Politics.be Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 november 2019, 15:38   #81
alice
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 26.154
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
In het geloof promoot men het huwelijk, maar priesters mogen dat niet.
Laat priesters huwen, en een groot deel van het probleem zal zichzelf wel oplossen.
Priesters zijn ook mensen en bij gebrek aan een vrouw gaan ze zich tot de 'zwakkeren' wenden. Dat valt minder op. In het verleden dan toch. Nu komt alles meer en meer aan het licht. De gedupeerden durven nu hun mond open te doen waar ze vroeger moesten zwijgen.
Een potje dat de RKK maar al te graag gesloten houdt.
Anderzijds zou er toch een ommekeer kunnen komen als priesters, net als 'normale' mensen zouden mogen trouwen.
Maar dit laatste is ook omdat men nu nog amper mensen vindt die zich geroepen voelen tot het priesterschap.
afschaffen dat celibaat zou helpen, denk ik ook.
Maar los daarvan blijft de kerk een aantrekkelijke haven voor pedofielen, toegang tot kinderen vanuit een gezagspositie. Lukt het hier niet( meer) dan is er nog het buitenland.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2019, 16:04   #82
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 31.751
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
afschaffen dat celibaat zou helpen, denk ik ook.
Maar los daarvan blijft de kerk een aantrekkelijke haven voor pedofielen, toegang tot kinderen vanuit een gezagspositie. Lukt het hier niet( meer) dan is er nog het buitenland.
De RKK zal het celibaat niet snel afschaffen.
Ze hebben te veel angst dan dan ook het biechtgeheim zal verdwijnen.
En het biechtgeheim is voor hen een heilig iets.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2019, 16:19   #83
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 47.183
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Dat is dan de spijtige kant van het verhaal.
Slachtoffers gaan nu wel al sneller naar de rechtbank trekken om een misbruik te melden, maar er wordt soms ook misbruik van gemaakt met alle gevolgen vandien.
Mensen die geld geroken hebben en op die manier heel de zaak gaan misbruiken.
Dat was het geval niet in het geval Outraux, hoor. Dat had alles te maken met een piepjong onervaren pretentieus onderzoeksrechterke, en een systeem dat ervan uit ging dat de onderzoeksrechter een wijs man of vrouw was, gecombineerd met een zottin die vanalles uit haar botten sloeg omdat ze een halve gare was, en de rechter die dat allemaal voor bewezen waarheden aannam. Niks geld of zo. Gewoon een zot wijf, een onnozel joenk van een rechterke dat haar geloofde, en een systeem dat alle macht gaf aan dat rechterke.

Laatst gewijzigd door patrickve : 25 november 2019 om 16:19.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2019, 19:38   #84
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 166.202
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
Caritas laten vallen is onvoldoende hé

het blootleggen van de gebruiken binnen de RKK toonde al aan dat wegkijken en het probleem verplaatsen nefast is.

Caritas moet als organisatie mee vervolgd worden.

14% van de RKK paters en priesters zijn pedofiel. structureel.
Om welke reden moet "Caritas als organisatie" mee vervolgd worden? Kunt u aantonen dat de organisatie - lees: de leiding - zich bezondigd heeft aan criminele feiten?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2019, 19:40   #85
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 166.202
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
het volstaat niet van die pedofielen te vervolgen.

ook de organisatie die deze pedofilie mogelijk maakte door de pedofielen terug aan het werk te zetten aan een andere kant van de wereld, terwijl ze op de hoogte waren van de pedofilie, moeten vervolgd worden.

