Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 januari 2018, 23:29   #6021
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 42.925
Standaard

Als ze iets anders kiezen als de F35, draaien ze onze piloten een kloot. En ons als burgers ook, want wij krijgen suboptimale defensie en gooien ons geld gewoon weg.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2018, 21:04   #6022
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 31.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Als ze iets anders kiezen als de F35, draaien ze onze piloten een kloot. En ons als burgers ook, want wij krijgen suboptimale defensie en gooien ons geld gewoon weg.
Hebben wij, belastingbetalers, écht die peperdure machines "nodig" ???
Waarvoor & waar tegen ?
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2018, 20:46   #6023
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 20.437
Standaard brieven schrijven......

Een tijdje geleden konden we ons vrolijk maken over het "regering-tot-regering" voorstel van de Fransen om ons hun Rafales te verpatsen en ons in bad te trekken voor de mede-ontwikkeling van een nieuw Europees vliegtuig....Het was bijna "morgen scheert men gratis"...... bespottelijk.


MAar kijk,nu vindt men het in Amerikaanse regeringskringen nodig om een brief aan onze Minister van defensie te richten en hem onderandere te herinneren aan iets wat hij al lang weet...dat belgie niet voldoet aan de NATO-normen voor defensie-uitgaven en dat de aanschaf van de F-35 ons zou "helpen" daaraan wel te voldoen...

http://www.knack.be/nieuws/belgie/am...al-958075.html


Als je er even over nadenkt,dan is dat toch niet het slimste maneuvertje van de Amerikanen........ik ben er vrij zeker van dat dit IRRITEREND werkt.....het is a moeilijk genoeg waarschijnlijk om de twee overblijvende kandidaten zo neutraal mogelijk te beschouwen en zich ondertussen de oppositie en lobbygroepen van het lijf te houden.Nu doet men in de Amerikaanse regering zo onprofessioneel.

Ik kan me moeilijk voorstellen dat straks de Britse regering zoiets zal doen,ZO wanordelijk is Londen toch niet hoor...

Sommige dossiers moeten "hun koers" lopen......proberen te beinvloeden levert alleen maar weerstand op en geeft bovendien een indruk van zwakte....
__________________
Amaai, en dat komt allemaal uit uw duimpje, geweldig zou ik zo zeggen.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2018, 21:36   #6024
Vlad
Minister-President
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 5.200
Standaard

Citaat:
Minister van Defensie Steven Vandeput (N-VA) heeft een brief ontvangen van zijn Amerikaanse collega James Mattis. Die zegt dat de aankoop van de Amerikaanse F-35-gevechtsvliegtuigen België kan helpen de defensie-uitgaven op te trekken naar de NAVO-grens van 2% van het bbp.
lol
__________________
.
"De neger is traag en geeft zijn geld aan frivoliteiten, terwijl de Europeaan toekomstgericht georganiseerd en intelligent is." Che Guevara
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2018, 21:36   #6025
Vlad
Minister-President
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 5.200
Standaard

Allé ja, eigenlijk is het om van te huilen want hij meent dat wel natuurlijk.
__________________
.
"De neger is traag en geeft zijn geld aan frivoliteiten, terwijl de Europeaan toekomstgericht georganiseerd en intelligent is." Che Guevara
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2018, 03:16   #6026
Adam Smith
Minister-President
 
