Wat moet ik stemmen op 1 juni?

Tjeerd · 22 april 2005, 10:07

Op 1 juni wordt er in Nederland in tegenstelling tot Belgie een referendum over de invoering van de EU-grondwet gehouden. Ik heb me nooit echt met Europa bezig gehouden (onze mening is immers ook nog nooit gevraagd). Daar de Nederlandse overheid bovendien tot nu toe weinig doet om de bevolking voor te lichten weet ik nog niet wat ik moet kiezen op 1 juni.

Dus vraag ik u mij te adviseren. Wat moet ik op 1 juni kiezen?

SirGalahad_ · 22 april 2005, 11:37

Stem tegen ... als proteststem tegen de toetreding van Turkije...

(allez dat zou ik toch doen mocht ik hiervoor geraadpleegd worden maar in de BDDR is dit helaas onmogelijk...)

Geertje · 22 april 2005, 11:40

Wat vragen ze juist ? Enkel ja of nee ?

Raven · 22 april 2005, 11:42

ik zou ook tegenstemmen, idd, wegens de toetreding van turkije tot de EU & de associaal ultra-liberale politiek (waardoor bijvoorbeeld poolse arbeiders hier komen werken aan poolse loonnormen, effectief onze eigen arbeidersmarkt ondermijnend)

ACV · 22 april 2005, 12:06

Informeer je misschien eerst over de grondwet zelf.

Ik ben ze ook nog aant doorworstelen...

Tjeerd · 22 april 2005, 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Wat vragen ze juist ? Enkel ja of nee ?

Volgens mij wel

Betweter · 22 april 2005, 14:57

Tegenstemmen natuurlijk.

Pelgrim · 22 april 2005, 15:22

Nee, uiteraard, kijk ook eens op:

http://www.landdag.org/www2/teksten/12redenen_EU.html

http://www.sp.nl

http://www.europeannocampaign.com

om te beginnen.

ingenious · 22 april 2005, 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SirGalahad_

Stem tegen ... als proteststem tegen de toetreding van Turkije...

(allez dat zou ik toch doen mocht ik hiervoor geraadpleegd worden maar in de BDDR is dit helaas onmogelijk...)

het is door deze mentaliteit dat referenda in belgië onmogelijk zijn.

PAJOT · 22 april 2005, 15:45

Tegenstemmen.

PAJOT · 22 april 2005, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

het is door deze mentaliteit dat referenda in belgië onmogelijk zijn.

"Ik ben altijd tegen het referendum geweest. Het referendum is een gevaarlijke procedure. Stel u voor dat bij een referendum in België Vlaanderen ja stemt en Wallonië neen. Dan zouden we pas met een probleem zitten." Willy Claes

En al de rest is praat voor de dommeriken.

Firestone · 22 april 2005, 16:09

Informeer u en stem dan ... Ja.

(Raven, wat heeft dit met de toetreding van Turkije te maken?

)

Raven · 22 april 2005, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Informeer u en stem dan ... Ja.

(Raven, wat heeft dit met de toetreding van Turkije te maken?

)

Omdat ik weet dat ze in Turkije werken voor nog geen Belgisch ei (laat staan een appel) per dag. Als Turkije bij de EU komt, en dat zal vroeg of laat wel gebeuren omdat de kapitalistische lokroep nog verleidelijker is dan duizend & 1 zwoele nachten, dan kan men turken inhuren om te werken aan dezelfde loonnormen in de Belgische fabrieken. Zelfs al zou men toch nog een tiendubbele loonnorm hateren, turkse arbeiders zouden ongeloofelijk veel goedkoper zijn dan de Belgische kameraad.

Nu ja stemmen voor deze grondwet, zou een impliciete goedkeuring zijn aan deze werking van Europa, en dat ben ik niet bereid te geven. Het is belachelijk dat er overheden geen referenda-recht te geven, omdat men bang is dat men turkije koppelt met deze kwestie, en dus de bevolkingen (zoals er in België leven) niet in staat acht een mening te vormen.

Jan van den Berghe · 22 april 2005, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tjeerd

Op 1 juni wordt er in Nederland in tegenstelling tot Belgie een referendum over de invoering van de EU-grondwet gehouden. Ik heb me nooit echt met Europa bezig gehouden (onze mening is immers ook nog nooit gevraagd). Daar de Nederlandse overheid bovendien tot nu toe weinig doet om de bevolking voor te lichten weet ik nog niet wat ik moet kiezen op 1 juni.

Dus vraag ik u mij te adviseren. Wat moet ik op 1 juni kiezen?

