Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 november 2020, 20:45   #1
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.676
Standaard Haatspraak voor strafrechter?

Minister Van Quickenborne wil ‘hate speech’ efficiënter kunnen vervolgen. Nu is het eigenlijk Assisen of niets.

https://www.demorgen.be/nieuws/van-q...hter~b5496a17/

Citaat:
Minister van Justitie Vincent Van Quickenborne (Open Vld) wil online ‘hate speech’ efficiënter kunnen vervolgen. Dat zei hij tijdens de uiteenzetting van zijn beleidsverklaring in de Kamer. Op dit moment komen drukpersmisdrijven - met uitzondering van misdrijven ingegeven door racisme, xenofobie of negationisme - in principe voor het hof van assisen, maar die procedure is zo omslachtig dat ze de facto niet worden vervolgd.
Uw mening?

Ik denk dat men men dat best overlaat aan de ‘moderatie’ van de betrokken media. Men weet meestal wel welk vlees men in de kuip heeft als men naar bepaalde ‘alternatieve media’ gaat.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2020, 20:49   #2
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.234
Standaard

Muilkorfwetten voor autochtonen.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2020, 20:53   #3
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.676
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Muilkorfwetten voor autochtonen.
Neen Skobe, voor alle extremisten.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2020, 21:08   #4
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.211
Standaard

Quickenborne is minister van justitie. Onze justitie is die van een bananenrepubliek. Heeft hij echt niets belangrijker te doen ? De aandachtshoer. Oei heb ik nu gehatespeecht. Gaat hij mij komen halen ?

Voor sommige mensen is alles wat tegen hun eigen mening in gaat hatespeech. Voor anderen is alles hatespeech waar dt-fouten in staan of geen interpunctie te vinden is. Is alles wat de islam aanvalt hatespeech ? Gaat de overheid beslissen wat hatespeech is ? Dat zou wel heel illiberaal zijn van meneer de 'liberaal'. Ze zijn bij de open-VLD volledig de pedalen kwijt me dunkt.
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2020, 21:13   #5
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Neen Skobe, voor alle extremisten.
En wie gaat beslissen wie extremist is en wie niet ? Waanzin!
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2020, 21:14   #6
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.676
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Quickenborne is minister van justitie. Onze justitie is die van een bananenrepubliek. Heeft hij echt niets belangrijker te doen ? De aandachtshoer. Oei heb ik nu gehatespeecht. Gaat hij mij komen halen ?

Voor sommige mensen is alles wat tegen hun eigen mening in gaat hatespeech. Voor anderen is alles hatespeech waar dt-fouten in staan of geen interpunctie te vinden is. Is alles wat de islam aanvalt hatespeech ? Gaat de overheid beslissen wat hatespeech is ? Dat zou wel heel illiberaal zijn van meneer de 'liberaal'. Ze zijn bij de open-VLD volledig de pedalen kwijt me dunkt.
Ik vind dat hij gelijk heeft om het aan te kaarten. Haatspraak kan uiteraard escaleren tot terrorisme (van zowel extreem islamisme als van extreem rechts).

Maar het is natuurlijk een dunne lijn en ik denk dat we het beter houden op de huidige wetgeving.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2020, 21:14   #7
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.676
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
En wie gaat beslissen wie extremist is en wie niet ? Waanzin!
Lees je wel wat ik zeg? Ik ben er tegen.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2020, 21:40   #8
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Minister Van Quickenborne wil ‘hate speech’ efficiënter kunnen vervolgen. Nu is het eigenlijk Assisen of niets.

https://www.demorgen.be/nieuws/van-q...hter~b5496a17/



Uw mening?

Ik denk dat men men dat best overlaat aan de ‘moderatie’ van de betrokken media. Men weet meestal wel welk vlees men in de kuip heeft als men naar bepaalde ‘alternatieve media’ gaat.
Dus zou Q willen dat "hate speech" correctioneel wordt behandeld. Minder duur en sneller.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2020, 21:46   #9
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.676
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Dus zou Q willen dat "hate speech" correctioneel wordt behandeld. Minder duur en sneller.
Zo interpreteer ik het.