Adam Smith's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 4.301
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Hebben wij, belastingbetalers, écht die peperdure machines "nodig" ???
Waarvoor & waar tegen ?
Gezien de recente ontwikkelingen omtrent Rusland hebben we (België en Nederland) ze nu meer nodig, dan toen we begonnen na te denken over de vervanger van de F16. Daarbij waarom zouden we onze defensie niet het best beschikbare materiaal geven, je kan geen krent zijn, wat betreft de nationale defensie.
Verder hebben onze landen dusdanige internationale ambities, dat je dan de defensie ook wel goede middelen moet geven, anders moeten we ons ambitie-niveau verlagen (niet mijn keus, maar wél een relevante vraag).
__________________
  • "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck
Adam Smith is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2018, 13:10   #6027
Aarchzstvwqmrmbtvnpq
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 23 maart 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith Bekijk bericht
Gezien de recente ontwikkelingen omtrent Rusland hebben we (België en Nederland) ze nu meer nodig, dan toen we begonnen na te denken over de vervanger van de F16. Daarbij waarom zouden we onze defensie niet het best beschikbare materiaal geven, je kan geen krent zijn, wat betreft de nationale defensie.
Verder hebben onze landen dusdanige internationale ambities, dat je dan de defensie ook wel goede middelen moet geven, anders moeten we ons ambitie-niveau verlagen (niet mijn keus, maar wél een relevante vraag).
Het zou beter zijn dat wat meer aandacht wordt besteed aan de immense problemen in het Midden-Oosten, en de risico's daarvan op onze veiligheid, dan steeds maar te blijven fixeren of een vermeend, opgeblazen gevaar vanuit Rusland.
Aarchzstvwqmrmbtvnpq is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2018, 14:00   #6028
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 42.925
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Hebben wij, belastingbetalers, écht die peperdure machines "nodig" ???
Waarvoor & waar tegen ?
We zijn deel van de NAVO en moeten onze rol daarin spelen.

Of wensen we gratis defensie te krijgen van andere landen ? Rusland is zich aan het roeren.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2018, 14:01   #6029
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 42.925
Standaard

Ik zou er direct 100 kopen en bulk korting vragen.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2018, 03:03   #6030
Adam Smith
Minister-President
 
Adam Smith's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 4.301
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aarchzstvwqmrmbtvnpq Bekijk bericht
Het zou beter zijn dat wat meer aandacht wordt besteed aan de immense problemen in het Midden-Oosten, en de risico's daarvan op onze veiligheid, dan steeds maar te blijven fixeren of een vermeend, opgeblazen gevaar vanuit Rusland.
Het is niet of-of maar en-en, het Midden-Oosten is nooit veranderd, Rusland leek dat na de val van de muur aanvankelijk wel.
__________________
  • "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck
Adam Smith is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2018, 17:00   #6031
Aarchzstvwqmrmbtvnpq
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 23 maart 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith Bekijk bericht
Het is niet of-of maar en-en, het Midden-Oosten is nooit veranderd, Rusland leek dat na de val van de muur aanvankelijk wel.
De NAVO is Rusland na de val van de muur gewoon als vijand blijven beschouwen, ondanks het feit dat Rusland toen richting westen keek. De NAVO heeft zijn invloedsfeer ook steeds verder uitgebreid, tegen alle beloften in. De NAVO moet dus niet zeuren over de vijandigheid van Rusland. Men oogst nu gewoon wat men gezaaid heeft.

En het Midden-Oosten is 'dank zij' die eindeloze reeks, voornamelijk Amerikaanse, oorlogen uiteraard wél veranderd. Men heeft de helft van het Midden-Oosten veranderd in één grote puinhoop, met het ontstaan van IS en een eindeloze vluchtelingenstroom tot gevolg.

En ik vind dat we ons over dat laatste véél méér zorgen mogen maken dan over die opgeklopte of zélf gecreëerde dreiging van Rusland.
Aarchzstvwqmrmbtvnpq is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2018, 16:07   #6032
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 31.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
We zijn deel van de NAVO en moeten onze rol daarin spelen.

Of wensen we gratis defensie te krijgen van andere landen ? Rusland is zich aan het roeren.
Er is nog een ander toestel in de running...
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2018, 12:15   #6033
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 20.437
Standaard

http://www.airforce-technology.com/f...ries-airforce/

Soms kan een pers-hoofding een beetje prematuur zijn
__________________
Amaai, en dat komt allemaal uit uw duimpje, geweldig zou ik zo zeggen.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2018, 06:29   #6034
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 20.437
Standaard

Ziezo....het is 14 februari 2018.Heden moeten de "Last and Final "offers binnen zijn .Het zijn maar 2 kandidaten meer.

