Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 februari 2018, 19:50   #41
Vrijheideerst
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 17.868
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
vlaamsvijandige opmerkingen ????????
Eerder uitlokken.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Das dan wel kak.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2018, 19:57   #42
dalibor
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 10.818
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen Bekijk bericht
Om aangenomen te worden moeten ze geen Nederlands kennen ,dat klopt.

Maar de Walen zullen wel Nederlands moeten leren op de werkvloer eens ze aan de slag zijn .
Dus Uw titel stelt de zaken wel niet volledig juist voor.

"De bedoeling is dat de Waalse kandidaten al in dienst worden genomen en later een cursus Nederlands krijgen op de werkvloer. Zo’n cursus die beter is toegespitst op hun werkervaringen, is ook veel nuttiger dan een algemene taalopleiding. De VDAB zal die opleiding dan betalen’, zegt de minister."
Die cursus op de werkvloer, hoe moet ik me dat voorstellen?

"Hey Didier, ça va?".

"Uw pied de poule"-broek geeft me een déja vu."
__________________
... beam me up Scotty...

Knuppel: "ik reageer op de beschuldiging dat Scotty een zionist is".
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2018, 01:14   #43
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 11.120
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen Bekijk bericht
Om aangenomen te worden moeten ze geen Nederlands kennen ,dat klopt.

Maar de Walen zullen wel Nederlands moeten leren op de werkvloer eens ze aan de slag zijn .
Dus Uw titel stelt de zaken wel niet volledig juist voor.

"De bedoeling is dat de Waalse kandidaten al in dienst worden genomen en later een cursus Nederlands krijgen op de werkvloer. Zo’n cursus die beter is toegespitst op hun werkervaringen, is ook veel nuttiger dan een algemene taalopleiding. De VDAB zal die opleiding dan betalen’, zegt de minister."
Niet noodzakelijk als ze in de Walen werken dan verloopt de communicatie vanuit het Vlaams bedrijf in het Frans net zoals dat gebeurt met Franse werknemers in Frankrijk. In het Duits voor de Duitse werknemers en in het Engels voor de UK werknemers. Als het Vlaams bedrijf sterk wil staan in export moet ze met all die talen kunnen communiceren.

Met uw bekrompen Vlaams gaat ge niet ver geraken. Tenzij ge een bakker zijt in Lapscheure of een beenhouwer in Schoten.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2018, 07:07   #44
Vrijheideerst
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 17.868
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Die cursus op de werkvloer, hoe moet ik me dat voorstellen?

"Hey Didier, ça va?".

"Uw pied de poule"-broek geeft me een déja vu."
Wat een clichématig racisme zeg.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Das dan wel kak.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2018, 08:39   #45
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 32.068
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst Bekijk bericht
Ik begrijp Muyters zijn intentie, maar de versoepeling van het Nederlands vind ik totaal geen goed idee.
Normen naar beneden halen is een zwaktebod. Een voorbeeld bij ons in Ronse is de kliniek, waar de laatste jaren vrij veel franstaligen in dienst zijn gekomen. Die krijgen op kosten van de kliniek en dus uiteraard tijdens de werkuren les nederlands. Het werkt niet alleen, maar de overgrote meerderheid zet ermee door en evalueert het project zelf als "goed". Dikwijls zijn dat mensen die heel goed weten dat zij zonder dit arbeidsaanbod + taallessen anders 'op den dop' zouden blijven staan tot ???
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ik ook, als hoerenloper.
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2018, 08:54   #46
marie daenen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 17.333
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien Bekijk bericht
Dat is een vrome wens.
Tuurlijk, na de jarenlange Belgische anti-Vlaamse indoctrinatie...
Liever handjes omhoog en bedelen; oei neen, ze eisen en ze hebben la Belgique achter zich om hen te steunen...
Franstalige grootheid noemen ze dat...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2018, 08:56   #47
marie daenen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 17.333
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
De vlamingen zullen deze Walen wel in het Frans ten dienste zijn.

Ik zie geen problemen op de werkvloer.
Tot er nog eens de ene of de andere trein ontspoort omdat ze aan weerszijde van de telefoonlijn elkaar niet verstonden...
Maar zand erover... racistisch la Belgique stopt zulke incidenten vlug onder de mat...
Collateral damage...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2018, 08:58   #48
marie daenen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 17.333
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien Bekijk bericht
Later dus, op de kosten van de Vlamingen.
Is het ooit anders geweest in la Belgique??? Heel dit land leeft op kosten van de Vlamingen...
Anders zaten we al lang in Griekse toestanden...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2018, 09:00   #49
marie daenen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 17.333
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zephyrkaos Bekijk bericht
hoho het rijke vlaandereen , nu zijn ze niet meer enkel taalfacisten nu denken ze ook nog dat ze superieur tegenover andere mensen zijn

ja, facisten zijn het (dixit Marie)
Oh ja, de waarheid zeggen mag ook al niet meer in dit land...
zo kennen we onze francofone zwetsers...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2018, 09:01   #50
marie daenen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 17.333
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
De vlaming spreekt gemiddeld meer dan een goed woordje Frans.

