Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 mei 2011, 00:32   #21
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Gisteravond leuk item over conspiracy-adepten in Ter Zake op Canvas :

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...5573/1.1018012

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...5573/1.1018011
Bedankt voor de tip @Zipper.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2011, 15:18   #22
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.718
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fatjohn Bekijk bericht
Oh who cares, de gemiddelde burger is te lui en te dom om verder dan hun tv scherm te kijken en in een democratie is het die burger die het voor het zeggen heeft. Gewoon meedoen met die complotten of je er niets van aantrekken zijn de enige twee logische opties.
Gelukkig dat er nog wakkere en alerte burgers zijn zoals jij !
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2011, 09:01   #23
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Bedankt voor de tip @parcifal

Citaat:
Complotteurs zien ook complotten

maandag 23 mei 2011 om 11u51

Complottheorieën worden vooral geloofd door mensen die zelf overal complotten zien.

Zevenenvijftig procent van de Fransen denkt dat IMF-topman Dominique Strauss-Kahn, die in de Verenigde Staten is beschuldigd van aanranding en poging tot verkrachting, "het slachtoffer is van een complot". © Epa
Dus, zevenenvijftig procent van de Fransen heeft volgens de Knack psychiatrische verzorging of antipsychotica nodig ofzo ?

Ik denk dat Knack beter kan, tijd voor 'serieuze journalistiek'.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2011, 10:56   #24
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Wat men gelooft volgt het wereldbeeld, het heeft niets met complotten te maken.

Men gaat eerder in een complot geloven voor DSK, omdat hij een persoon is met aanzien en status, en men kan moeilijk geloven dat zo een persoon dat zou doen.

De zogezegde sceptici die altijd de "conspiracy theoristen" bekritiseren zijn eigenlijk het minst kritisch van al.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2011, 10:58   #25
morte-vivante
Eur. Commissievoorzitter
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.714
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Wat men gelooft volgt het wereldbeeld, het heeft niets met complotten te maken.

Men gaat eerder in een complot geloven voor DSK, omdat hij een persoon is met aanzien en status, en men kan moeilijk geloven dat zo een persoon dat zou doen.

De zogezegde sceptici die altijd de "conspiracy theoristen" bekritiseren zijn eigenlijk het minst kritisch van al.
lol
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2011, 11:14   #26
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Wat men gelooft volgt het wereldbeeld, het heeft niets met complotten te maken.

Men gaat eerder in een complot geloven voor DSK, omdat hij een persoon is met aanzien en status, en men kan moeilijk geloven dat zo een persoon dat zou doen.

De zogezegde sceptici die altijd de "conspiracy theoristen" bekritiseren zijn eigenlijk het minst kritisch van al.


Ik lach die mensen met hun complotten over DSK net zo hard uit als jou, maak je geen zorgen. Maar toch ben je bijzonder.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2011, 11:16   #27
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fatjohn Bekijk bericht
Oh who cares, de gemiddelde burger is te lui en te dom om verder dan hun tv scherm te kijken en in een democratie is het die burger die het voor het zeggen heeft. Gewoon meedoen met die complotten of je er niets van aantrekken zijn de enige twee logische opties.
Om in te lijsten.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2011, 06:44   #28
dale
Partijlid
 
dale's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2011
Berichten: 208
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AllConned Bekijk bericht
Men begrijpt gewoon niet hoe groot de conspiracy is. Hoe ver het konijnehol gaat.
Bedoel je konijnenpijp?

Konijnenol is iets anders
dale is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2011, 08:16   #29
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
"complot" is gewoon rechts jargon voor wat links meer accuraat omschrijft als 'kapitaalsaccumulatie' en 'monopolievorming': het is eigen aan het huidige economische systeem dat steeds meer macht in handen komt van een centrale groep mensen.
"complot" is dus niks anders dan het te verwachten gedrag van individuele intelligente autonome agenten, "homo economicus" maw.

Maar het is een beetje eigenaardig wat je stelt, want als er 1 economische entiteit is die nogal veel kapitaalsaccumulatie en monopolievorming probeert te doen, dan is het wel de staat.

Wat je stelt, dat een hoe langer hoe grotere fractie rijkdom in hoe langer hoe kleinere groep mensen hun handen te vinden is, ZONDER gebruik te maken van het staatsgeweld, is simpelweg tegengesproken door de feiten.

Vergelijk de rijkdomsverdeling in het ancien regime met de huidige situatie en je zal zien dat dat helemaal niet waar is bijvoorbeeld.

