Het Tesla aandeel - Pagina 120

hamac · 2 november 2018, 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

BMW heeft net 1.6 miljoen wagens mogen terugroepen.....

Dat klopt, maar zie je geen verschil?

Tavek · 2 november 2018, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Dat klopt, maar zie je geen verschil?

Dat bij Tesla productiefouten veel eerder in cosmetishe zaken zitten zoals carroserie en afwerking, en bij BMW meer in veiligheid en de systemen ?

protip: Tesla heeft ook allerhande fouten die door QC heen slippen. Maar ze corrigeren die ongezien via Over the air updates.

Micele · 2 november 2018, 19:27

Interview Musk:

https://www.marketwatch.com/story/in...ard-2018-11-02

hamac · 2 november 2018, 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dat bij Tesla productiefouten veel eerder in cosmetishe zaken zitten zoals carroserie en afwerking, en bij BMW meer in veiligheid en de systemen ?

Als wagens worden teruggeroepen heeft dat niets met de QC van de productie te maken maar met een verdoken ontwerpfout.
En vele van die terugroepacties gebeuren als een voorzorgsmaatregel.

Als dergelijke zichtbare defecten zomaar door de QC geraken, dan is het maar de vraag hoeveel voor de klant verdoken gebreken QC passeren.

Citaat:

protip: Tesla heeft ook allerhande fouten die door QC heen slippen. Maar ze corrigeren die ongezien via Over the air updates.

En niet-software fouten worden ook OTA gecorrigeerd?

Micele · 3 november 2018, 10:00

Volgens *verse Q10 wil Tesla zo snel mogelijk verder groeien, alle fabrieken en toekomstige GF.

*bron: http://ir.tesla.com/node/19251/html

Citaat:

https://electrek.co/2018/11/02/tesla...gigafactories/

Tesla is planning massive multi-billion investments in its gigafactories over the next 2 years

Fred Lambert - Nov. 2nd 2018 12:22 pm ET

Tesla is finally profitable and now CEO Elon Musk expects that the company will remain so going forward.

Some thought Tesla would have to slow its investments and its rapid growth in order to achieve that, but the company now guidelines massive multi-billion investments in its gigafactories over the next 2 years.

Today, Tesla released its 10Q filing for their third quarter and added some interesting comments.

The company said it will focus on greater “capital efficiency”:

Citaat:

“In 2019, we expect to continue to increase the Model 3 production rate in our Fremont factory while needing only limited additional capital expenditures. As we continue to expand our existing manufacturing capacity, introduce new products, expand our retail stores, service centers, mobile repair services and Supercharging network, we will continue to utilize our increasing experience and learnings from past and current product ramps to do so at a level of capital efficiency per dollar of spend that we expect to be significantly greater than historical levels.”

While the company plans to be more efficient with its capital, it still plans to invest some significant capital.

At the manufacturing level, Tesla shared some numbers.

They said that they plan to spend between $2.5 and 3 billion per year at Gigafactories 1, 2 and 3, and in “other infrastructure growth”:

Citaat:

“Considering the pipeline of new products planned at this point, and consistent with our current strategy of using a partner to manufacture cells, as well as considering all other infrastructure growth and expansion of Gigafactories 1, 2 and 3, we currently estimate that capital expenditures will be between $2.5 to $3.0 billion annually for the next two fiscal years. Moreover, we expect that the cash we generate from our core operations will generally be sufficient to cover our future capital expenditures and to pay down our near-term debt obligations, although we may choose to seek alternative financing sources. For example, we expect that much of our investment in Gigafactory 3 will be funded through indebtedness arranged through local financial institutions in China. As always, we continually evaluate our capital expenditure needs and may decide it is best to raise additional capital to fund the rapid growth of our business.”

When announcing its third quarter result, Tesla said that it will bring ‘some parts of Model 3 production’ to China as soon as next year.

With the 10Q filing, they added some more details about those accelerated plans to build Model 3 at Gigafactory 3 in China:

Citaat:

“We are seeking to alleviate the impact of such tariffs for Model 3 by developing plans to start producing approximately 3,000 Model 3 vehicles per week in Shanghai, China in the initial phase of our Gigafactory 3, which will have progressively increased levels of localization through local sourcing and manufacturing. However, the timeframe for that is subject to a number of uncertainties, including regulatory approval, supply chain constraints, and the pace of bringing the factory online. Ultimately, achieving increased Model 3 production cost-effectively will require that we timely address any additional bottlenecks that may arise as we continue to ramp, achieve reduced labor hours and increase supplier capacity.”

As for Model 3 production in Fremont, Tesla is still pushing for “approximately 10,000 units per week”.

The company is still being vague about the timing, saying that they are aiming for “the most optimal manner from both a timing and capital expenditures perspective.”

