldoet aan die regels en moord, al dan niet op bevel, is geen soldaat, maar vanalles en nog wat, waaronder moordenaar.

Soldaten die de bevelen opvolgen die binnen het "internationale krijgswetten" aanvaarbaar zijn, moorden niet, die voeren opdrachten uit. Dat de slachtoffers nog steeds dood zijn, is "de kost van het spel".

Puur op basis van moreel oordeel.
Hij zal Israëlische militairen nooit moordenaars noemen, terwijl elke Palestijn die een Israëlisch slachtoffer maakt wel zo noemen.

AZls een Israëli soldaat buiten zijn orders en soldaat zijn om iemand dood, is het woord moord niet ver weg hoor.

Mijn bericht was ook niet aan u gericht

Oei, hebt u geen weerwoord?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Neen, het is een hoop ellende opgeëist door een NGO die Hamas noemt en de Gazanen als pasmunt gebruikt.

Maar volgens de internationale regels zijn soldaten pas soldaat als ze voldoen aan de regels. Iedereen die niet voldoet aan die regels en moord, al dan niet op bevel, is geen soldaat, maar vanalles en nog wat, waaronder moordenaar.

Soldaten die de bevelen opvolgen die binnen het "internationale krijgswetten" aanvaarbaar zijn, moorden niet, die voeren opdrachten uit. Dat de slachtoffers nog steeds dood zijn, is "de kost van het spel".


AZls een Israëli soldaat buiten zijn orders en soldaat zijn om iemand dood, is het woord moord niet ver weg hoor.

Oei, hebt u geen weerwoord?

Hij is hier op een groffe manier woorden in de mond aan het leggen, en intentieprocessen aan het voeren...

Je merkt zeer terecht op dat het niet aan partijen is om arbitrair te bepalen wie terrorist is en wie soldaat is. Daar bestaan internationale regels voor. Regels waar Hamas tot in het kwadraat hun gat aan veegt.

[atmosphere]

AZls een Israëli soldaat buiten zijn orders en soldaat zijn om iemand dood, is het woord moord niet ver weg hoor.

Echt wel , eerst krijg je berichten dat een soldaat strafbaar is , maar bijna altijd volgt er geen serieuze veroordeling ! omdat er veel protest komt vanuit de bevolking welke moord op Palestijnen nooit moord vind .

Oei, hebt u geen weerwoord?

Dat heb ik wel , namelijk dat het morele aspect bij u wel degelijk een rol speelt . Pagina's vol aan denigrerende en sarcastische opmerkingen over uitsluitend Palestijnen zeggen genoeg.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Hij is hier op een groffe manier woorden in de mond aan het leggen, en intentieprocessen aan het voeren...

Je merkt zeer terecht op dat het niet aan partijen is om arbitrair te bepalen wie terrorist is en wie soldaat is. Daar bestaan internationale regels voor. Regels waar Hamas tot in het kwadraat hun gat aan veegt.

Het zijn precies die regels waar Israel zich totaal niet aan houd , vandaar ook dat het internationaal strafhof Israel beschuldigt van ernstige schendingen.
Nogal lachwekkend om Israel te willen voorstellen als land dat zich aan internationale regels houd

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Echt wel , eerst krijg je berichten dat een soldaat strafbaar is , maar bijna altijd volgt er geen serieuze veroordeling ! omdat er veel protest komt vanuit de bevolking welke moord op Palestijnen nooit moord vind .

Dan is dat dus net hetzelfde als een setje muzelterroristen een geslaagde aanslag plegen, maar dan zonder de berichten van strafbaar etc etc. Die worden zelden of nooit publiekelijk veroordeeld door broeders en zusters.

Dat heb ik wel , namelijk dat het morele aspect bij u wel degelijk een rol speelt . Pagina's vol aan denigrerende en sarcastische opmerkingen over uitsluitend Palestijnen zeggen genoeg.

Ik zou eerder schrijven, een A-moreel aspect.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Het zijn precies die regels waar Israel zich totaal niet aan houd , vandaar ook dat het internationaal strafhof Israel beschuldigt van ernstige schendingen.
Nogal lachwekkend om Israel te willen voorstellen als land dat zich aan internationale regels houd

Het internationaal strafhof doet geen onderzoek gericht naar staten, atmosphere...