Ik adviseer een neen-stem, om de eenvoudige reden dat de Proeve tot Europese Grondwet een uitholling betekent van het gelijkheidsbeginsel binnen de EU. Juist dit was een van de pijlers waarop de EU tot nu toe op stoelde. Nu wordt de macht van de kleinere landen sterk ingeperkt, waardoor ze voortaan maar als schoothondjes moeten meelopen aan de leiband die in de handen wordt gehouden van de grotere landen.

"Neen", dus.

Iwein · 22 april 2005, 21:10

Tegenstemmen

groene flamingant · 22 april 2005, 23:41

Tenzij u meent dat elke sociale- of milieumaatregel een bedreiging is voor de heilige vrije markt (en dus vindt dat al die sociale en milieuwetgeving waar de huidige Europese welvaart op gestoeld is over boord moet): tegenstemmen.

En aangezien de Lage Landen met deze grondwet inderdaad niet veel meer dan schoothondjes zouden worden: neen!

Jozef Ostyn · 23 april 2005, 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tjeerd

Op 1 juni wordt er in Nederland in tegenstelling tot Belgie een referendum over de invoering van de EU-grondwet gehouden. Ik heb me nooit echt met Europa bezig gehouden (onze mening is immers ook nog nooit gevraagd). Daar de Nederlandse overheid bovendien tot nu toe weinig doet om de bevolking voor te lichten weet ik nog niet wat ik moet kiezen op 1 juni.

Dus vraag ik u mij te adviseren. Wat moet ik op 1 juni kiezen?

Het is niet aan mij om u te zeggen welke mening u moet hebben. Maar ik wil u - ongeacht uw uiteindelijke stemgedrag - wel aanbevelen om zeker te gaan stemmen. Ik heb een hekel aan mensen die klagen over politiek maar zelf niet willen deelnemen aan het politieke proces.

Menapius · 23 april 2005, 11:43

Mocht er in Belgie een referendum gehouden worden dan zou ik "neen" stemmen.
Zelfs al heb ik de "grondwet" niet gelezen en weet ik niet waarover het gaat.
Volgens mij is een grondwet iets korts, krachtigs en duidelijks, waarvan het volk het gevoel heeft dat het door hen en voor hen neergepend is. Ik heb een poging gedaan om die honderden bladzijden juridisch gebrabbel door te nemen. Verder dan de preambules ben ik niet gekomen. Ik kreeg er koppijn van. En al heeft een conventie van wijzen eraan gewerkt, het zou mij verbazen dat deze grondwet de wil van het "gewone" Europese volk weerspiegelt...

Tjeerd · 23 april 2005, 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Het is niet aan mij om u te zeggen welke mening u moet hebben. Maar ik wil u - ongeacht uw uiteindelijke stemgedrag - wel aanbevelen om zeker te gaan stemmen. Ik heb een hekel aan mensen die klagen over politiek maar zelf niet willen deelnemen aan het politieke proces.

Ik zal ook zeker gaan stemmen. Maar ik weet nog niet wat, daarom vraag ik advies

Op het moment neig ik naar een nee-stem. Zouden de voorstanders kunnen uitleggen wat (in dit geval) Nederland nou met de Europese Grondwet opschiet?

DokterDick · 23 april 2005, 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tjeerd

Op 1 juni wordt er in Nederland in tegenstelling tot Belgie een referendum over de invoering van de EU-grondwet gehouden. Ik heb me nooit echt met Europa bezig gehouden (onze mening is immers ook nog nooit gevraagd). Daar de Nederlandse overheid bovendien tot nu toe weinig doet om de bevolking voor te lichten weet ik nog niet wat ik moet kiezen op 1 juni.

Dus vraag ik u mij te adviseren. Wat moet ik op 1 juni kiezen?

Stem a.u.b. tegen de Europese grondwet, tenzij je voor een uitverkoop van Nederland aan Duitsland en Frankrijk bent. Fokker, de KLM en Corus, we zijn het allemaal kwijt geraakt aan onze die grote Europese "broeders". En wat heeft die Euro ons nou opgeleverd, het is alleen maar een verkapte loonsverlaging geweest. We geven die zgn arme Europese landen alleen maar een verkapte vorm van ontwikkelingshulp en onze gestolen auto's blijven daar gewoon rondrijden.
Ken je nog het spreekwoord "Op de markt is uw Euro een Gulden waard".
Ik heb niks tegen samenwerking, maar laat Nederland dan gaan samenwerken met bv Denemarken, Noorwegen, Belgie en Luxemburg. Een vernieuwde BeNeLux lijkt me helemaal geen slecht plan (met of zonder Wallonie). Het maakt onze gezamelijke taal en cultuur alleen maar belangrijker en machtiger in een Europa dat overheerst wordt door Duitlsland en vooral Frankrijk.
Merkwaardig is het wel dat er in Belgie geen referendum wordt gehouden.