For now, the company claims to be able to get to 7,000 units per week “with only limited additional capital expenditures.”

Dat verwachten de (groei)aandeelhouders ook van Tesla.

Quasi alle ICE-constructeurs proberen nu er iets tegenover te stellen, meestal met geïmporteerde batterijcellen, zoals Tesla ook indertijd begonnen is...
Ze hebben wel veel meer kapitaal dan Tesla, maar...

eno2 · 4 november 2018, 19:42

Citaat:

The new disclosure shows that 44 percent of the net profit Tesla reported last week was attributed to previously undisclosed regulatory credits.

Reuters

Wa's da?

Micele · 4 november 2018, 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Reuters

Wa's da?

Een milieupremie die geldt voor alle electrische wagens, ook voor hybrides.
Ook voor brandstofcelwagens.

Die wettelijke regeling geld voor alle automerken.

Tesla gaat daar natuurlijk veel meer kasseren, omdat ze veel meer wagens maken die bovendien puur electrisch rijden, en bovendien het meeste rijbereik hebben.

Hier de ganse uitleg + berekening:

Citaat:

https://www.ucsusa.org/clean-vehicle...v#.W99BXZP0nic
(...)

How the ZEV regulation works

The ZEV program assigns each automaker “ZEV credits.” Automakers are required to maintain ZEV credits equal to a set percentage of non-electric sales. Each car sold earns a number of credits based on the type of ZEV and its battery range. The credit requirement is 4.5 percent in 2018, which will require about 2.5 percent of sales to be ZEVs. The credit requirement rises to 22 percent in 2025, which will require about 8 percent of sales to be ZEVs.

There are also restrictions on the amount of credits that can come from ‘transitional’ ZEVs that still have an engine. In 2018, plug-in hybrid vehicles (PHEVs) can only account for 55 percent of credits, meaning at least 45 percent must originate from battery electric vehicles (BEVs) or hydrogen fuel cell vehicles (FCEVs).

For example, an automaker selling 100,000 cars in California in 2018 will need at least 4,500 ZEV credits, with at least 2,000 coming from battery-electric or fuel cell vehicle sales. However, this does not mean they’ll sell 4,500 electric cars and trucks, as most ZEVs generate more than one credit per vehicle (see below).

Vehicle credit formula

Automakers earn credits by selling zero emission cars and trucks. The credit per vehicle varies with drivetrain type and electric range. From 2018 onwards, plug-in hybrids—which only partially drive on electricity—receive between 0.4 and 1.3 credits per vehicle sold. Battery electric and fuel cell vehicles receive between 1 and 4 credits, based on range.

Credits in California's ZEV program

Total automaker ZEV credits in California grew substantially between 2013 and 2015.

For example: the Tesla Model S, which boasts a range of more than 200 miles, is eligible for 3.3 credits, while the 84-mile range Nissan Leaf is credited at 1.8 ZEV credits per car sold.

Because not all vehicles receive a flat 1 credit per sale, the ZEV credit percentage does not directly reflect the EV sales percentage. CARB’s most recent assessment of the ZEV program estimates automakers will need to reach less than 8 percent ZEV sales by 2025 to meet the 22 percent ZEV credit requirement.
(...)

Micele · 4 november 2018, 20:45

.. vervolg,
Als je wilt legt Tesla het ook uit in zijn laatste kwartaalrapport Q-10:
http://ir.tesla.com/node/19251/html

(p 12 halfweg)

Automotive Regulatory Credits

California and certain other states have laws in place requiring vehicle manufacturers to ensure that a portion of the vehicles delivered for sale in that state during each model year are zero-emission vehicles. These laws and regulations provide that a manufacturer of zero-emission vehicles may earn regulatory credits (“ZEV credits”) and may sell excess credits to other manufacturers who apply such credits to comply with these regulatory requirements. Similar regulations exist at the federal level that require compliance related to greenhouse gas (“GHG”) emissions and also allow for the sale of excess credits by one manufacturer to other manufacturers. As a manufacturer solely of zero-emission vehicles, we have earned emission credits, such as ZEV and GHG credits, on our vehicles, and we expect to continue to earn these credits in the future. We enter into contractual agreements with third-parties to purchase our regulatory credits. Payments for regulatory credits are typically received at the point control transfers to the customer, or in accordance with payment terms customary to the business.

We recognize revenue on the sale of regulatory credits at the time control of the regulatory credits is transferred to the purchasing party as automotive revenue in the consolidated statement of operations. We had no deferred revenue related to sales of automotive regulatory credits as of September 30, 2018 or December 31, 2017.

