Samenwerking CLB en Comité Bijzondere Jeugdzorg (CBJ)

[gast2]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Het gerecht probeert ook de belangen van de minderjarigen te verdedigen. Het is zelfs een plicht. Het gerecht voert uit wat de democratisch verkozen wetgevers goedkeuren. Het gerecht staat niet boven de wet.

En het gerecht is er niet om de problemen van ouders met hun kinderen op te lossen.

Ondertussen moet het duidelijk zijn dan tussenkomsten van een overheid best kan worden gemist, tenzij uitdrukkelijk wordt om gevraagd. Zelfs tijdens wanhoop is het beter eerst drie keer na te denken.

Geduld. En zolang niemand zwanger wordt is geen man overboord. Onderussen is het hart vasthouden.

sorry rudy, hier ben ik het niet met je eens, het gerecht staat WEL boven de wet, want het was net de jr die toestemming gaf dat een minderjarige met een meerderjarige mag "uitgaan" zonder toezicht, met groot leeftijdsverschil(sexueel grensoverschrijdend gedrag!)

dan nog niet gepraat dat er precies geen verplichting in belgie is als je kind "verdwenen" is en je niet weet of het nog leeft of niet en dat een kompas èn politie erop los mogen liegen dat ze géén nieuws hebben terwijl ze wisten dat ze die nacht bij hem was!!en wij ouders in het ongewisse werden gelaten over haar "veiligheid"....


probeert het gerecht de "belangen" van de minderjarigen te verdedigen, is dit een plicht?

nadat je 1,5j alle instanties hebt afgeschuimd met een depressieve puber met een sexueel grensoverschrijdende relatie met zelfmoordneigingen en zelfverminking, de puber "behandeld" wordt in een communicatiegroep door een psychologe in opleiding(....) om de 3 weken een uurtje, ene keer zelfs 6 weken tussen en dat dochter "besloot" na 5 of 6 keren gegaan te zijn "genoeg" te hebben gehad aan hun hulp terwijl een psychiater(waar wij grondig de zaak hadden uitgelegd met alle bewijzen vandien) dat hij het vermoeden had dat ze een gedragsstoornis ontwikkelde ivm manipuleren...onze dochter kennende zal ze deze in opleiding ook wel gemanipuleerd hebben net als deze van het cgg toen ze op haar hoogtepunt van crisis zat....

intussen kan ik melden dat ze nu in maart 2 maanden op proef thuis komt, deze week thuis er een gesprek was met oa dochter, papa, ikzelf, gezinsbegeleidster en nieuwe ib van dochter en dan nog...de consulent....

hoe moet ik "het gesprek" beschrijven?alle 3 vooral noteren nadat consulent sprak, enige dat ik ertussen kon uitgooien was dat dochter nu "beter" was na uit een depressie geklommen te zijn, voor de rest...

sprak vooral de consulent, die bv ook nog "aanbood" aan onze dochter, als bv de relatie met haar vriend zou stuklopen dat ze dan bij jz terecht zou kunnen...is dit niet eerder de taak van een moeder of vader???

alsook kregen wij "het aanbod", moest na die 2 maanden nog iets mis lopen dat wij dan ALTIJD nog bij jeugdzorg terechtkonden...(waar was onze hulp voor onze vraag ernaar gedurende nu 2j geleden)

op zo een momenten...krijg je een wrong in je maag, versteen je ter plaatse, raak je vol walging van een consulent die van een ivoren toren zijn uitleg zit te doen, ouders op een "intimiderende" toon toespreekt....


ik kan niets anders zeggen ivm jeugdzorg dat ik er alleen nog WALGING VOOR VOEL!!!(dit is nog de beste, lichtste omschrijving), moest je mijn dromen, fantasieen kennen, moest ik die uitvoeren, god, ik zou vast komen te zitten....

[gast2]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Het gerecht probeert ook de belangen van de minderjarigen te verdedigen. Het is zelfs een plicht. Het gerecht voert uit wat de democratisch verkozen wetgevers goedkeuren. Het gerecht staat niet boven de wet.

