Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 september 2014, 19:23   #1
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard "Russen schoten vliegtuig MH17 neer"

Citaat:
Vlucht MH17 van Malaysia Airlines is neergehaald met een BUK-raketsysteem door Russische soldaten. Dat meldt de BBC maandag op basis van gesprekken met ooggetuigen in het oosten van Oekraïne. De reportage wordt maandagavond uitgezonden in het programma Panorama.

Verslaggever John Sweeney van het BBC-programma zegt drie ooggetuigen te hebben gesproken die los van elkaar verklaren dat de raketinstallatie werd bemand door Russische soldaten. De getuigen zouden bovendien hebben verklaard dat de officier van dienst sprak met een Moskous accent.

De verslaggever benadrukt dat de belangrijkste getuige voor de pro-Russische separatisten heeft gevochten. Daarmee heeft hij er geen belang bij de schuld in de schoenen van de Russen te schuiven, zo stelt Sweeney.
http://frontpage.fok.nl/nieuws/66785...mh17-neer.html

https://bellingcat.com/news/uk-and-e...ussian-troops/
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2014, 21:25   #2
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

ook de maleisiers zijn ondertussen tot dezelfde conclusie gekomen.

Het net sluit zich. ...
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2014, 22:04   #3
Vanguard
Provinciaal Statenlid
 
Vanguard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juni 2014
Locatie: in de bunker
Berichten: 791
Standaard

Als dat klopt zal ik de russen dan ook zwaar veroordelen. Maar opnieuw is er van degelijk bewijs geen enkele sprake in dit povere artikeltje. We blijven circeltjes maken.

En het verandert niets aan mijn houding, dat het westen absoluut niet vrijuit gaat in heel dit verhaal.
Vanguard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2014, 22:10   #4
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard Bekijk bericht
Als dat klopt zal ik de russen dan ook zwaar veroordelen. Maar opnieuw is er van degelijk bewijs geen enkele sprake in dit povere artikeltje. We blijven circeltjes maken.
de bbc is geen rechter of rechtbank, dat komt nog, wat al vast staat is dat elk bewijs te weinig of vals zal zijn voor mensen van jouw allooi, straddle.

Citaat:
En het verandert niets aan mijn houding, dat het westen absoluut niet vrijuit gaat in heel dit verhaal.
uiteraard, bet westen is per definitie schuldig. uiteindelijk hebben zij die boeing gemaakt, gevuld met mensen en naar maleisie doen vliegen.
hoe durven ze, nietwaar, om tegen russische raketten te vliegen en die te vernietigen?
het is een klein wonder dat putin de factuur voor die raket nog niet naar malasyan airlines en boeing heeft gestuurd. waar zou hij op wachten?
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2014, 22:12   #5
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
de bbc is geen rechter of rechtbank, dat komt nog, wat al vast staat is dat elk bewijs te weinig of vals zal zijn voor mensen van jouw allooi, straddle.
Inderdaad. Had er in dat artikel het omgekeerde gestaan, dan was het hier door de Poetingetrouwen al meermaals gepost en de voor hen interessante zinnen vetjes gezet.

De vooringenomenheid druipt van ieder bericht van hen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2014, 22:53   #6
Vanguard
Provinciaal Statenlid
 
Vanguard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juni 2014
Locatie: in de bunker
Berichten: 791
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
de bbc is geen rechter of rechtbank, dat komt nog, wat al vast staat is dat elk bewijs te weinig of vals zal zijn voor mensen van jouw allooi, straddle.
Jij wist en weet alles al op voorhand zeker hé, zonder bewijzen, parcifal. Ik heb bovendien geen toegang tot de straddle account, hoezeer jij en een ander daar op blijft alluderen. Richt u tot hem. Ik verschil idd niet veel van hem, dat geef ik je wel.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
uiteraard, bet westen is per definitie schuldig. uiteindelijk hebben zij die boeing gemaakt, gevuld met mensen en naar maleisie doen vliegen.
hoe durven ze, nietwaar, om tegen russische raketten te vliegen en die te vernietigen?
het is een klein wonder dat putin de factuur voor die raket nog niet naar malasyan airlines en boeing heeft gestuurd. waar zou hij op wachten?
Het is allemaal toch zo simpel hé parcifal.
Vanguard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2014, 23:20   #7
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard Bekijk bericht
Jij wist en weet alles al op voorhand zeker hé, zonder bewijzen, parcifal.
ik heb geen juridisch sluitend bewijs, helaas, maar gebaseerd op de massa circumstantial evidence, de situatie ter plaatse en de gebruikelijke cock-ups langs russische kant is er een waarschijnlijkheid van meer dan 99,99% dat het russen waren met een buk sam-systeem in Snizhne. dat heb ik trouwens al voorgesteld als meest waarschijnlijke optie op 17 juli, een paar uur na de crash, toen er amper een klein tiental sporen in die richting wezen. nu zijn het er honderden.