(p 15 onderaan)

Revenue by source

The following table disaggregates our revenue by major source (in thousands):

Three Months Ended September 30, 2018
...
...
Automotive regulatory credits: $ 189,497
...
...
- - - - - - -
Total revenues : $ 6,824,413

Tavek · 4 november 2018, 20:53

Dus zonder die credits (die Ford, GM, enz...ook krijgen voor hun EV's) hadden ze nog steeds een stevige winst.

Ik zie het probleem niet.

Micele · 4 november 2018, 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dus zonder die credits (die Ford, GM, enz...ook krijgen voor hun EV's) hadden ze nog steeds een stevige winst.

Ik zie het probleem niet.

Lees de tweet van Fred Lambert in deze link:

Citaat:

https://electrek.co/2018/10/24/tesla-q3-results-record/

@ Fred Lambert
This is a game changer. Short thesis is falling apart. Naysayers can't even say that it is because of the credits since Tesla sold only $52 million worth in Q3. They would have been profitable either way. Incredible. Viva la rEVolution! congrats to @tesla and @elonmusk

In de shareholderletter was er sprake in een losse tekst van $52 miljoen ZEV credits, maar in de officiele Q-10 die veel later kwam stond 189,5 miljoen in de tabellen, Tesla verkoopt die ZEV-credits en ... nu eenmaal wanneer de anderen betalen of volgens contracten. Nu vallen de naysayers of shortmiereneukers over dat verschil...

Electrek of Lambert tweette dit al 24 okt toen de shareholderletter uitkwam, de media heeft dit pas enkele dagen geleden opgevist.

Citaat:

NOVEMBER 2, 2018

The new disclosure shows that 44 percent of the net profit Tesla reported last week was attributed to previously undisclosed regulatory credits

https://www.reuters.com/article/us-t...-idUSKCN1N729N

(Q-10) 189,5 - 52 (#shl) = 137,5 is 44% van 311,5 milj.

Citaat:

http://ir.tesla.com/static-files/725...1-422d4045f799
...
page 4 bovenaan

# Automotive revenue in Q3 increased by 82% sequentially over Q2, mainly due to a sharp increase in Model 3 deliveries. In Q3, we recorded $52M in ZEV credit sales compared to zero in Q2.
# ...

Shl Q2

Citaat:

http://ir.tesla.com/static-files/723...e-9ecac0ad7712

Automotive revenue in Q2 increased by 23% over Q1 and by 47% compared to Q2 2017, mainly due to Model 3 deliveries. There were no ZEV credit sales in Q2 as compared to $50 million in Q1.

Q2-Q3 ZEV hebben ze pas kunnen innen in Q3, daarom die 189,5 milj ?

eno2 · 4 november 2018, 22:21

Citaat:

Similar regulations exist at the federal level that require compliance related to greenhouse gas (“GHG”) emissions and also allow for the sale of excess credits by one manufacturer to other manufacturers.

I don't know much about the importance of that on the Federal level either. I would have thought Trump eliminated or reduced that.

Micele · 4 november 2018, 22:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

I don't know much about the importance of that on the Federal level either. I would have thought Trump eliminated or reduced that.

Dan heb je verkeerd gedacht.

En elke US-staat heeft nog extra nuances:

Citaat:

California and certain other states...

Micele · 5 november 2018, 10:46

Pronostiek voor vandaag na "studie" SEC - Q10 - rapport?

Citaat:

https://seekingalpha.com/news/340496...model-3-output

Shanghai plant to boost Model 3 output

Nov. 5, 2018 3:23 AM ET|By: Yoel Minkoff, SA News Editor

Tesla is planning to produce 3,000 Model 3 sedans per week at its Shanghai plant, meaning nearly one-third of the vehicles could be made in China in the near future.

The EV maker said it would need about two years to build the factory and commence production, and already plans to start transferring part of Model 3 production to China - Tesla's largest overseas market - in 2019.

SEC Form 10-Q

Wie weet komen de Europese Tesla model 3 (vanaf 2020) ook uit China (als de invoertaxen voor de EU gunstiger zijn voor producten made in China)

Tavek · 5 november 2018, 11:06

Het zou goed zijn.

De Chinese M3 kan (veel) goedkoper gemaakt worden als in de VS.

Mss kunnen ze de "pijn" die wij voelen door de btw wel compenseren en die wagen op een competetief prijspunt hier invoeren.

Tavek · 5 november 2018, 11:13

Want to be honest: een Californiaan uit de bay area met 250k gezinsinkomen kan een auto van 50k dollar gemakkelijk betalen.

In Europa zal die afzetmogelijkheid tot eerder beperkt zijn tot de lease markt. Want laten we eerlijk zijn: het gros van de dure wagens op de weg zijn lease voertuigen.