En het gerecht is er niet om de problemen van ouders met hun kinderen op te lossen.

Ondertussen moet het duidelijk zijn dan tussenkomsten van een overheid best kan worden gemist, tenzij uitdrukkelijk wordt om gevraagd. Zelfs tijdens wanhoop is het beter eerst drie keer na te denken.

Geduld. En zolang niemand zwanger wordt is geen man overboord. Onderussen is het hart vasthouden.

sorry rudy, hier ben ik het niet met je eens, het gerecht staat WEL boven de wet, want het was net de jr die toestemming gaf dat een minderjarige met een meerderjarige mag "uitgaan" zonder toezicht, met groot leeftijdsverschil(sexueel grensoverschrijdend gedrag!)

dan nog niet gepraat dat er precies geen verplichting in belgie is als je kind "verdwenen" is en je niet weet of het nog leeft of niet en dat een kompas èn politie erop los mogen liegen dat ze géén nieuws hebben terwijl ze wisten dat ze die nacht bij hem was!!en wij ouders in het ongewisse werden gelaten over haar "veiligheid"....


probeert het gerecht de "belangen" van de minderjarigen te verdedigen, is dit een plicht?

nadat je 1,5j alle instanties hebt afgeschuimd met een depressieve puber met een sexueel grensoverschrijdende relatie met zelfmoordneigingen en zelfverminking, de puber "behandeld" wordt in een communicatiegroep door een psychologe in opleiding(....) om de 3 weken een uurtje, ene keer zelfs 6 weken tussen en dat dochter "besloot" na 5 of 6 keren gegaan te zijn "genoeg" te hebben gehad aan hun hulp terwijl een psychiater(waar wij grondig de zaak hadden uitgelegd met alle bewijzen vandien) dat hij het vermoeden had dat ze een gedragsstoornis ontwikkelde ivm manipuleren...onze dochter kennende zal ze deze in opleiding ook wel gemanipuleerd hebben net als deze van het cgg toen ze op haar hoogtepunt van crisis zat....

intussen kan ik melden dat ze nu in maart 2 maanden op proef thuis komt, deze week thuis er een gesprek was met oa dochter, papa, ikzelf, gezinsbegeleidster en nieuwe ib van dochter en dan nog...de consulent....

hoe moet ik "het gesprek" beschrijven?alle 3 vooral noteren nadat consulent sprak, enige dat ik ertussen kon uitgooien was dat dochter nu "beter" was na uit een depressie geklommen te zijn, voor de rest...

sprak vooral de consulent, die bv ook nog "aanbood" aan onze dochter, als bv de relatie met haar vriend zou stuklopen dat ze dan bij jz terecht zou kunnen...is dit niet eerder de taak van een moeder of vader???

alsook kregen wij "het aanbod", moest na die 2 maanden nog iets mis lopen dat wij dan ALTIJD nog bij jeugdzorg terechtkonden...(waar was onze hulp voor onze vraag ernaar gedurende nu 2j geleden)

op zo een momenten...krijg je een wrong in je maag, versteen je ter plaatse, raak je vol walging van een consulent die van een ivoren toren zijn uitleg zit te doen, ouders op een "intimiderende" toon toespreekt....


ik kan niets anders zeggen ivm jeugdzorg dat ik er alleen nog WALGING VOOR VOEL!!!(dit is nog de beste, lichtste omschrijving), moest je mijn dromen, fantasieen kennen, moest ik die uitvoeren, god, ik zou vast komen te zitten....

[Rudy]

Gast2.

Je zal de televisiezender MTV wel kennen. De zender focust zich ondertussen niet meer enkel op muziek. MTV spitst zich ondertussen op minderjarigen en hun leefwereld in het algemeen.

De programma’s van MTV liegen er niet om. “Teenmoms” wordt hard bekeken door tienerjongeren. Vooral meisjes.
Het gamma aan programma’s handelt vooral situaties waar minderjarigen worden geconfronteerd met het leven dat eerder voor volwassen is voorbehouden.