Caritas en de RKK moeten als organisatie vervolgd worden in deze.
Natuurlijk moeten mensen vervolgd worden die zich schuldig maken aan pedoseksualiteit alsook alwie criminele feiten toedekken. Alleen betekent dat niet dat "de" organisatie schuld treft. Het wangedrag van een kardinaal, aartsbisschop of bisschop betekent nu eenmaal niet dat alle geestelijken zich schuldig maken aan criminele feiten.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2019, 19:40   #86
Elio di Supo
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Elio di Supo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: Tulsa, Oklahoma
Berichten: 18.917
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
gecombineerd met een zottin die vanalles uit haar botten sloeg omdat ze een halve gare was
Heb je het hier over die Regina Louf?
__________________
Now is a good time for lollygagging.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2019, 19:44   #87
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 166.202
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
In het geloof promoot men het huwelijk, maar priesters mogen dat niet.
Laat priesters huwen, en een groot deel van het probleem zal zichzelf wel oplossen.
Priesters zijn ook mensen en bij gebrek aan een vrouw gaan ze zich tot de 'zwakkeren' wenden. Dat valt minder op. In het verleden dan toch. Nu komt alles meer en meer aan het licht. De gedupeerden durven nu hun mond open te doen waar ze vroeger moesten zwijgen.
Een potje dat de RKK maar al te graag gesloten houdt.
Anderzijds zou er toch een ommekeer kunnen komen als priesters, net als 'normale' mensen zouden mogen trouwen.
Maar dit laatste is ook omdat men nu nog amper mensen vindt die zich geroepen voelen tot het priesterschap.
Die thesis klopt niet, want de feiten zijn nu eenmaal wat ze zijn: kindermisbruik komt voor alles het meeste voor in de enge familiale kring.

In de moderne RKK in West-Europa vindt men inderdaad nog maar weinig gegadigden. In het conservatieve en traditionalistische segment is er nog steeds een voortdurende instroom van priesterkandidaten en gewijde priesters. De reden is eenvoudig: in die kerkvisie weet men nog waarvoor een priester staat. Bij de "modernen" is hij verworden tot een sociale werker met een bijzonder dun spiritueel vernisje.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2019, 19:45   #88
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 166.202
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
De RKK zal het celibaat niet snel afschaffen.
Ze hebben te veel angst dan dan ook het biechtgeheim zal verdwijnen.
En het biechtgeheim is voor hen een heilig iets.
Daar heeft het niets mee te maken. Er bestaan binnen de RKK immers al sedert jaar en dag gehuwde priesters... en die horen ook biecht.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2019, 19:51   #89
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.866
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Natuurlijk moeten mensen vervolgd worden die zich schuldig maken aan pedoseksualiteit alsook alwie criminele feiten toedekken. Alleen betekent dat niet dat "de" organisatie schuld treft. Het wangedrag van een kardinaal, aartsbisschop of bisschop betekent nu eenmaal niet dat alle geestelijken zich schuldig maken aan criminele feiten.
Jaja, de 'Wir haben es nicht gewusst' verdediging...
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2019, 19:53   #90
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.866
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Om welke reden moet "Caritas als organisatie" mee vervolgd worden? Kunt u aantonen dat de organisatie - lees: de leiding - zich bezondigd heeft aan criminele feiten?
Caritas heeft deze veroordeelde pedopriester terug op pad gestuurd om in Afrika terug met kwetsbare kinderen te gaan werken.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2019, 19:55   #91
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 166.202
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
Jaja, de 'Wir haben es nicht gewusst' verdediging...
Als de trainer van de voetbalclub waar uw zoon bij speelt, zich schuldig maakt aan kindermisbruik, houdt dit dan in dat de hele club schuldig is en vervolgd moet worden?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2019, 19:55   #92
Hoofdstraat
Minister-President
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 5.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Die thesis klopt niet, want de feiten zijn nu eenmaal wat ze zijn: kindermisbruik komt voor alles het meeste voor in de enge familiale kring.

In de moderne RKK in West-Europa vindt men inderdaad nog maar weinig gegadigden. In het conservatieve en traditionalistische segment is er nog steeds een voortdurende instroom van priesterkandidaten en gewijde priesters. De reden is eenvoudig: in die kerkvisie weet men nog waarvoor een priester staat. Bij de "modernen" is hij verworden tot een sociale werker met een bijzonder dun spiritueel vernisje.
Bij daders buiten het gezin is de meerderheid geen familie maar vertrouwenspersonen, "Het gaat opvallend vaak over 'de grote kindervriend', 'de man die altijd voor ons klaarstond' en 'de laatste van wie we het hadden verwacht'"

https://www.demorgen.be/nieuws/niet-...nden~b1a048d1/
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2019, 19:55   #93
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 166.202
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
Caritas heeft deze veroordeelde pedopriester terug op pad gestuurd om in Afrika terug met kwetsbare kinderen te gaan werken.
Als aangetoond wordt dat Caritas op de hoogte was van de antecedenten, heeft de organisatie inderdaad een fout gemaakt.