Hoe komt u tot zo'n idiote conclusie ?
Zou het kunnen dat de achteruitgang van la Belgique door voor veel tussen zit...
De meeste Vlamingen zien dat ook hoor...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2018, 09:06   #51
marie daenen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 17.333
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
De taal niet verstaan / spreken kan ernstige veiligheidsproblemen opleveren.
Zoals treinen die op elkaar botsen...

Sommige treinen naar Luik lopen door tot Maastricht...
Nederland heeft verschillende PV's opgesteld en die treinen geweigerd als er nog een ééntalige, franstalige treinbestuurder op zou zitten o.w.v. de veiligheid...
Maar in la Belgique is la langue Française belangrijker dan de veiligheid van haar burgers...
En zo'n land durft zich een beschaafd land noemen...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2018, 09:10   #52
marie daenen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 17.333
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Niet noodzakelijk als ze in de Walen werken dan verloopt de communicatie vanuit het Vlaams bedrijf in het Frans net zoals dat gebeurt met Franse werknemers in Frankrijk. In het Duits voor de Duitse werknemers en in het Engels voor de UK werknemers. Als het Vlaams bedrijf sterk wil staan in export moet ze met all die talen kunnen communiceren.

Met uw bekrompen Vlaams gaat ge niet ver geraken. Tenzij ge een bakker zijt in Lapscheure of een beenhouwer in Schoten.
In ieder geval, met onze Vlaamse aard en inborst, bewijst het heden dat we veel en veel verder komen dan met het Belgische 'oui'...
Dus meer dan reden genoeg om die aard en die inborst niet te laten ondersneeuwen door francofoon gelul... Opnieuw is la Belgique met Bruxelles het beste levende bewijs daarvan...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2018, 09:13   #53
marie daenen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 17.333
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst Bekijk bericht
Wat een clichématig racisme zeg.
Neen, neen, per Belgische definitie zijn het de Vlamingen die racistisch zijn...
Hoe wil je dat een door en door geindoctrineerde en maf geslagen franstalige dat niet zou geloven???
Het past hen zo goed en het geeft hen zo'n goed gevoel direct racistisch te mogen zijn (hun aard) maar te kunnen volhouden dat het niet zij maar de andere is die racistisch is...
Wat houden ze van dat Belgique...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2018, 09:20   #54
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 11.461
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Dit kan toch niet? Hoe zit het dan met bijvoorbeeld veiligheid, alle andere werknemers moeten wel basis Nederlands verstaan en spreken...zet dan de vele werklozen die in Vlaanderen zijn aan het werk met een opleiding taal op de werkvloer! Die mensen willen soms heel graag maar krijgen omwille van onvoldoende Nederlands de kans niet.
Spreek eigen potentiele kandidaten aan, zo doe je iets aan de armoede in steden hier!
He is altijd nuttig eerst eens de wet te raadplegen.

Citaat:
Basisbeginsel. Ondernemingen in het homogeen Nederlandse taalgebied moeten het Nederlands gebruiken voor alle schriftelijke en mondelinge communicatie met hun werknemers en voor al hun officiële documenten.
......
Vertalen mag. Een bedrijf mag altijd voor een vertaling zorgen van de documenten die voor het personeel bestemd zijn - al blijft het Nederlandse document het enige officiële. Als het vertaalde document bijvoorbeeld afwijkt van het origineel, dan mag geen rekening gehouden worden met de vertaling.


Als een bedrijf veel anderstalige werknemers heeft, kan het zelfs worden verplicht om voor vertalingen te zorgen. Daarvoor is in een bijzondere procedure voorzien. De vertegenwoordigers van de werknemers in de ondernemingsraad of de vakbondsvertegenwoordigers moeten de vertaling eenparig aanvragen. De verplichting geldt voor één jaar (waarna ze kan worden vernieuwd).
bron: http://www.taalwetwijzer.be/bedrijfs...aalgebied.html


Er staat nergens geschreven dat naast de Nederlandse taal er geen andere taal mag gebruikt worden. Een werkgever kan perfect anderstaligen laten werken en voor een vertaling zorgen i.v.m. bv de veiligheid.
Er moet wel altijd een ook Nederlands beschikbaar zijn. En het Nederlandse document is het enige dat rechtsgeldig is bij betwisting.
Hetgeen de minister voorstelt is dus perfect legaal.

Als ik de reacties hier lees, lijkt het er op dat vele Vlamingen liever hun Vlaams bedrijven zien failliet gaan dan hun Franstalige landgenoten een job te gunnen. Als die Franstaligen niet eerst een cursus Nederlands gevolgd hebben. En uitstekend presteren op taal gebied.

Dit terwijl een onderzoek leert dat Vlaamse kinderen ondermaats presteren op 'begrijpend lezen' van de eigen taal.
Citaat:
We zijn in tien jaar tijd van de 8e naar de 32e plaats gedonderd
bron: Hilde Crevits in HBVL van 6/2/2018.