Nogmaals. Deze programma’s worden fel bekeken door minderjarige tieners. Zwanger worden wordt een doodnormale zaak. Dat een minderjarige dochter neukt met meerderjarige man, wordt enkel bekeken vanuit de hoek van de ouder(s). Als de ouder moeilijk doet wordt de appreciatie overgelaten aan de kijker.

Waarmee ik bedoel. Er is de wet op seks hebben, en ja die bestaat, want minderjarig zijn wordt nu eenmaal door de wet bepaald. Anderzijds is er de publieke opinie.

Je kan je de vraag stellen wat belangrijker is: de wet of de publieke opinie. Of, waar niemand over praat: de gevolgen voor verwanten, de perceptie, de moraal misschien.

[circe]

ik kan niets anders zeggen ivm jeugdzorg dat ik er alleen nog WALGING VOOR VOEL!!!(dit is nog de beste, lichtste omschrijving), moest je mijn dromen, fantasieen kennen, moest ik die uitvoeren, god, ik zou vast komen te zitten....

Ik begrijp exact wat je bedoelt. Bijna 20 jaar (o my god!) na de feiten heb ik het er nog steeds aartsmoeilijk mee. Ik blijf met die "wrong" in mijn maag zitten en de walging en kotsneigingen komen telkens terug boven als ik erover wil praten. (Alles is hier pico bello in orde gekomen hoor, ONDANKS de hulp van die instanties. Ik heb echter nog steeds spijt dat ik die rekening heb betaald: ze zorgden er nl. voor dat het kindergeld bij vader (bezoekrecht, ikzelf had hoederecht) terechtkwam, maar de rekening voor het verblijf werd naar mij gestuurd!).

Joint the club zou ik zeggen.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik begrijp exact wat je bedoelt. Bijna 20 jaar (o my god!) na de feiten heb ik het er nog steeds aartsmoeilijk mee. Ik blijf met die "wrong" in mijn maag zitten en de walging en kotsneigingen komen telkens terug boven als ik erover wil praten. (Alles is hier pico bello in orde gekomen hoor, ONDANKS de hulp van die instanties. Ik heb echter nog steeds spijt dat ik die rekening heb betaald: ze zorgden er nl. voor dat het kindergeld bij vader (bezoekrecht, ikzelf had hoederecht) terechtkwam, maar de rekening voor het verblijf werd naar mij gestuurd!).

Joint the club zou ik zeggen.

Circe. welke rekening werd je gepresenteerd binnen uw vechtscheiding ? Het antwoord is zelfs niet relevant want deze discussie gaat over een gelukkig koppel dat wordt geconfronteerd met puberproblemen bij een dochter.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Circe. welke rekening werd je gepresenteerd binnen uw vechtscheiding ? Het antwoord is zelfs niet relevant want deze discussie gaat over een gelukkig koppel dat wordt geconfronteerd met puberproblemen bij een dochter.

Rudy , een beetje beter begrijpend lezen zou u duidelijk maken dat ik het niet over de scheiding had die al VIJF jaar achter de rug was toen mijn dochter haar puberteitscrisis kreeg.
Ik had het over de opname in het "begeleidingscentrum" of hoe je die opvang voor verwaarloosde kinderen ook wil noemen.
Mij kostte het toen een veertigduizend belgische franken (afhankelijk van MIJN loon), het kindergeld werd naar vader doorgestuurd. Ik kocht mijn dochter een nieuwe wintergarderobe.
Wil je nog wat zijdelingse informatie? of heb je het nu begrepen?