Zowel tegen extremistische religioten als tegen het extreemrechtse equivalent.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2020, 00:20   #10
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Neen Skobe, voor alle extremisten.
Dat denk je maar. Maar verbieden wil niet zeggen dat het zal verdwijnen, dan gaat het ondergronds en dat maakt nog veel gevaarlijker.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2020, 00:41   #11
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Quikie beweert het volgende:

“Wanneer iemand een strafbare mening uit - alles wat aanzet tot haat, discriminatie of geweld in een openbare publicatie, online of op papier - dan is er sprake van een drukpersmisdrijf.”

De vraag luidt dus:

Valt ‘ikke eerst’ onder haat/discriminatie/geweld ?
Valt ‘eigen gezin eerst’ onder haat/discriminatie/geweld ?
Valt ‘eigen voetbalclub eerst’ onder haat /discriminatie/geweld ?
Valt ‘eigen partij eerst’ onder haat/discriminatie/geweld ?
Valt ‘eigen land eerst’ onder haat/discriminatie/geweld ?
Valt ‘eigen koning eerst’ onder haat/discriminatie/geweld ?
Valt ‘eigen volk eerst’ onder haat/discriminatie/geweld ? Hmm..,

Elke voorkeur sluit bij voorbaat al de rest uit, maar valt daarom niet automatisch onder bovenstaande categorieën.
‘Eigen **** eerst’ is een biologische imprint, eigen aan alle levende soorten ter wereld.

Het heeft geen zin om iemands voorkeur te willen verbieden/bestraffen, maar helaas kunnen/willen doorgeslagen cultuurmarxisten maar niet snappen, dat ze op dezelfde manier censuur toepassen als destijds de inquisitie en in iets recentere tijden de dictatoriale regimes.
De geschiedenis herhaalt zich. Het zij zo.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2020, 10:16   #12
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Quikie beweert het volgende:

“Wanneer iemand een strafbare mening uit - alles wat aanzet tot haat, discriminatie of geweld in een openbare publicatie, online of op papier - dan is er sprake van een drukpersmisdrijf.”

De vraag luidt dus:

Valt ‘ikke eerst’ onder haat/discriminatie/geweld ?
Valt ‘eigen gezin eerst’ onder haat/discriminatie/geweld ?
Valt ‘eigen voetbalclub eerst’ onder haat /discriminatie/geweld ?
Valt ‘eigen partij eerst’ onder haat/discriminatie/geweld ?
Valt ‘eigen land eerst’ onder haat/discriminatie/geweld ?
Valt ‘eigen koning eerst’ onder haat/discriminatie/geweld ?
Valt ‘eigen volk eerst’ onder haat/discriminatie/geweld ? Hmm..,

Elke voorkeur sluit bij voorbaat al de rest uit, maar valt daarom niet automatisch onder bovenstaande categorieën.
‘Eigen **** eerst’ is een biologische imprint, eigen aan alle levende soorten ter wereld.

Het heeft geen zin om iemands voorkeur te willen verbieden/bestraffen, maar helaas kunnen/willen doorgeslagen cultuurmarxisten maar niet snappen, dat ze op dezelfde manier censuur toepassen als destijds de inquisitie en in iets recentere tijden de dictatoriale regimes.
De geschiedenis herhaalt zich. Het zij zo.
Dan zou bijvoorbeeld de Koran, Bijbel, verboden worden? Want in die boeken wordt gediscrimineerd, aangezet tot haat, en geweld.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2020, 11:23   #13
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.272
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Dan zou bijvoorbeeld de Koran, Bijbel, verboden worden? Want in die boeken wordt gediscrimineerd, aangezet tot haat, en geweld.
2
Die consequentie zal er bij Q niet bijzitten.
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2020, 11:28   #14
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob Bekijk bericht
2
Die consequentie zal er bij Q niet bijzitten.
Wat ineens duidelijk maakt waarom beleidsmakers te veel betaald worden! Maak zo'n blunder in een bedrijf en je hebt een negatieve evaluatie!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2020, 11:33   #15
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Minister Van Quickenborne wil ‘hate speech’ efficiënter kunnen vervolgen. Nu is het eigenlijk Assisen of niets.
je zou je moeten afvragen waarom dat zo is?
wat Quickie wil is dat elke zot jan en alleman zomaar kan vervolgen als jan iets zegt/Schrijft wat de zot niet aanstaat.

het is nu niet dat onze rechtbanken te weinig inwerk hebben hé
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2020, 11:50   #16
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Dan zou bijvoorbeeld de Koran, Bijbel, verboden worden? Want in die boeken wordt gediscrimineerd, aangezet tot haat, en geweld.
De bijbel wel, maar de koran niet.