Over de kennis van de Franse taal door onze jongeren zou ik ook maar niet te veel meer stoefen.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2018, 09:24   #55
marie daenen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 17.333
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
He is altijd nuttig eerst eens de wet te raadplegen.



bron: http://www.taalwetwijzer.be/bedrijfs...aalgebied.html


Er staat nergens geschreven dat naast de Nederlandse taal er geen andere taal mag gebruikt worden. Een werkgever kan perfect anderstaligen laten werken en voor een vertaling zorgen i.v.m. bv de veiligheid.
Er moet wel altijd een ook Nederlands beschikbaar zijn. En het Nederlandse document is het enige dat rechtsgeldig is bij betwisting.
Hetgeen de minister voorstelt is dus perfect legaal.

Als ik de reacties hier lees, lijkt het er op dat vele Vlamingen liever hun Vlaams bedrijven zien failliet gaan dan hun Franstalige landgenoten een job te gunnen. Als die Franstaligen niet eerst een cursus Nederlands gevolgd hebben. En uitstekend presteren op taal gebied.

Dit terwijl een onderzoek leert dat Vlaamse kinderen ondermaats presteren op 'begrijpend lezen' van de eigen taal.


bron: Hilde Crevits in HBVL van 6/2/2018.

Over de kennis van de Franse taal door onze jongeren zou ik ook maar niet te veel meer stoefen.
Over de ander iets gunnen gesproken...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2018, 10:03   #56
Profiteur
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 25 oktober 2017
Berichten: 618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
De vlamingen zullen deze Walen wel in het Frans ten dienste zijn.

Ik zie geen problemen op de werkvloer.
Ik kan uit eigen ervaring meegeven dat dit heel grote problemen op de werkvloer geeft. En het spijtige is dat als die problemen aan de hoofdzetel worden medegedeeld en er gevraagd wordt om vertrouwensgesprekken te starten de Vlaamstalige werknemers gewoon een schriftelijke verwittiging krijgen. Of zelfs hun ontslag.

Probleem 1 : de drie talen NL/F/E wordt gevraagd. Vlaamse werknemers moeten dit ook bij hun sollicitatie aantonen. Franstaligen niet.

probleem 2 : een Vlaamstalige werknemer kan kiezen, ofwel tegen zijn Franstalige collega Frans spreken ofwel niets zeggen. Een Franstalige werknemer weigert Nederlands te spreken. Ook diegenen die het kunnen.

Probleem 3 : je krijgt een groep Franstalige werknemers die de Vlaamstalige werknemers als uitschot bekijken. De Franstaligen weigeren samen te werken met de Vlaamstalige werknemers. Dit escaleert zo dat je nooit een Franstalige en Vlaamstalige werknemer kan samen zetten.

Probleem 4 : is verdergaande op probleem 3, enkel Franstaligen willen met elkaar werken en dan krijg je het probleem dat ze een Vlaamstalige klant niet kunnen of willen verstaan. Klant ontevreden.
Profiteur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2018, 10:32   #57
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 51.114
Standaard

Om nu maar een simpel voorbeeld te geven: de plongeur in mijn voorkeursrestaurant moet van mij geen bakkes Vlaams kennen, behoudens het begrijpen van de eventuele veiligheidsmaatregelen van de spullen rondom zijn werkplekje.

In het raam van de arbeidswetgeving en het welzijn op het werk, moet de werkgever wel enige moeite doen om hem Vlaams te leren, zodat hij of zij zich gewaardeerd voelt als collega en werknemer.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2018, 10:51   #58
Witte Kaproen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 13.602
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Niet noodzakelijk als ze in de Walen werken dan verloopt de communicatie vanuit het Vlaams bedrijf in het Frans net zoals dat gebeurt met Franse werknemers in Frankrijk. In het Duits voor de Duitse werknemers en in het Engels voor de UK werknemers. Als het Vlaams bedrijf sterk wil staan in export moet ze met all die talen kunnen communiceren.

Met uw bekrompen Vlaams gaat ge niet ver geraken. Tenzij ge een bakker zijt in Lapscheure of een beenhouwer in Schoten.
De "bekrompen" Vlamingen verzorgen anders wel voor meer dan 80% van de Nationale export.
De "Universele" Franstaligen blijven steken op amper 20%
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2018, 10:54   #59
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 73.776
Standaard

kom kom elke Vlaming die ooit het genoegen had om samen te mogen werken met Franstaligen weet hoe het er in de praktijk aan toe gaat.

welke talen die Franstaligen ook machtig zijn, dat doet er helemaal niet toe, het gaat om het werk dat verzet wordt.

__________________
Citaat:
"De N-Va is inmiddels gedomesticeerd." Maddens, De Tijd 14 10 2015
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2018, 11:07   #60
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Henri1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 41.548
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst Bekijk bericht
Eerder uitlokken.
En wat is Walen afkakken en uitschijten ?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Ik heb in Duitsland een aantal Walen ontmoet. Geen van hen kon zich verstaanbaar maken in een andere Europese taal dan alleen het Frans. Echte 'Belgen', behept met een sociaal gebrek en met een onbegrepen, aandoenlijke idee dat de hele wereld Frans spreekt.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be