Citaat:
Het is onvermijdelijk dat de rijkste en machtigste mensen binnen een samenleving bij elkaar komen om hun belangen te beschermen, dat is zo op nationaal vlak en dat is ook zo op wereldvlak. Een 'NWO' is de logische conclusie van de toenemende centralisering en globalisering van de economische beslissingsmacht. Een natuurwet eigenlijk.
Dat is niet alleen niet de algemene waargenomen tendens, maar het is bovendien enkel wat zich gedeeltelijk kan afspelen door gebruik (misbruik) te maken van de staatsmacht.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2011, 00:31   #30
CryptoConspon
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 mei 2011
Berichten: 8
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
"complot" is dus niks anders dan het te verwachten gedrag van individuele intelligente autonome agenten, "homo economicus" maw.

Maar het is een beetje eigenaardig wat je stelt, want als er 1 economische entiteit is die nogal veel kapitaalsaccumulatie en monopolievorming probeert te doen, dan is het wel de staat.

Wat je stelt, dat een hoe langer hoe grotere fractie rijkdom in hoe langer hoe kleinere groep mensen hun handen te vinden is, ZONDER gebruik te maken van het staatsgeweld, is simpelweg tegengesproken door de feiten.

Vergelijk de rijkdomsverdeling in het ancien regime met de huidige situatie en je zal zien dat dat helemaal niet waar is bijvoorbeeld.
Met een boel ingewikkeld geklets wordt er dus niks inhoudelijks beweerd.
En dan een pamfletje over kernenergie! Slim hoor.

Laatst gewijzigd door CryptoConspon : 26 mei 2011 om 00:33.
CryptoConspon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2011, 17:14   #31
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Vandaag prijkt dit prachtig artikel ivm de Bilderberg groep in de BBC News Magazine. Weerom een nieuw juweeltje in collectie

Tip: het artikel is beter leesbaar op de BBC site zelf, link onderaan

Citaat:
Bilderberg mystery: Why do people believe in cabals?


Ordinary people can only guess at the goings-on at the meetings of the secretive Bilderberg Group, which is bringing together the world's financial and political elite this week. Conspiracy theories abound as to what is discussed and who is there. Why, asks Tom de Castella?


The belief in secret cabals running the world is a hardy perennial. And on Thursday perhaps the most controversial clandestine organisation of our times - the Bilderberg Group - is meeting behind closed doors.

In the manner of a James Bond plot, up to 150 leading politicians and business people are to gather in a ski resort in Switzerland for four days of discussion about the future of the world.

Previous attendees of the group, which meets once a year in a five-star hotel, are said to have included Bill Clinton, Prince Charles and Peter Mandelson, as well as dozens of company CEOs.

First meeting in 1954, the aim was to shore up US-European relations and prevent another world war. Now under the group's leadership of former US Secretary of State Henry Kissinger and one-time EU vice president, Viscount Davignon, the aim is purportedly to allow Western elites to share ideas.

__________________________________________________ ____________
Meaning of cabal
The use of the world cabal to mean a "secret or private intrigue of a sinister character formed by a small body of persons; 'something less than conspiracy' (Ben Johnson)", was first used in 1660
Thirty years earlier, it was first used to mean secret
From "cabala" - Jewish mystical tradition
Source: Oxford English Dictionary

__________________________________________________ _____________
But conspiracy theorists have accused it of everything from deliberately engineering the credit crunch to planning to kill 80% of the world population. Longtime opponent and US radio host Alex Jones, heckled one meeting through a megaphone: "We know you are ruthless. We know you are evil. We respect your dark power."

Part of the reason for alarm is the group's secretive working methods. Names of attendees are not usually released before the conference, meetings are closed to the public and the media, and no press releases are issued.

The gnashing of teeth over Bilderberg is ridiculous, says Times columnist David Aaronovitch. "It's really an occasional supper club for the rich and powerful," he argues.

Denis Healey, co-founder of the group, told the journalist Jon Ronson in his book Them that people overlook the practical benefits of informal networking. "Bilderberg is the most useful international group I ever attended," he told him. "The confidentiality enabled people to speak honestly without fear of repercussions."

So why do groups like this cause so much alarm? Aaronovitch, who wrote the 2009 book Voodoo Histories, says plots to install a new world order have traditionally been a conspiracy fantasy. "They tend to believe that everything true, local and national is under threat from cosmopolitan, international forces often linked to financial capitalism and therefore, also often, to Jewish interests."