Citaat:
Het is allemaal toch zo simpel hé parcifal.
ja, als je je oogskes open doet is het vrij simpel. ik sla nog elke dag achterover van mensen die toegang hebben tot alle elementen en toch de eindconclusie niet maken.
dat is hetzelfde als in een modern huis wonen en ontkennen dat elektriciteit bestaat en blijven beweren dat kaboutertjes de radio, tv en oven doen werken.

hoe komen mensen daartoe zonder een zware mentale problematiek mee te sleuren? dat is niet zo simpel en vrij onbegrijpelijk.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2014, 23:29   #8
Anselmo
Eur. Commissievoorzitter
 
Anselmo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.045
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Inderdaad. Had er in dat artikel het omgekeerde gestaan, dan was het hier door de Poetingetrouwen al meermaals gepost en de voor hen interessante zinnen vetjes gezet.

De vooringenomenheid druipt van ieder bericht van hen.
Geen angst!
Die zijn veel te druk bezig zich onderling te vermaken in hun eigen draad.
Complottheorieën uitwerken is een tijdrovende zaak.
Feiten beoordelen laten ze liever aan nuchtere personen over.
__________________
Ik begin stilaan respect te krijgen van Franco…Een brave man die tegen de communisten vocht.
Gipsy 26/28 1 2018
"Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen."
Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015.
“Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016
Anselmo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2014, 23:37   #9
Vanguard
Provinciaal Statenlid
 
Vanguard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juni 2014
Locatie: in de bunker
Berichten: 791
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
...maar gebaseerd op de massa circumstantial evidence,
Ik denk dat we mogen stellen dat er evenveel circumstantial evidence het tegendeel aantoont. Niet goed genoeg.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
... de situatie ter plaatse en de gebruikelijke cock-ups langs russische kant
Oekraieners maken evenveel cock-ups als russen. Als je dat als criterium inroept, dan is er werkelijk geen enkel verschil tussen russen en oekraieners. En dan ben ik nog mild.
Vanguard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2014, 00:08   #10
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard Bekijk bericht
Oekraieners maken evenveel cock-ups als russen.
Leg de bewijzen maar eens op tafel.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2014, 05:45   #11
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.575
Standaard

__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2014, 09:59   #12
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Leg de bewijzen maar eens op tafel.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2014, 10:51   #13
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Het volledige rapport staat hier :

http://www.onderzoeksraad.nl/uploads...nteractief.pdf

Het bevestigt dat alle beweringen van de russen ivm die Oekraiense SU-25's rommel zijn en al die beweringen van de verzonnen 'spaanse' ATC rommel en alle beweringen dat de oekraieners MH17 intentioneel in een meer noordelijke koers stuurden ook rommel zijn.

Het rapport besluit, dat het vliegtuig werd doorboord door een groot aantal 'high energy-objects', dat het in de lucht is gedesintegreerd om 13u20 en 3 seconden en dat er geen enkele noodsignaal of melding werd gemaakt door de piloten, die laatst communiceerden om 13u19 en 56 seconden, 7 seconden voor de plotse disintegratie van het toestel.

Dat is uiteraard enkel te rijmen met een Surface to Air Missile, alle verhaaltjes over kogels zijn hierdoor ook naar de prullenmand verwezen.

Of kunnen de believers ons 1 boeing tonen of gelijkaardig toestel in de volledige luchtvaartgeschiedenis die door kogels binnen de 7 seconden werden neergehaald en uiteenspatten?

Laatst gewijzigd door parcifal : 9 september 2014 om 10:54.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2014, 11:26   #14
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

en:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Link hln.be
Citaat:
"Goed gedisciplineerd"

Gisteren hebben drie ooggetuigen onafhankelijk van elkaar tegenover het BBC-programma 'Panorama' verklaard dat Russen het Buk-luchtdoelraketsysteem hebben bediend waarmee het toestel uit de lucht is geschoten. Eén getuige zag de installatie rond 12.30 uur (Nederlandse tijd) van een dieplader afgehaald worden in Snezjnoje, ongeveer 16 kilometer van de plaats van de ramp. Het vliegtuig stortte ongeveer vier uur later neer.

Diegenen die de Buk uitlaadden, leken volgens de getuige op Russische militairen. "Goed gedisciplineerd, in tegenstelling tot de rebellen, en ze droegen niet het standaard Oekraïense camouflage-uniform waarin zowel regeringsmilitairen als de strijders van de rebellen zich vertonen." Volgens hem hadden ze ook een Russisch accent. Een tweede getuige bevestigt dat. Bij een officier die de Buk begeleidde, had hij een Moskovitisch accent gehoord.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2014, 14:10   #15
Anselmo
Eur. Commissievoorzitter
 
Anselmo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.045
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Het volledige rapport staat hier :

http://www.onderzoeksraad.nl/uploads...nteractief.pdf

Het bevestigt dat alle beweringen van de russen ivm die Oekraiense SU-25's rommel zijn en al die beweringen van de verzonnen 'spaanse' ATC rommel en alle beweringen dat de oekraieners MH17 intentioneel in een meer noordelijke koers stuurden ook rommel zijn.