[Rudy]

Circe. Ik probeer gast2 van antwoord te dienen. Niet meer dan dat. Soms vertel ik meermaals hetzelfde, met andere woorden. Op een forum is het niet zo altijd evident, je moet het neerpennen, iets anders dan praten tussen pot en pint, of aan de tafel in de de living.
Empathie winnen door de eigen situatie als gelijkaardig voor te stellen heeft geen zin. Daarbij. Het gaat niet om uw probleem, en uw probleem is al jaren opgelost. Het gaat om het probleem bij gast2 met een minderjarige dochter, en nog steeds actueel.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Circe. Ik probeer gast2 van antwoord te dienen. Niet meer dan dat. Soms vertel ik meermaals hetzelfde, met andere woorden. Op een forum is het niet zo altijd evident, je moet het neerpennen, iets anders dan praten tussen pot en pint, of aan de tafel in de de living.
Empathie winnen door de eigen situatie als gelijkaardig voor te stellen heeft geen zin. Daarbij. Het gaat niet om uw probleem, en uw probleem is al jaren opgelost. Het gaat om het probleem bij gast2 met een minderjarige dochter, en nog steeds actueel.

inderdaad.

Daarom heb ik in post 2 op UW openingspost ongeveer hetzelfde geantwoord.

http://forum.politics.be/showpost.ph...94&postcount=2

en nu verwijs ik daar terug naartoe, om Gast2 een hart onder de riem te steken en haar duidelijk te maken dat ik heel goed weet hoe ze zich voelt.

Het is me trouwens onduidelijk waarom JIJ deze draad opende.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door gast2

sorry rudy, hier ben ik het niet met je eens, het gerecht staat WEL boven de wet, want het was net de jr die toestemming gaf dat een minderjarige met een meerderjarige mag "uitgaan" zonder toezicht, met groot leeftijdsverschil(sexueel grensoverschrijdend gedrag!)

Gast2. Justitie staat NOOIT boven de wet. Justitie zal bestraffen wat de wetgever heeft bepaald.
Als je de indruk hebt dat justitie haar werk niet doet dan is dit input voor de advocaat.
Ik vrees dat je welzijn en justititie doorheen haalt. Met begrip, een mens zou kunnen denken dat overheden zo op elkaar inspelen. Niets is minder waar.
Er is een verschil tussen vrienden, mensen van de welzijssector, en juristen.
Kom ik op terug.

[gast2]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Gast2.

Je zal de televisiezender MTV wel kennen. De zender focust zich ondertussen niet meer enkel op muziek. MTV spitst zich ondertussen op minderjarigen en hun leefwereld in het algemeen.

De programma’s van MTV liegen er niet om. “Teenmoms” wordt hard bekeken door tienerjongeren. Vooral meisjes.
Het gamma aan programma’s handelt vooral situaties waar minderjarigen worden geconfronteerd met het leven dat eerder voor volwassen is voorbehouden.

Nogmaals. Deze programma’s worden fel bekeken door minderjarige tieners. Zwanger worden wordt een doodnormale zaak. Dat een minderjarige dochter neukt met meerderjarige man, wordt enkel bekeken vanuit de hoek van de ouder(s). Als de ouder moeilijk doet wordt de appreciatie overgelaten aan de kijker.

Waarmee ik bedoel. Er is de wet op seks hebben, en ja die bestaat, want minderjarig zijn wordt nu eenmaal door de wet bepaald. Anderzijds is er de publieke opinie.

Je kan je de vraag stellen wat belangrijker is: de wet of de publieke opinie. Of, waar niemand over praat: de gevolgen voor verwanten, de perceptie, de moraal misschien.

wordt hier soms ook naar gekeken hoor rudy en moet zeggen dat ik met dochters hierover kan praten ivm verschillende invalshoeken maw, de situatie gezien door de jongeren of de ouders...

[gast2]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik begrijp exact wat je bedoelt. Bijna 20 jaar (o my god!) na de feiten heb ik het er nog steeds aartsmoeilijk mee. Ik blijf met die "wrong" in mijn maag zitten en de walging en kotsneigingen komen telkens terug boven als ik erover wil praten. (Alles is hier pico bello in orde gekomen hoor, ONDANKS de hulp van die instanties. Ik heb echter nog steeds spijt dat ik die rekening heb betaald: ze zorgden er nl. voor dat het kindergeld bij vader (bezoekrecht, ikzelf had hoederecht) terechtkwam, maar de rekening voor het verblijf werd naar mij gestuurd!).

