Beelden uit het Derde Rijk

[Derk de Tweede]

Overgens moet ik direct erbij zeggen dat deze onfrisse praktijken, het executeren van burgers, niet enkel en alleen door Nazi's werden gepleegd.
Verder weet ik dat heel veel hogere kopstukken van de Wehrmacht diep in in hun hart niets van de NAzi-ideologie moesten hebben.
Helaas was het verzet van hen hiertegen te laat.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Trouwens....blablablabla.

antwoord liever op mijn vraag hierboven

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

antwoord liever op mijn vraag hierboven

Dat was al beantwoord nog voor uw vraag was gesteld:

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Het is forumvervuiling.

Dat wordt misschien niet letterlijk vermeld, maar het is wel naar de geest van het reglement.

[Pietje]

Live with it :

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Overgens moet ik direct erbij zeggen dat deze onfrisse praktijken, het executeren van burgers, niet enkel en alleen door Nazi's werden gepleegd.
Verder weet ik dat heel veel hogere kopstukken van de Wehrmacht diep in in hun hart niets van de NAzi-ideologie moesten hebben.
Helaas was het verzet van hen hiertegen te laat.

In alle oorlogen worden oorlogsmisdaden (collectieve straffen) gepleegd. Dat heeft op zich niets met de 'nazi-ideologie', die u gerust nationaal-socialisme mag noemen, te maken.

Verhofstadt zei vorig jaar: 'Identiteit leidt naar de gaskamers van Auschwitz'. Waarom niet: 'Democratie leidt tot de atoombom van Hiroshima'?

Waarom blijven Amerikaanse of Israëlische of NAVO-oorlogsmisdaden nooit kleven aan de westerse 'idealen'?

Waarom willen de Amerikanen geen militairen uitleveren aan het Internationaal Strafhof in Den Haag (toch niet omdat ze nooit oorlogsmisdaden plegen, zeker?).

[bgf324]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Overgens moet ik direct erbij zeggen dat deze onfrisse praktijken, het executeren van burgers, niet enkel en alleen door Nazi's werden gepleegd.
Verder weet ik dat heel veel hogere kopstukken van de Wehrmacht diep in in hun hart niets van de NAzi-ideologie moesten hebben.
Helaas was het verzet van hen hiertegen te laat.

Met het doden van verzetsstrijders is niets mis. Amerika doet het constant.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

In alle oorlogen worden oorlogsmisdaden (collectieve straffen) gepleegd.

Het uitroeien als insecten, van miljoenen Joden in vernietigingskampen had niks met oorlog te maken, dat was simpelweg MOORD.

[Marxmannetje]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

In alle oorlogen worden oorlogsmisdaden (collectieve straffen) gepleegd. Dat heeft op zich niets met de 'nazi-ideologie', die u gerust nationaal-socialisme mag noemen, te maken.

Verhofstadt zei vorig jaar: 'Identiteit leidt naar de gaskamers van Auschwitz'. Waarom niet: 'Democratie leidt tot de atoombom van Hiroshima'?

Waarom blijven Amerikaanse of Israëlische of NAVO-oorlogsmisdaden nooit kleven aan de westerse 'idealen'?

Waarom willen de Amerikanen geen militairen uitleveren aan het Internationaal Strafhof in Den Haag (toch niet omdat ze nooit oorlogsmisdaden plegen, zeker?).

Of om dit even samen te vatten: de moorden bevlekken de ideologie niet, maar de ideologie zelf.

[Henkerd]

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

Of om dit even samen te vatten: de moorden bevlekken de ideologie niet, maar de ideologie zelf.

Mjah, het schoentje knelt als de ideologie massamoorden aanmoedigt of er tot aanzet.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Een betere versie: Stahlgewitter - Auftrag Deutsches Reich (de Engelse vertaling hierboven was slecht).

Das tausendjährige germanisches Reich .

http://www.youtube.com/watch?v=wP_PR...eature=related

[Marxmannetje]

Oorspronkelijk geplaatst door Henkerd

Mjah, het schoentje knelt als de ideologie massamoorden aanmoedigt of er tot aanzet.