Gipsy · 5 november 2018, 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Want to be honest: een Californiaan uit de bay area met 250k gezinsinkomen kan een auto van 50k dollar gemakkelijk betalen.

In Europa zal die afzetmogelijkheid tot eerder beperkt zijn tot de lease markt. Want laten we eerlijk zijn: het gros van de dure wagens op de weg zijn lease voertuigen.

Ik heb nu voor de eerste keer ooit een wagen per lease gekocht. Het weegt minder door op de financiën en netjes maandelijks verdeeld over 5 jaar.

Tavek · 5 november 2018, 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik heb nu voor de eerste keer ooit een wagen per lease gekocht. Het weegt minder door op de financiën en netjes maandelijks verdeeld over 5 jaar.

Je bent niet alleen.

Het is ook slimmer: 50k euro in een wagen dumpen, of die 50k op de bank houden en eventueel beleggen, en maandelijks een kost betalen voor een wagen.

Autos zijn geen goede investeringen over het algemeen.

edit: als je de wagen koop om effectief km's mee te maken en niet als verzamelobject/oldtimer.

Gipsy · 5 november 2018, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Je bent niet alleen.

Het is ook slimmer: 50k euro in een wagen dumpen, of die 50k op de bank houden en eventueel beleggen, en maandelijks een kost betalen voor een wagen.

Autos zijn geen goede investeringen over het algemeen.

edit: als je de wagen koop om effectief km's mee te maken en niet als verzamelobject/oldtimer.

Een Amerikaan maar nu zijn die ook slechts 3 of 3.6L. Met mijn huidige rij ik al 15 jaar, 250.000km, maar ik blijf er verder mee rijden. Mankeert nooit iets aan.

Tavek · 5 november 2018, 16:54

Tech selloff bezig

Micele · 5 november 2018, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Tech selloff bezig

Idd, vandaag verloopt de Tsla-curve idem als die van de Nasdaq.

2 november 2018, 19:27	#2383
Micele Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 18 mei 2005 Locatie: Limburg Berichten: 50.224	Interview Musk: https://www.marketwatch.com/story/in...ard-2018-11-02

4 november 2018, 20:45	#2388
Micele Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 18 mei 2005 Locatie: Limburg Berichten: 50.224	.. vervolg, Als je wilt legt Tesla het ook uit in zijn laatste kwartaalrapport Q-10: http://ir.tesla.com/node/19251/html (p 12 halfweg) Automotive Regulatory Credits California and certain other states have laws in place requiring vehicle manufacturers to ensure that a portion of the vehicles delivered for sale in that state during each model year are zero-emission vehicles. These laws and regulations provide that a manufacturer of zero-emission vehicles may earn regulatory credits (“ZEV credits”) and may sell excess credits to other manufacturers who apply such credits to comply with these regulatory requirements. Similar regulations exist at the federal level that require compliance related to greenhouse gas (“GHG”) emissions and also allow for the sale of excess credits by one manufacturer to other manufacturers. As a manufacturer solely of zero-emission vehicles, we have earned emission credits, such as ZEV and GHG credits, on our vehicles, and we expect to continue to earn these credits in the future. We enter into contractual agreements with third-parties to purchase our regulatory credits. Payments for regulatory credits are typically received at the point control transfers to the customer, or in accordance with payment terms customary to the business. We recognize revenue on the sale of regulatory credits at the time control of the regulatory credits is transferred to the purchasing party as automotive revenue in the consolidated statement of operations. We had no deferred revenue related to sales of automotive regulatory credits as of September 30, 2018 or December 31, 2017. (p 15 onderaan) Revenue by source The following table disaggregates our revenue by major source (in thousands): Three Months Ended September 30, 2018 ... ... Automotive regulatory credits: $ 189,497 ... ... - - - - - - - Total revenues : $ 6,824,413

4 november 2018, 20:53	#2389
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Dus zonder die credits (die Ford, GM, enz...ook krijgen voor hun EV's) hadden ze nog steeds een stevige winst. Ik zie het probleem niet.

5 november 2018, 11:06	#2394
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Het zou goed zijn. De Chinese M3 kan (veel) goedkoper gemaakt worden als in de VS. Mss kunnen ze de "pijn" die wij voelen door de btw wel compenseren en die wagen op een competetief prijspunt hier invoeren.

5 november 2018, 11:13	#2395
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Want to be honest: een Californiaan uit de bay area met 250k gezinsinkomen kan een auto van 50k dollar gemakkelijk betalen. In Europa zal die afzetmogelijkheid tot eerder beperkt zijn tot de lease markt. Want laten we eerlijk zijn: het gros van de dure wagens op de weg zijn lease voertuigen.

5 november 2018, 16:54	#2399
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Tech selloff bezig