O wat hebben de Fransen,die niet meedoen met de offerteprocedure maar denken via een directe "govenment to government" aanbieding hier in te breken zich weer laten gaan....

20 miljard euro compensaties zou Belgie kunnen tegemoet zien bij keuze voor de Rafale....20 miljard...en morgen gratis scheren toe.....

En we zouden beter "juist" kiezen of anders..........

z i e l i g....

.Amerikanen hebben,voor zover we kunnen nagaan hun F-35 netjes aangeboden ,de communicatie eerder (zie een vorige post) was er misschien een beetje te veel aan...In de VS is een procedure gestart waarbij het Amerikaanse Congres ervan op de hoogte gesteld is dat er een kans is op een "Foreign Sale" van 34 straaljagers.

De Typhoon (BAe/Airbus) aanbieding ,via Britse kanalen aangeboden lijkt "smooth" en professioneel te zijn gegaan.Het luik "economische compensaties" is alvast kompleet geloofwaardig en eerlijk gezien de zeer sterke positie die vooral Airbus reeds in ons economisch weefsel heeft en verder wil uitbouwen....Dit hebben ze alvast voor op de Amerikanen.


Laat de beste nu maar winnen.....
__________________
Amaai, en dat komt allemaal uit uw duimpje, geweldig zou ik zo zeggen.

Laatst gewijzigd door kelt : 14 februari 2018 om 06:39.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2018, 21:25   #6035
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 20.437
Standaard Belgie zit nu formeel in de MRTT poole...

En daarvoor is een somme gelds van 258 miljoen Euro ter beschikking gesteld waardoor Belgie zich inkoopt in de vloot van 8 MRTT versies van de A330 die de komende jaren in dienst treedt in een soort "poole" van Belgie,Nederland, Luxemburg, Noorwegen en Duitsland



http://www.standaard.be/cnt/dmf20180214_03356591



Op deze manier krijgen ook minder uitgeruste strijdkrachten toch toegang tot "eigen" Air-to-Air refueling capaciteit,absoluut cruciaal bij langdurige luchtoperaties....Totnogtoe moet daarvoor altijd "aangeschoven" worden bij de tankvliegtuigen van grotere luchtmachten ,hetgeen ongetwijfeld wel wat "agendaproblemen" oplevert en waar niemand erg gelukkig van wordt.

De toestellen zullen ook kunnen dienen als vrachtvervoeders en zelfs medivacs....want uiteindelijk landen zelfs de militairen meestal wel ergens op een functioneel vliegveld .Het "bijhouden" van elk een eigen setje "burgervliegtuigen in miltaire dienst",of het gehassel om op korte termijn ergens luchtvervoerscapaciteit in te huren zal dankzij deze MRTT's wat kunnen verminderen...
__________________
Amaai, en dat komt allemaal uit uw duimpje, geweldig zou ik zo zeggen.

Laatst gewijzigd door kelt : 14 februari 2018 om 21:34.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2018, 21:46   #6036
Gwylan
Minister-President
 
Gwylan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2010
Locatie: Het Zuidelijker Zwerk
Berichten: 5.433
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Ziezo....het is 14 februari 2018.Heden moeten de "Last and Final "offers binnen zijn .Het zijn maar 2 kandidaten meer.

O wat hebben de Fransen,die niet meedoen met de offerteprocedure maar denken via een directe "govenment to government" aanbieding hier in te breken zich weer laten gaan....

20 miljard euro compensaties zou Belgie kunnen tegemoet zien bij keuze voor de Rafale....20 miljard...en morgen gratis scheren toe.....

En we zouden beter "juist" kiezen of anders..........

z i e l i g....

.Amerikanen hebben,voor zover we kunnen nagaan hun F-35 netjes aangeboden ,de communicatie eerder (zie een vorige post) was er misschien een beetje te veel aan...In de VS is een procedure gestart waarbij het Amerikaanse Congres ervan op de hoogte gesteld is dat er een kans is op een "Foreign Sale" van 34 straaljagers.