Kunt u dat?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2019, 20:01   #94
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.866
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Als aangetoond wordt dat Caritas op de hoogte was van de antecedenten, heeft de organisatie inderdaad een fout gemaakt.

Kunt u dat?
Dat valt op te zoeken he Janus, maar van de RKK weten we dat alvast.

Een zorgvuldig iemand zou het natuurlijk gewoon altijd doen, personeel checken dat je namens je bedrijf er op uit stuurt om met kwetsbare kinderen te werken.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2019, 20:03   #95
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.866
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Als de trainer van de voetbalclub waar uw zoon bij speelt, zich schuldig maakt aan kindermisbruik, houdt dit dan in dat de hele club schuldig is en vervolgd moet worden?
Als blijkt dat de man vroegere veroordelingen had die op te vragen waren via een attest goed gedrag en zeden; en de club heeft dit nagelaten...ja, dan ongetwijfeld heel t bestuur vervolgen, op zijn minst voor verregaande nalatigheid.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2019, 20:04   #96
Het Verzet
Minister-President
 
Het Verzet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 maart 2010
Berichten: 5.377
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Als aangetoond wordt dat Caritas op de hoogte was van de antecedenten, heeft de organisatie inderdaad een fout gemaakt.

Kunt u dat?
Er waren volgens de orde duidelijke afspraken gemaakt met Caritas Centreafrique over de inzetbaarheid van de man en zij waren op te hoogte van zijn eerdere veroordeling volgens de orde tegen de VRT.

https://www.kn.nl/nieuws/misbruik/ee...uik-in-afrika/
__________________
Disclaimer: de hierboven geschreven mening strookt niet altijd met de werkelijke gedachtengang van zijn auteur. Sjans.
Het Verzet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2019, 20:04   #97
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 166.202
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
Als blijkt dat de man vroegere veroordelingen had die op te vragen waren via een attest goed gedrag en zeden; en de club heeft dit nagelaten...ja, dan ongetwijfeld heel t bestuur vervolgen, op zijn minst voor verregaande nalatigheid.
Inderdaad, het bestuur. Dus niet de hele club.

Waarom wilt u dan "Caritas als organisatie" aanpakken? En niet eerst zoeken wie welke verantwoordelijkheid draagt?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2019, 20:06   #98
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 166.202
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
Dat valt op te zoeken he Janus, maar van de RKK weten we dat alvast.

Een zorgvuldig iemand zou het natuurlijk gewoon altijd doen, personeel checken dat je namens je bedrijf er op uit stuurt om met kwetsbare kinderen te werken.
Schijnbaar heeft de werkgever van Joël Le Scouarnec dat blijkbaar niet gedaan... Hanteert u dan ook dezelfde veralgemening: alle ziekenhuizen zijn schuldig?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2019, 20:07   #99
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 166.202
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet Bekijk bericht
Er waren volgens de orde duidelijke afspraken gemaakt met Caritas Centreafrique over de inzetbaarheid van de man en zij waren op te hoogte van zijn eerdere veroordeling volgens de orde tegen de VRT.

https://www.kn.nl/nieuws/misbruik/ee...uik-in-afrika/
Heel merkwaardig dat u het zinnetje ervoor er netjes uitknipt:

Citaat:
De Belgische rechter had volgens de rechter ook toestemming gegeven.
M.a.w. de organisatie had het oordeel gelaten aan onze rechtelijke macht. Wat valt de organisatie Caritas dan te verwijten?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2019, 20:11   #100
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.866
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Heel merkwaardig dat u het zinnetje ervoor er netjes uitknipt:



M.a.w. de organisatie had het oordeel gelaten aan onze rechtelijke macht. Wat valt de organisatie Caritas dan te verwijten?
Ongelooflijke lichtzinnigheid tov kwetsbare jongeren die van hen afhankelijk zijn. Een NGO onwaardig, ze moesten al hun dotaties en donaties verliezen die crimineel nalatige bende.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be