Dat is tenslotte een heilig boek waar we- verplicht, respect voor moeten hebben. [/Janbon]
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2020, 13:08   #17
De gemuilkorfde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De gemuilkorfde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 13.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Neen Skobe, voor alle extremisten.
We kennen dat al, we hebben dat al genoeg gezien met Unia, je gaat daar zelden een zwarte veroordeeld zien voor antiblank racisme, of een moslim voor haat tegenover de niet-moslims.
Het ruimere kader dient alleen om te verbergen dat het gaat over het bestraffen van islamkritiek.
__________________
Met zijn nieuwe kiescampagne bewijst de VLD dat 1 april niet tot 1 dag beperkt hoeft te zijn...
De gemuilkorfde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2020, 23:53   #18
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Dan zou bijvoorbeeld de Koran, Bijbel, verboden worden? Want in die boeken wordt gediscrimineerd, aangezet tot haat, en geweld.
Neen, dat hoeft niet, imo mogen alle teksten toegelaten zijn, maar maatschappelijke kritiek geven op boeken die discriminatie, haat en geweld prediken moet ongestraft kunnen, zelfs als dat onder dezelfde noemer zou vallen, al verdient een logisch onderbouwde argumentering de voorkeur, ntl.
Wat is het predikaat ‘vrijheid van meningsuiting’ anders waard ?

Daarom is het betreurenswaardig dat een ‘liberaal’ minister juist de vrijheid an sich – in dit geval de vrijheid van mening – aan banden wil leggen en zelfs strafbaar maken.
Mss moet Quikie maar eens de recente column van Johan Sanctorum lezen, om te beseffen wat voor ’n onnozel kieken ‘m is om de meest discriminerende, haatdragende en gewelddadige bevolkingsgroep in dit land als ‘slachtoffers’ te beschouwen:

Minister van Quickenborne en de spookjacht op ‘islamofoben’

https://sanctorumblog.wordpress.com/...p-islamofoben/
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2020, 00:12   #19
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Zo interpreteer ik het.

Zowel tegen extremistische religioten als tegen het extreemrechtse equivalent.
Dit werd vandaag ook bevestigd door DS

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DS

(...) Dat soort haatmisdrijven wordt echter nog te weinig vervolgd, vindt Van Quickenborne. Wanneer iemand een strafbare mening uit - alles wat aanzet tot haat, discriminatie of geweld in een openbare publicatie, online of op papier - dan is er sprake van een drukpersmisdrijf. Als dat misdrijf is ingegeven door racisme, xenofobie of negationisme kan de correctionele rechtbank optreden. Andere vormen van drukpersmisdrijven, zoals homofobie of discriminatie op basis van religieuze overtuiging, moeten volgens de grondwet door een hof van assisen worden behandeld. Die regeling geldt als een extra barrière om de vrijheid van meningsuiting zo goed mogelijk te beschermen. (...)
Bron: https://www.standaard.be/cnt/dmf20201110_97852617 (betaalmuur)



Wat allemaal voor assisen moet komen ivm haat kan worden opgezocht in de grondwet. De bemerking dat het gaat om een vertraging of barrière is in zekere zin juist.
Goed idee, maar als deze misdrijven correctioneel moet worden behandeld dan wordt justitie overbelast.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)

Laatst gewijzigd door Rudy : 12 november 2020 om 00:18.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2020, 00:17   #20
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
je zou je moeten afvragen waarom dat zo is?
wat Quickie wil is dat elke zot jan en alleman zomaar kan vervolgen als jan iets zegt/Schrijft wat de zot niet aanstaat.

het is nu niet dat onze rechtbanken te weinig inwerk hebben hé
Wat Q vaststelt is dat procederen tegen bepaalde misdrijven te duur en omslachtig is.
Hij prefereert correctioneel in plaats van assisen.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)

Laatst gewijzigd door Rudy : 12 november 2020 om 00:24.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:27.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be