De Typhoon (BAe/Airbus) aanbieding ,via Britse kanalen aangeboden lijkt "smooth" en professioneel te zijn gegaan.Het luik "economische compensaties" is alvast kompleet geloofwaardig en eerlijk gezien de zeer sterke positie die vooral Airbus reeds in ons economisch weefsel heeft en verder wil uitbouwen....Dit hebben ze alvast voor op de Amerikanen.


Laat de beste nu maar winnen.....
Goh, niets nieuws onder de zon, nietwaar. Het door u nog maar eens weergegeven standpunt van uw minister(ie) van defensie was van bij het begin bekend, en het is van bij het begin algemeen geweten wat het advies van bedoeld ministerie zal zijn.

Frankrijk heeft aan de Belgische regering een zeer ruim en voor België uiterst voordelig voorstel tot defensiesamenwerking gedaan, dat veel te uitgebreid en te omvattend is om door de nauwe termen van de RfGP-procedure gevat te kunnen worden, dus men weet van bij het begin dat Frankrijk uiteraard niet aan die te beperkte procedure deelneemt.

Inmiddels gaat het overleg op topniveau door, en ten gepasten tijde zal de Belgische federale regering, gesteund door een meerderheid in het parlement, soeverein een beslissing nemen. Deze zal daarbij rekening houden met de veel ruimere belangen van België. En de wil (of onwil) van België laten blijken om zich in te schrijven in de vernieuwde inter-Europese samenwerking.

Niets nieuws dus : dat alles is al lang een bekend gegeven.

Sta mij evenwel toe te lachen om een “argument” dat ooit door een zelfverklaarde deskundige van uw minister(ie) van defensie werd voorgebracht ter verdediging van de opvallend op het lijf van de F-35 geschreven RfGP, en dat kennelijk nog steeds in uw media wordt herkauwd : “jamaar, België is lid van de NATO/OTAN”…., suggererend dat men dus zowat verplicht is om Amerikaanse jachtvliegtuigen te kopen.

Nou moe.

Kennelijk is het sommigen in België ontgaan dat ook Frankrijk lid is van NATO/OTAN, en bovendien niet van de minste. Ook wij werken in die context samen met onze Amerikaanse collega’s, maar wij doen dat vanuit de eigen sterkte en met wederzijds respect en dus niet als loopjongen van wie of wat dan ook. En kijk, onze jachtvliegtuigen zijn…..niet Amerikaans.

Intussen blijkt men uw minister van defensie duidelijk gemaakt te hebben dat niet hij noch zijn ministerie, maar uw volledige federale regering uiteindelijk zal beslissen :
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/02...tsvliegtuigen/

Tja...

Laatst gewijzigd door Gwylan : 14 februari 2018 om 21:47.
Gwylan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2018, 22:06   #6037
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 20.437
Standaard

Het jammerlijke argument dat "het belgische RFGP geschreven zou zijn op maat van de F-35" is uiterst afgezaagd ondertussen....

Feit is dat de Belgische Luchtcomponent blijkbaar geen behoefte heeft aan vliegtuigen van NU,maar aan vliegtuigen te leveren vanaf de twintiger jaren en met een voorziene levensspanne van 30 jaar....

Inderdaad,de F-35 zit toevallig nog steeds in zijn "opwerkingsfase" in datzelfde tijdsframe..

Maar we kunnen alleen maar vaststellen dat ook de Typhoon niet "gedaan" is....

De Gripen,nog een toestel dat in een verdere ontwikkelingsfase zit (samen met het Braziliaanse Embraer) werd door de Zweedse regering teruggetrokken wegens legale problemen (Belgie kan zijn gevechtstoestellen in situaties brengen niet overeenkomstig de Zweedse wet.....tsja.......)

De F-18 Super Hornet is aan het einde van zijn ontwikkeling gekomen en Boeing wil zich niet engageren voor de komende 25 jaar......voor 34 vliegtuigjes....