Former European Commissioner Viscount Davignon heads the Bilderberg Group
Secret cabals extend beyond the Bilderberg Group. The Illuminati, which derives from a 16th Century Bavarian secret society, is alleged to be an all powerful secret society, including US presidents, that has controlled major world events. The Freemasons - famous for their peculiar handshakes - is a secret fraternity society that has become more open in recent years after extensive criticism.

The charter of Hamas - the Islamist party governing Gaza - asserts that the Freemasons are in league with the Jews and those unlikely bully boys - the Rotary Club - to undermine Palestine.

John Hamill, spokesman for freemasonry's governing body in England and Wales says the organisation is aware of Hamas's allegation.

"There's no truth in it, freemasonry is apolitical. It probably arises because one of our ceremonies is about the story of King Solomon's Temple. For some reason Islamic governments translate that into Zionism."

In fact, many conspiracy theories surrounding cabals hint at an anti-Semitic worldview. The Protocols of the Elders of Zion was a forged document, probably created by agents of Tsarist Russia, which appeared to show a Jewish plot to take over the world.

Despite being proved to be a fraud, the idea has been kept alive by anti-Semites and has spawned later versions. One of those, the Zionist Occupational Government, argues that countries have puppet governments but that the real power is held by Jewish interests.



"It's much smarter than conspiracy - this is moulding the way people think so that it seems like there's no alternative to what is happening”
Quote by Prof Andrew Kakabadse
Bilderberg People


More recently, former sports journalist David Icke has proclaimed that the world is governed by alien, reptilian shape shifters. In other words, giant lizards.

There is obviously no right-wing monopoly on conspiracy theories. During the Monica Lewinsky scandal, Hilary Clinton blamed a "vast right-wing conspiracy" for her husband's predicament. And more recently, some on the left have argued that the 9/11 attacks were organised by President Bush's inner circle in order to invade Afghanistan and Iraq.

The politics of cabals has always been pretty muddled, says James McConnachie, co-author of the Rough Guide to Conspiracy Theories. These groups allow protesters to project their own fears onto them.

In the US, the most extreme fear over Bilderberg is of a hidden cabal run by the European Union and threatening American freedoms. In Europe, the view is often of a free market elite trying to push through a right-wing agenda.

"Conspiracy theories are quite blind to conventional notions of left and right," says McConnachie. "The left is organising an international government. Meanwhile, global capitalism on the right may be doing the same thing by different means."

For Aaronovitch what often triggers widespread cabal theories are moments of great upheaval.


"It happens a lot when times are changing significantly. Whether, oddly, they are changing for better as well as for the worse. Why did McCarthyism happen at the time when US economy was growing faster than at any time in history?"

Society was in flux, the economy expanding rapidly and millions of servicemen were coming back from the war.

It's not just the about social context. Some people are more susceptible than others to believing in wacky cabals, says Prof Chris French, of Goldsmith College's psychology department. "It's people who tend to be alienated by the mainstream, who feel powerless. They have a need to have a sense of control."

Not only do they not trust the government, they tend not to trust their neighbours either. And in the need for control, there may be links to the roots of religious belief, he says.

The conspiracy theorists may get overexcited but they have a point, says Prof Andrew Kakabadse, co-author of new book Bilderberg People.

Continue reading the main story
__________________________________________________ _____________
Secret talks
Bilderberg is named after the Dutch hotel where the first meeting took place in 1954
The initial focus was the state of the trans-Atlantic alliance and the problems facing Europe and the US
British Labour politician Denis Healey was a founding member
An invitation list is compiled each year by a steering committee
About 120 people from North America and Europe are invited. About one-third are from government and politics, and two-thirds from finance, industry, labour, education and communications
Meetings often feature future political leaders shortly before they become household names.
Bill Clinton went in 1991 while still governor of Arkansas, Tony Blair was there two years later while an opposition MP
__________________________________________________ ____________

The group has genuine power that far outranks the World Economic Forum, which meets in Davos, he argues. And with no transparency, it is easy to see why people are worried about its influence.

"It's much smarter than conspiracy," says Prof Kakabadse. "This is moulding the way people think so that it seems like there's no alternative to what is happening."

The agenda the group has is to bring together the political elites on both right and left, let them mix in relaxed, luxurious surroundings with business leaders, and let the ideas fizz.

It may seem like a glorified dinner party but that is to miss the point. "When you've been to enough dinner parties you see a theme emerging," he says. The theme at Bilderberg is to bolster a consensus around free market Western capitalism and its interests around the globe, he says.