22 april 2005, 10:07	#1
Tjeerd Burger Geregistreerd: 4 september 2004 Locatie: Nederland Berichten: 152	Wat moet ik stemmen op 1 juni? Op 1 juni wordt er in Nederland in tegenstelling tot Belgie een referendum over de invoering van de EU-grondwet gehouden. Ik heb me nooit echt met Europa bezig gehouden (onze mening is immers ook nog nooit gevraagd). Daar de Nederlandse overheid bovendien tot nu toe weinig doet om de bevolking voor te lichten weet ik nog niet wat ik moet kiezen op 1 juni. Dus vraag ik u mij te adviseren. Wat moet ik op 1 juni kiezen? __________________

22 april 2005, 11:37	#2
SirGalahad_ Burgemeester Geregistreerd: 12 oktober 2003 Locatie: Little Britain Berichten: 538	Stem tegen ... als proteststem tegen de toetreding van Turkije... (allez dat zou ik toch doen mocht ik hiervoor geraadpleegd worden maar in de BDDR is dit helaas onmogelijk...) __________________ All animals are equal... but some animals are more equal than other animals. (Animal Farm) Hij die zonder zonden is werpe de eerste steen. "Quod tibi non vis, alteri non feceris" "Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet" In the '60s, people took acid to make the world weird. Now the world is weird and people take Prozac to make it normal.

22 april 2005, 11:42	#4
Raven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 maart 2004 Locatie: Nabij het Reigersnest Berichten: 10.447	ik zou ook tegenstemmen, idd, wegens de toetreding van turkije tot de EU & de associaal ultra-liberale politiek (waardoor bijvoorbeeld poolse arbeiders hier komen werken aan poolse loonnormen, effectief onze eigen arbeidersmarkt ondermijnend) __________________ NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!

22 april 2005, 14:57	#7
Betweter Parlementslid Geregistreerd: 14 november 2003 Locatie: Halle-Vilvoorde Berichten: 1.772	Tegenstemmen natuurlijk. __________________ Voorts ben ik van mening dat belgië dient op te houden te bestaan.

22 april 2005, 15:22	#8
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Nee, uiteraard, kijk ook eens op: http://www.landdag.org/www2/teksten/12redenen_EU.html http://www.sp.nl http://www.europeannocampaign.com om te beginnen. __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

22 april 2005, 11:40	#3
Geertje Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 september 2004 Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen Berichten: 13.284	Wat vragen ze juist ? Enkel ja of nee ?

22 april 2005, 12:06	#5
ACV Banneling Geregistreerd: 3 januari 2004 Berichten: 409	Informeer je misschien eerst over de grondwet zelf. Ik ben ze ook nog aant doorworstelen...

22 april 2005, 15:45	#10
PAJOT Banneling Geregistreerd: 13 juni 2003 Berichten: 6.792	Tegenstemmen.

22 april 2005, 16:09	#12
Firestone Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 5 juni 2004 Locatie: Antwerpen Berichten: 25.793	Informeer u en stem dan ... Ja. (Raven, wat heeft dit met de toetreding van Turkije te maken? ) __________________ The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan Laatst gewijzigd door Firestone : 22 april 2005 om 16:09.

22 april 2005, 21:10	#15
Iwein Burgemeester Geregistreerd: 28 maart 2005 Berichten: 577	Tegenstemmen __________________

22 april 2005, 23:41	#16
groene flamingant Banneling Geregistreerd: 22 november 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 5.725	Tenzij u meent dat elke sociale- of milieumaatregel een bedreiging is voor de heilige vrije markt (en dus vindt dat al die sociale en milieuwetgeving waar de huidige Europese welvaart op gestoeld is over boord moet): tegenstemmen. En aangezien de Lage Landen met deze grondwet inderdaad niet veel meer dan schoothondjes zouden worden: neen!

23 april 2005, 11:43	#18
Menapius Schepen Geregistreerd: 9 maart 2005 Locatie: Menapia Berichten: 459	Mocht er in Belgie een referendum gehouden worden dan zou ik "neen" stemmen. Zelfs al heb ik de "grondwet" niet gelezen en weet ik niet waarover het gaat. Volgens mij is een grondwet iets korts, krachtigs en duidelijks, waarvan het volk het gevoel heeft dat het door hen en voor hen neergepend is. Ik heb een poging gedaan om die honderden bladzijden juridisch gebrabbel door te nemen. Verder dan de preambules ben ik niet gekomen. Ik kreeg er koppijn van. En al heeft een conventie van wijzen eraan gewerkt, het zou mij verbazen dat deze grondwet de wil van het "gewone" Europese volk weerspiegelt...