Het rapport besluit, dat het vliegtuig werd doorboord door een groot aantal 'high energy-objects', dat het in de lucht is gedesintegreerd om 13u20 en 3 seconden en dat er geen enkele noodsignaal of melding werd gemaakt door de piloten, die laatst communiceerden om 13u19 en 56 seconden, 7 seconden voor de plotse disintegratie van het toestel.

Dat is uiteraard enkel te rijmen met een Surface to Air Missile, alle verhaaltjes over kogels zijn hierdoor ook naar de prullenmand verwezen.

Of kunnen de believers ons 1 boeing tonen of gelijkaardig toestel in de volledige luchtvaartgeschiedenis die door kogels binnen de 7 seconden werden neergehaald en uiteenspatten?
Bovendien waren er inslagen vooraan in de cockpit !
Als het toestel door jagers zou zijn neergeschoten zijn de inslagen van achter naar voor en is de cockpit door de romp van het toestel "beschermd".
Alleen als er een fantast is, die beweert dat het toestel langs voren werd aangevallen, kunnen er daar inslagen gevonden worden. Alleen het beeld van de inslagen zou er dan ook gans anders uit gezien hebben.
__________________
Ik begin stilaan respect te krijgen van Franco…Een brave man die tegen de communisten vocht.
Gipsy 26/28 1 2018
"Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen."
Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015.
“Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016
Anselmo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2014, 14:45   #16
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard Bekijk bericht
Als dat klopt zal ik de russen dan ook zwaar veroordelen. Maar opnieuw is er van degelijk bewijs geen enkele sprake in dit povere artikeltje. We blijven circeltjes maken.

En het verandert niets aan mijn houding, dat het westen absoluut niet vrijuit gaat in heel dit verhaal.

BBC is een onafhankelijk mediabedrijf en dus zeer goed in onafhankelijke berichtgeving.
Heb trouwens altijd al vermoedens gehad richting Russen.
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2014, 14:49   #17
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
BBC is een onafhankelijk mediabedrijf en dus zeer goed in onafhankelijke berichtgeving.


Citaat:
Heb trouwens altijd al vermoedens gehad richting Russen.
Ha, ok, ja, jouw buikgevoel is inderdaad een sluitend bewijs.
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper
de bruine pest is de islam. Het is de meest boosaardige ideologie sinds het nazisme.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles
Mogelijk zijn het hebben van verbale kwaliteiten niet uw grootste talent.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andev
Waarom zou ik moeten weten wat "multivariaatanalyse" betekent???
De mensen, steeds meer en meer, hebben lak aan dat soort gelul.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mike Godwin
By all means, compare these shitheads to Nazis.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy
Ja ik heb gezegd dat ik de moord op duizenden Nigerianen, omdat het zwarten zijn, goedpraat.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy over Europa's moslims
Naft er over en een stekske.
Kallikles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2014, 14:50   #18
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Het rapport besluit, dat het vliegtuig werd doorboord door een groot aantal 'high energy-objects', dat het in de lucht is gedesintegreerd om 13u20 en 3 seconden en dat er geen enkele noodsignaal of melding werd gemaakt door de piloten, die laatst communiceerden om 13u19 en 56 seconden, 7 seconden voor de plotse disintegratie van het toestel.

Dat is uiteraard enkel te rijmen met een Surface to Air Missile, alle verhaaltjes over kogels zijn hierdoor ook naar de prullenmand verwezen.
Wait a minute... Is het nu een groot aantal objecten of één raket?
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper
de bruine pest is de islam. Het is de meest boosaardige ideologie sinds het nazisme.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles
Mogelijk zijn het hebben van verbale kwaliteiten niet uw grootste talent.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andev
Waarom zou ik moeten weten wat "multivariaatanalyse" betekent???
De mensen, steeds meer en meer, hebben lak aan dat soort gelul.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mike Godwin
By all means, compare these shitheads to Nazis.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy
Ja ik heb gezegd dat ik de moord op duizenden Nigerianen, omdat het zwarten zijn, goedpraat.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy over Europa's moslims
Naft er over en een stekske.
Kallikles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2014, 14:52   #19
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo Bekijk bericht
Bovendien waren er inslagen vooraan in de cockpit !
Als het toestel door jagers zou zijn neergeschoten zijn de inslagen van achter naar voor en is de cockpit door de romp van het toestel "beschermd".
Alleen als er een fantast is, die beweert dat het toestel langs voren werd aangevallen, kunnen er daar inslagen gevonden worden. Alleen het beeld van de inslagen zou er dan ook gans anders uit gezien hebben.
Op een aantal russische fora zitten ze nu te juichen : Multiple High Energy objects, dus kan het nooit een BUK-raket geweest zijn, dat maakt maar 1 gaatje.

Een mens vraagt zich soms af : waarom nog moeite doen?
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2014, 14:53   #20
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Wait a minute... Is het nu een groot aantal objecten of één raket?
QED.


Laatst gewijzigd door parcifal : 9 september 2014 om 14:55.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:43.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be