"Is this all leading to the start of the ruling the world idea? In one sense yes. There's a very strong move to have a One World government in the mould of free market Western capitalism."

Degree of nefariousness

Conventional critiques of alienated people seeking order in a chaotic world may well be true. But there's more to it than that, McConnachie argues.

"The other explanation is more dangerous. That they are precisely right - they just over-egg the way they articulate it."

The Bilderberg Group matches up to how a global conspiracy would work - a secretive body attempting to shape the direction of the world, he suggests.

"The only difference is the degree of nefariousness," he says. "They tend to see this cabal as outright evil. When things are more nuanced than that."

For all the tales of lizards running the world, we all owe a debt to conspiracy theorists, McConnachie argues.

"Occasionally you have to give credit to conspiracy theorists who raise issues that the mainstream press has ignored. It's only recently that the media has picked up on the Bilderbergers. Would the media be running stories if there weren't these wild allegations flying around?"

But Aaronovitch disagrees. Believing in cabals leads to certain groups being victimised and obstructs a rational view of the world.

"To have a strong belief in the Bilderberg Group means believing in a fantasy," he says. "It suggests that there are people - like God - acting as a higher power. And it replaces the intolerable thought that there's nothing at work at all, that the world is chaotic. It may be a form of therapy but it has people believing in an anti-scientific message."
BBC
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2011, 20:24   #32
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.793
Standaard

Citaat:
It's much smarter than conspiracy - this is moulding the way people think so that it seems like there's no alternative to what is happening
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2011, 20:50   #33
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Exactly...

En bij deze hebt U de eerste vraag uit de OP beantwoord en mss nog een paar andere

Deze vraag luidde...
"Wat is het uiteindelijke doel van complottheorieën ?"

Ook vriendelijke dank aan Prof. Andrew Kakabadse
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 8 juni 2011 om 21:03.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2011, 00:09   #34
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

http://www.newamericancentury.org/

No comment, lees die site gerust. Bekijk ook de Whois: http://whois.domaintools.com/newamericancentury.org op Madeira.
Daar kwam ik al enkele vreemde domiciliëringen tegen en Google helpt hier even: http://www.google.be/search?q=Rua+Dr...GGL_en___BE359

Nog: http://www.nndb.com/org/821/000043692/
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2011, 06:09   #35
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard



Tja, Media Matters.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 9 juni 2011 om 06:38.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2011, 08:24   #36
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Exactly...

En bij deze hebt U de eerste vraag uit de OP beantwoord en mss nog een paar andere

Deze vraag luidde...
"Wat is het uiteindelijke doel van complottheorieën ?"

Ook vriendelijke dank aan Prof. Andrew Kakabadse
Ik weet dat het (heel) wat tijd in beslag neemt om deze door te nemen maar eens van start gaat het vlot ... en fotootjes 'lezen' gaat gemakkelijker dan pure tekst
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2011, 08:26   #37
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
http://www.newamericancentury.org/

No comment, lees die site gerust. Bekijk ook de Whois: http://whois.domaintools.com/newamericancentury.org op Madeira.
Daar kwam ik al enkele vreemde domiciliëringen tegen en Google helpt hier even: http://www.google.be/search?q=Rua+Dr...GGL_en___BE359

Nog: http://www.nndb.com/org/821/000043692/
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2011, 09:11   #38
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gun Bekijk bericht
Ik weet dat het (heel) wat tijd in beslag neemt om deze door te nemen maar eens van start gaat het vlot ... en fotootjes 'lezen' gaat gemakkelijker dan pure tekst
Ik heb die reeds lang doorgenomen.

Waarvoor dank trouwens.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 9 juni 2011 om 09:14.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2011, 10:00   #39
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht


Tja, Media Matters.
Soros en drugs, tsja...

vorige week deed ik (voor een Amerikaans forum) een whois op een pro- marihuana-site en die wees zonder omweg direct naar Soros foundation.

Logisch, de klanten blijven trouw: daar valt geld mee te verdienen. Véél geld.

http://www.sorosmonitor.com/home.aspx
http://www.google.be/search?q=Soros+...iw=800&bih=391

Laatst gewijzigd door filosoof : 9 juni 2011 om 10:03.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2011, 10:38   #40
louis49
Banneling
 
 
louis49's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2011
Berichten: 126
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS Bekijk bericht
Lees het verhaal van Microsoft's Paul Allen over Gates en Ballmer.
Dan weet je wat complotteren is.
complot lovers ge kunt ook hulp zoeken ,in geel zijn daar specialisten voor
louis49 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be