Dat is te zien. Ideologieën die dat echt aanmoedigen of oproepen worden tegenwoordig genoeg vermeden of gehaat om elke kans tot opkomst te beperken. Overigens is er ook zoiets als vrije wil. Als er bv. staat in het Communistisch Manifest staat dat eens men de socialistische fase heeft bereikt via een revolutie of democratie, alle transport in handen van de staat moet, dan kan degene die een communisme in de praktijk wilt brengen dat negeren of vermijden, en bv. beslissen het transport te liberaliseren. Dan krijg je zo een vertakking, die op den duur zich nog meer zal vertakken. Want neem nu dat die liberalisering mislukt, dan zullen er maatregelen moeten genomen worden, die de maatschappij misschien dichter of verder van het communistisch ideaal leiden.

[bgf324]

Oorspronkelijk geplaatst door Henkerd

Mjah, het schoentje knelt als de ideologie massamoorden aanmoedigt of er tot aanzet.

Geeneen ideologie doet dat. Toch niet dat ik weet.

[Marxmannetje]

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Geeneen ideologie doet dat. Toch niet dat ik weet.

Ik ken stalinisten die gewelddadige zuiveringen aanmoedigen. En er zijn nog zo van die soorten.

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Geeneen ideologie doet dat. Toch niet dat ik weet.

Lees het manifest van de islamitische ideologie, de koran, er eens op na, dan zul je zien hoe er tot massamoord wordt opgeroepen.

[bgf324]

Nu we toch bezig zijn, 1 vraagje (wist niet in welk topic het te plaatsen).
Gisteren het volgende gezien in een film:


Een SD'er wordt ter dood veroordeeld door zijn overste, vlak voor het einde van de oorlog. Reden: hij had stiekem gesprekken met het verzet, om een wapenstilstand af te sluiten. De man kan echter de nacht voor zijn executie ontsnappen.
Een week later rollen de geallieerden de Nederlandse straten binnen. Alle nazi's worden krijgsgevangen in de dichst bijzijnde kazerne, en de Duitse generaal die perfect Engels kan, helpt de Engelse generaal wat mee in de eerste dagen na de wapenstilstand.

De geallieerden brengen de eerste dag na de wapenstilstand de ontsnapte ter dood veroordeelde binnen. De Duitse generaal staat er op dat de executie toch nog volbracht wordt. Hij zegt tegen de geallieerde generaal dat doodstraffen uitgesproken door een Duitse krijgsraad ook na de wapenstilstand geldig blijven.
Vervolgens zie je een paar Duitse krijgsgevangenen die van de geallieerden een geweer krijgen met 1 kogel ... en schieten ze de veroordeelde dood.


Kan dat wel? Is het zo dat vonnissen, uitgesproken door de Duitse krijgsraad, ook nog na de capitulatie mochten voltrokken worden?

[bgf324]

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

Lees het manifest van de islamitische ideologie, de koran, er eens op na, dan zul je zien hoe er tot massamoord wordt opgeroepen.

Ah, dat leest men ook in de Bijbel.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Overgens moet ik direct erbij zeggen dat deze onfrisse praktijken, het executeren van burgers, niet enkel en alleen door Nazi's werden gepleegd.

Uiteraard niet, wat de geallieerden met duitse burgers en gevangen soldaten deden, daar wordt hard over gezwegen. Al eens bij stilgestaan? Al eens grondig bestudeerd?

Het was oorlogstijd. Er voor de oorlog waren er destabiliserende krachten aan het werk in het chaotische Duitsland, het was een puinhoop. Het gevreesde communisme stond klaar om van de chaos te profiteren en de macht te grijpen, en wat nog allemaal.

Ik zie dat uw foto in Warschau gemaakt werd, dus niet in Duitsland. Kan je eens even wat meer uitleg geven, wat de situatie en omstandigheden van die executie juist waren? Ken jij de geexecuteerden, en waarom die geexecuteerd werden? Of heb je die foto zomaar even uitgepikt om het officiele narratief wat kracht te geven.

Met foto's alleen kan je alles en niets bewijzen, dat zou jij ook moeten weten.

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Verder weet ik dat heel veel hogere kopstukken van de Wehrmacht diep in in hun hart niets van de NAzi-ideologie moesten hebben. Helaas was het verzet van hen hiertegen te laat.