De Rafale heeft mogelijk nog een ontwikkelingstraject,maar dat is blijkbaar zo geheim dat het in ieder geval niet punt voor punt,bedrag naast bedrag,tegenstelbaar aan de beide andere kandidaten mag GESCHREVEN en ONDERTEKEND zijn..

Die tegenstelbaarheid was nochtans EXACT de bedoeling van het RFGP ,die men reeds onder de regering Di Rupo begon uit te dokteren.(met toenmalig Minster van defensie Decrem)

Het betreffende dokument is al een paar jaar te downloaden van de site van de Belgische minister van defensie....

jammer maar helaas......
__________________
Amaai, en dat komt allemaal uit uw duimpje, geweldig zou ik zo zeggen.

Laatst gewijzigd door kelt : 14 februari 2018 om 22:12.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2018, 23:59   #6038
Gwylan
Minister-President
 
Gwylan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2010
Locatie: Het Zuidelijker Zwerk
Berichten: 5.433
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Het jammerlijke argument dat "het belgische RFGP geschreven zou zijn op maat van de F-35" is uiterst afgezaagd ondertussen....

Feit is dat de Belgische Luchtcomponent blijkbaar geen behoefte heeft aan vliegtuigen van NU,maar aan vliegtuigen te leveren vanaf de twintiger jaren en met een voorziene levensspanne van 30 jaar....

Inderdaad,de F-35 zit toevallig nog steeds in zijn "opwerkingsfase" in datzelfde tijdsframe..

Maar we kunnen alleen maar vaststellen dat ook de Typhoon niet "gedaan" is....

De Gripen,nog een toestel dat in een verdere ontwikkelingsfase zit (samen met het Braziliaanse Embraer) werd door de Zweedse regering teruggetrokken wegens legale problemen (Belgie kan zijn gevechtstoestellen in situaties brengen niet overeenkomstig de Zweedse wet.....tsja.......)

De F-18 Super Hornet is aan het einde van zijn ontwikkeling gekomen en Boeing wil zich niet engageren voor de komende 25 jaar......voor 34 vliegtuigjes....

De Rafale heeft mogelijk nog een ontwikkelingstraject,maar dat is blijkbaar zo geheim dat het in ieder geval niet punt voor punt,bedrag naast bedrag,tegenstelbaar aan de beide andere kandidaten mag GESCHREVEN en ONDERTEKEND zijn..

Die tegenstelbaarheid was nochtans EXACT de bedoeling van het RFGP ,die men reeds onder de regering Di Rupo begon uit te dokteren.(met toenmalig Minster van defensie Decrem)

Het betreffende dokument is al een paar jaar te downloaden van de site van de Belgische minister van defensie....

jammer maar helaas......
Het is duidelijk dat de wereld voor u eindigt bij de RfGP-procedure en dat u derhalve nog steeds blind blijft voor de politieke realiteit die uw Chef Defensie en zelfs uw Minister van Defensie nochtans inmiddels hebben begrepen.

Let wel, het staat u vanzelfsprekend volkomen vrij om die realiteit te ontkennen, maar het ontkennen ervan tovert ze niet weg.

Jammer maar helaas.
Gwylan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2018, 05:09   #6039
Bach
Parlementslid
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 1.674
Standaard

De VS heeft nog maar eens laten weten dat de Europeanen verondersteld worden Amerikaans te kopen en niet te protectionistisch mogen zijn als het op militair materieel aankomt. Eigenlijk zou men beter die F16's helemaal laten vallen.

It's the economy stupid

Laatst gewijzigd door Bach : 15 februari 2018 om 05:11.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2018, 09:44   #6040
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 42.925
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Hebben wij, belastingbetalers, écht die peperdure machines "nodig" ???
Waarvoor & waar tegen ?
Zijn we lid van de NAVO of niet ?

Wilt gij uw defensie gratis krijgen ?
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:27.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be