Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Links
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's.
Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 maart 2010, 15:17   #1
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard het vertrouwen van de (linkse) burger in de politiek

Er verschenen in de media cijfers over het vertrouwen van "de burger" in de politiek en de politici (http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...aag_vertrouwen). Hoe zoiets precies te meten valt is mij niet helemaal duidelijk, een exacte wetenschap zal het zeker niet zijn, maar dat volgens het onderzoek nog niet eens twintig procent van de bevolking vertrouwen heeft in de politieke leiders wijst toch wel heel duidelijk een bepaalde richting aan.

De eerste vraag is dan natuurlijk of de politieke leidende klasse nog wel legitiem bezig is en of de huidige staat in z'n geheel nog als een legitieme instelling kan beschouwd worden, aangezien die nog geen vijfde van de bevolking vertegenwoordigt nu. Maar dat is wellicht al langer bekend.

Wat me wel verwonderde was dit:

Citaat:
Het vertrouwen blijft in Vlaanderen het grootst bij mensen die bij de vorige verkiezingen op linkse partijen hebben gestemd (vooral Groen!, maar ook SP.A). Kiezers van de N-VA en Vlaams Belang zouden dan weer minder vertrouwen overhouden.
Met andere woorden, de zelfverklaarde linksen die op groen en sp.a stemmen zijn trouwer aan het (rechtse neoliberale) staatsgezag dan de rechtse stemmers.

Merkwaardig, niet?
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2010, 16:20   #2
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Er verschenen in de media cijfers over het vertrouwen van "de burger" in de politiek en de politici (http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...aag_vertrouwen). Hoe zoiets precies te meten valt is mij niet helemaal duidelijk, een exacte wetenschap zal het zeker niet zijn, maar dat volgens het onderzoek nog niet eens twintig procent van de bevolking vertrouwen heeft in de politieke leiders wijst toch wel heel duidelijk een bepaalde richting aan.

De eerste vraag is dan natuurlijk of de politieke leidende klasse nog wel legitiem bezig is en of de huidige staat in z'n geheel nog als een legitieme instelling kan beschouwd worden, aangezien die nog geen vijfde van de bevolking vertegenwoordigt nu. Maar dat is wellicht al langer bekend.

Wat me wel verwonderde was dit:



Met andere woorden, de zelfverklaarde linksen die op groen en sp.a stemmen zijn trouwer aan het (rechtse neoliberale) staatsgezag dan de rechtse stemmers.

Merkwaardig, niet?
Rechtse stemmers hebben sowieso geen vertrouwen in de overheid, van welke signatuur dan ook. Ze stemmen rechts, omdat ze hopen dat de overheid minder invloed krijgt.

Dat ze daarin onnozel zijn, daar hoeven we niet over te discuteren.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2010, 16:45   #3
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

dse overheid van nu is nochtans fundamenteel rechts en neoliberaal van karakter. Blijkbaar vinden heel wat 'linksen' dat ok...
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2010, 01:10   #4
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
dse overheid van nu is nochtans fundamenteel rechts en neoliberaal van karakter. Blijkbaar vinden heel wat 'linksen' dat ok...

De stemplicht afschaffen zou al veel duidelijk maken ...
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2010, 01:17   #5
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
De stemplicht afschaffen zou al veel duidelijk maken ...
Ahja?
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2010, 21:24   #6
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
dse overheid van nu is nochtans fundamenteel rechts en neoliberaal van karakter. Blijkbaar vinden heel wat 'linksen' dat ok...
Mensen die ervan wakker liggen of ze wel links genoeg zijn: waarom mis ik ze niet?
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2010, 21:47   #7
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Wantrouwen in politici is een essentiële voorwaarde voor een democratie.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2010, 23:27   #8
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Rechtse stemmers hebben sowieso geen vertrouwen in de overheid, van welke signatuur dan ook. Ze stemmen rechts, omdat ze hopen dat de overheid minder invloed krijgt.