Ze doen een onderzoek of er israëlische onderdanen en Gazoenen zich schuldig gemaakt hebben aan oorlogsmisdaden. Je bent weer een loopje aan het nemen met de waarheid.

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dan is dat dus net hetzelfde als een setje muzelterroristen een geslaagde aanslag plegen, maar dan zonder de berichten van strafbaar etc etc. Die worden zelden of nooit publiekelijk veroordeeld door broeders en zusters.



Ik zou eerder schrijven, een A-moreel aspect.

Maddox geraakt niet verder dan wat bittere praat en jommekes taal, zijn islamofobe plaat staat op toeren. een boek lezen over het conflict lukt hem jammer niet.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het internationaal strafhof doet geen onderzoek gericht naar staten, atmosphere...

Ze doen een onderzoek of er israëlische onderdanen en Gazoenen zich schuldig gemaakt hebben aan oorlogsmisdaden. Je bent weer een loopje aan het nemen met de waarheid.

Israelische onderdanen ?? in opdracht van de regering !
The ICC is examining whether Israeli forces committed war crimes - including disproportionate attacks and wilful killings of civilians - during the 2014 Gaza war when Israeli armoured forces swept into the heavily urbanised enclave.

Wat klopt er niet aan wat ik zeg ? het onderzoek richt zich wel degelijk ook op de opdrachtgevers. Acties van de Israelische overheid worden bovendien continu veroordeeld door de internationale gemeenschap.

Volgens u zelf trekt Israel zich niets aan van wat het buitenland vind. de VN en andere organisaties zijn praatbakens zonder enige betekenis . Maar plotseling beroept u zich toch op internationale regels waarmee u deze organisaties plotseling wel erkend.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dan is dat dus net hetzelfde als een setje muzelterroristen een geslaagde aanslag plegen, maar dan zonder de berichten van strafbaar etc etc. Die worden zelden of nooit publiekelijk veroordeeld door broeders en zusters.

Weer dat woordje terroristen alleen bij de Palestijnen noemen plus nog een soort denigrerend scheldwoordje er aan toegevoegd, zegt alweer genoeg.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Israelische onderdanen ?? in opdracht van de regering !
The ICC is examining whether Israeli forces committed war crimes - including disproportionate attacks and wilful killings of civilians - during the 2014 Gaza war when Israeli armoured forces swept into the heavily urbanised enclave.

Wat klopt er niet aan wat ik zeg ? het onderzoek richt zich wel degelijk ook op de opdrachtgevers. Acties van de Israelische overheid worden bovendien continu veroordeeld door de internationale gemeenschap.

Neen, de jurisdictie van het hof gaat niet over staten, zij onderzoeken wat Israëlische individuen en Gaza individuen hebben gedaan.

Wat wel klopt, is dat Israël als staat dat onderzoek weigert te aanvaarden omdat zij hun krijgsmacht niet willen laten strafrechtelijke gevolgen krijgen voor zaken die in dienstverband zijn gedaan. Voor de Hamas gazoenen ligt het simpeler : die vegen hun sjokkedijzen aan alles dus zelfs al moest het hof hen ooit met de vinger wijzen voor hun raketaanvallen op civiele doelen dan gaan ze daar eens goed mee lachen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Weer dat woordje terroristen alleen bij de Palestijnen noemen plus nog een soort denigrerend scheldwoordje er aan toegevoegd, zegt alweer genoeg.

Dat is nu eenmaal de internationale kwalificatie die uitgaat van zowat alle westerse mogendheden over Hamas, en enkele andere Palestijnse organisaties.

Je beschrijft trouwens iets dat niemand beweert : het zijn niet 'de palestijnen' die terroristen zijn maar wel Hamas, Islamic Jihad, enz.

Ik heb -zoals je heel goed weet- hier in een eerder draadje in detail, land per land, aangegeven welke landen juist WIE als terroristische organisatie labelen.

Zoals gebruikelijk negeer je dat, wacht een paar weken, en dan zet je je Pallywood-plaat terug op aan het begin. Dat geeft het heus geen gram meer credibiliteit hoor...