Joint the club zou ik zeggen.

circe, bedankt voor uw antwoord, ik vroeg me steeds af wanneer die wrong, die misselijkheid zou verdwijnen...niet dus...maar te weten dat er nog anderen zijn ivm frustraties en "jeugdrecht", geeft "ergens" de wanhoop, de walging, enz... een klein plaatsje...het is net als de tour de france rijden, in de alpen wel te verstaan, vandaag kom je weer een torenhoge berg tegen die je opklimt maar ook weer moet kunnen afdalen...

[gast2]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Circe. welke rekening werd je gepresenteerd binnen uw vechtscheiding ? Het antwoord is zelfs niet relevant want deze discussie gaat over een gelukkig koppel dat wordt geconfronteerd met puberproblemen bij een dochter.

sorry rudy, ik heb niet graag ruzie of kom er niet graag tussen maar moest even lachen toen je schreef, een gelukkig koppel...wat is gelukkig?geef de definitie ervan...ik denk dat in iedere relatie gewerkt moet worden maar er zijn tijden dat dit minder kan doordat bv ene persoon in depressie glijdt dankzij klotejeugdhulp, en ja, durf dit gerust te zeggen, zulke situaties maken of kraken een relatie, goddank, hebben we het overleefd maar kan je verzekeren, bloed, zweet en tranen gekost....

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

inderdaad.

Daarom heb ik in post 2 op UW openingspost ongeveer hetzelfde geantwoord.

http://forum.politics.be/showpost.ph...94&postcount=2

en nu verwijs ik daar terug naartoe, om Gast2 een hart onder de riem te steken en haar duidelijk te maken dat ik heel goed weet hoe ze zich voelt.

Het is me trouwens onduidelijk waarom JIJ deze draad opende.

Er zijn nogal wat redenen waarom ik deze draad heb geopend. In de eerste plaats stelde ik vast dat wat binnen een schoolgebeuren wordt aangekaart in vertrouwen, niet steeds zo vertrouwelijk is.

De details doen hier niets ter zake.

Hoe dan ook. Bijzondere Jeugdzorg startte met een proefproject, waar enkele steden werden bij betrokken, en waarbij informatie tussen CLB en BJ werd uitgewisseld, informatie tussen vertrouwde welzijn en het federale justitieapparaat.

Waarbij ik wilde aankaarten dat je best oplet met wat je binnen een vertrouwde omgeving zoals een schoolomgeving vertelt.

Ondertussen heb ik begrepen, net zoals binnen andere topics, dat je vrouwen best hun zelfverklaarde problemen zelf laat oplossen. Ik ben oud genoeg om daar efkes mee te grimlachen en nadien met dezelfde glimlach te vragen of het pobleem ondertussen is opgelost.

Vreemd dat bij vrouwen gesubsidieerde overheidssteun steeds meer wordt gewaardeerd dan de steun van een mannenstem.

Wedden dat je zal vertellen dat je niet goed begrijpt waar het overgaat ?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door gast2

sorry rudy, ik heb niet graag ruzie of kom er niet graag tussen maar moest even lachen toen je schreef, een gelukkig koppel...wat is gelukkig?geef de definitie ervan...ik denk dat in iedere relatie gewerkt moet worden maar er zijn tijden dat dit minder kan doordat bv ene persoon in depressie glijdt dankzij klotejeugdhulp, en ja, durf dit gerust te zeggen, zulke situaties maken of kraken een relatie, goddank, hebben we het overleefd maar kan je verzekeren, bloed, zweet en tranen gekost....

Gast2.

Ja, ik beschouw jullie als een koppel dat aan hetzelfde zeel trekt.

Als dit niet zo is dan is dit onderwerp amen en uit, voor mij toch, tenzij jij naar een oplossing zoekt voor jou en het probleem van je dochter.

[Rudy]

Bij deze is dit onderwerp voor wat mij betreft dus ook beëindigd. De discussie over de essentie zal later binnen een andere topic worden heropgestart.