Dat ze daarin onnozel zijn, daar hoeven we niet over te discuteren.
²
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2010, 23:35   #9
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

'k zal het dan nog maar eens herhalen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
de overheid van nu is nochtans fundamenteel rechts en neoliberaal van karakter. Blijkbaar vinden heel wat 'linksen' dat ok...
Interessant dat linksen (?) daar geen vragen bij stellen...
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2010, 23:42   #10
Pølle
Minister-President
 
Pølle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2007
Berichten: 2.829
Standaard

Ge noemt de sp.a 'links', net als de stemmers ervan. Als sp.a een neoliberale partij is, is het toch normaal dat 'linksen' daarop stemmen?

Het zou pas raar worden als linksen beginnen te stemmen op de sp.a.
__________________
Tout va bien.
Pølle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2010, 23:50   #11
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard



i stand corrected
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2010, 11:31   #12
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

idd, (s)pa is niet links.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2010, 11:38   #13
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
'k zal het dan nog maar eens herhalen.



Interessant dat linksen (?) daar geen vragen bij stellen...
ze (linksen) zullen mss van nature dommer dan wel naiever zijn ?
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2010, 17:53   #14
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Met andere woorden, de zelfverklaarde linksen die op groen en sp.a stemmen zijn trouwer aan het (rechtse neoliberale) staatsgezag dan de rechtse stemmers.

Merkwaardig, niet?
Nee, niet merkwaardig. Trouwens, gij maakt een link met staatsgezag. In dat artikel wordt dat niet zo gespecifiëerd. Tenzij gij nu komt vertellen dat alle politici, van welk niveau dan ook, sowieso onder "staatsgezag" vallen.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2010, 23:35   #15
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

L'enfer, c'est les autres, représentés par l'état.

Kleine variatie op JPS.

Laatst gewijzigd door Sjaax : 23 maart 2010 om 23:36.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2010, 06:40   #16
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the_dude Bekijk bericht
idd, (s)pa is niet links.


Spa-rood wel...
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2010, 08:29   #17
jogo
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.714
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
dse overheid van nu is nochtans fundamenteel rechts en neoliberaal van karakter. Blijkbaar vinden heel wat 'linksen' dat ok...
Bovendien zitten heel wat linksen in het Belgischistische kamp, is het voor u dan niet beter dat ge resoluut het rechtse kamp vervoegd (daar is toch keus genoeg) ?
M.a.w. als het begrip links voor u zo'n verkeerde invulling kent in de praktijk waarom er dan nog willen bijhoren ?
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2010, 10:54   #18
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Spa-rood wel...

doen alsof en ondertussen bij de vetpot blijven is in mijn boekje gelijk aan 'niet'.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2010, 06:23   #19
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the_dude Bekijk bericht
doen alsof en ondertussen bij de vetpot blijven is in mijn boekje gelijk aan 'niet'.
Wie dan wel ? Ik denk dat het probleem binnen de SPA aanvallen beter is dan eruit stappen en weer een klein partijtje te beginnen . "Niet dat ik erop stem " maar ik denk dat spa-rood goed bezig is .
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2010, 23:32   #20
vavli
Parlementslid
 
vavli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 december 2006
Berichten: 1.915
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Wie dan wel ? Ik denk dat het probleem binnen de SPA aanvallen beter is dan eruit stappen en weer een klein partijtje te beginnen . "Niet dat ik erop stem " maar ik denk dat spa-rood goed bezig is .
Het is wel pijnlijk dat ze aan de dag van het socialisme in Gent niet deelnamen: dat initiatief vonden ze blijkbaar een bedreiging. En de vraag is wat ze binnen de spa kunnen bereiken: zodra ze een beetje een gevaar zouden zijn voor het partij-establisment worden ze eruit gegooid: dat is begin jaren 60 al gebeurd met de toenmalige trotskisten olv Mandel, dat is in Gr. Br gebeurd waar binnen Labour een echt sterke stroming aktief was (waar nu niks meer van overschiet)
__________________

vavli is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:27.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be