Zever. Hogere of opper officieren dus. En waarover heb je het? Verzet tegen Hitler of verzet tegen het nationaalsocialisme, want dat wordt allemaal veel te veel op 1 hoop gegooid. Hoe meer je erover leest en op zoek gaat, hoe sterker ik dat betwijfel wat jij en anderen zomaar zeggen. Er waren 18 miljoen Wehrmachtsoldaten alstublieft. ''Heel veel'' ontevredenen, dat zou ongeveer 5a 10 miljoen moeten zijn... Geef eens wat meer info, want het boeit me allemaal heel sterk en ik heb al te dikwijls opgemerkt dat er tegen ons nakomers sterk gelogen en overdreven is in de schoolboekskes etc..

[Marxmannetje]

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

Lees het manifest van de islamitische ideologie, de koran, er eens op na, dan zul je zien hoe er tot massamoord wordt opgeroepen.

1. De Islam is een religie, geen ideologie.
2. Dat kan ook van het Christendom gezegd worden, dat ook niet bepaald in Modern Parijs ontstaan is.
3. In welke vers wordt er precies opgeroepen tot massamoord?

[straddle]

Een paar jaar geleden (2007) werd een enquete gehouden in Duitsland, door Forsa op verzoek van Stern. Blijkt dat vooral jongeren, die niet onder nazi ideologie geleefd hebben en er niks mee te maken gehad hebben, het hardste tegen zijn...

De oudere respondenten daaretegen, die WEL onder nazi regime geleefd hadden bleken veel positiever te staan, 37% zelfs, ondanks alle negatieve propaganda en indoctrinatie.

Dit bewijst eveneens, dat de hardste tegenroepers er het minst van afweten, maar het meest geindoctrineerd zijn...

BERLIN (AP) - A quarter of Germans believe there were some positive aspects to Nazi rule, according to a poll published Wednesday—a finding that comes after a popular talk show host was fired for praising Nazi Germany's attitude toward motherhood.


Pollsters for the Forsa agency, commissioned by the weekly magazine Stern, asked whether National Socialism also had some "good sides (such as) the construction of the highway system, the elimination of unemployment, the low criminality rate (and) the encouragement of the family."

Forsa said 25 percent responded "yes"—but 70 percent said "no." Stern commissioned the survey, conducted Oct. 11-12, after Germany's NDR public broadcaster last month fired talk show host Eva Herman over comments she made about the Third Reich.

News reports quoted Herman as saying there was "much that was very bad _ for example, Adolf Hitler," but there were good things under the Nazis, "for example, the high regard for the mother."

Herman, 48, who has written books urging a return to more traditional gender roles, has stood by her comments.

"What I wanted to express was that values which also existed before the Third Reich, such as family, children and motherhood, which were supported in the Third Reich, were subsequently done away with by the 68ers," she later said, referring to 1960s-era leftists.

Praising the 1933-45 Nazi dictatorship is taboo in Germany. The Nazis were responsible for the murder of some 6 million Jews and for starting World War II—a conflict in which at least 60 million people died, including more than 7 million Germans.

The poll, which had a margin of error of plus or minus 3 percentage points, showed that people 60 or older had the highest regard for aspects of the era, with 37 percent answering "yes."

Those who grew up directly after the war, now aged 45 to 59, were the least enthusiastic about the Nazi era, with only 15 percent responding "yes."

Bron: Some Germans See Good in Nazi Rule

[bgf324]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Overgens moet ik direct erbij zeggen dat deze onfrisse praktijken, het executeren van burgers, niet enkel en alleen door Nazi's werden gepleegd.
Verder weet ik dat heel veel hogere kopstukken van de Wehrmacht diep in in hun hart niets van de NAzi-ideologie moesten hebben.
Helaas was het verzet van hen hiertegen te laat.

Voor de fans: nog wat foto's van executies:


Gewapende/gevaarlijke partizanen worden neergeschoten (Noord-Rusland, september 1941)



Vlak na de landing op Kreta werden Duitse troepen beschoten door burgers, in het dorpje Kondomari. De aanpak van dit incident blijft omstreden (en was toen - ook in Duitse middens - omstreden).

De dwerg in korte broek op de voorgrond is Horst Trebes. Trebes sneuvelde in 1944 in Normandië, en was de 'bedenker' van de represailles in Kondomari:

Enkele (op de achtergrond) konden ontkomen. Dat is deels bewust gedaan: Op die manier konden ze hun verzetsvriendjes doorvertellen dat het gedaan is met spelletjes spelen.