Australië: 10 GW zonnepanelenpark, grootte ~1/3 België

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ik zie nog een businessmodel opkomen waarbij schepen vergelijkbaar met de huidige supertankers gevuld worden met miljoenen geschakelde lithiumcellen.Die gaan dan ergens gaan opladen (bijvoorbeeld in een haven met veel zonnepanelen in het achterland) en gaan zich vervolgens gaan aankoppelen waar er electriciteit nodig is....


(Maddox is alweer aan het rekenen nu )

Ik hoef niet te rekenen om het idee van LiPo supertankers "interessant op Chinese wijze te vinden".

Hier een voorbeeldje met een klein blokje.(el cheapo chinees modelbouw pack)
https://www.youtube.com/watch?v=KtSVCAMC1NY

Voor statische toepassingen is een goeie kabel veel interessanter dan een enorme (100Kton+) LiPo accu.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ik zie nog een businessmodel opkomen waarbij schepen vergelijkbaar met de huidige supertankers gevuld worden met miljoenen geschakelde lithiumcellen.Die gaan dan ergens gaan opladen (bijvoorbeeld in een haven met veel zonnepanelen in het achterland) en gaan zich vervolgens gaan aankoppelen waar er electriciteit nodig is....


(Maddox is alweer aan het rekenen nu )

Alle gekheid op een stokje.....voor energie-LEVERANTIE lijkt me ondertussen die ganse solarbusiness een ongelofelijke verspilling van tijd,ruimte en geld...Zeker in het licht van compacte nucleaire generatoren.Er varen er letterlijk tientallen rond in de vliegdekschepen en onderzeeboten van verschillende marines maar om een of andere geheimzinnige reden "slaagt" men er niet in deze te ontplooien op andere plaatsen........zelfs niet in de woestijn of zo....

Waar haal je het koelwater in een woestijn?

https://www.milieurapport.be/sectore...20Scheldewater
(Koel)waterverbruik door de energiesector
...
Voor de kerncentrale van Doel bevindt het totaal koelwaterverbruik zich de laatste jaren tussen 800 - 1.400 miljoen m³ per jaar, onttrokken aan de Schelde.
In 2017 was dat ongeveer 1.300 miljoen m³ Scheldewater. Uiteindelijk kwam 19 miljoen m³ als damppluim uit de koeltorens en werd 1.282 miljoen m³ of bijna 99 % terug in de Schelde geloosd.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Waar haal je het koelwater in een woestijn?

Voldoende diep graven, he.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Waar haal je het koelwater in een woestijn?

Ik denk dat kelt doelt op de belofte van serie-gebouwde kleine centrales. Die zouden veel goedkoper worden dan de huidige mastodonten, flexibeler, gemakkelijker te combineren met hernieuwbaar... en eventueel met luchtkoeling kunnen werken. Zelfs in de woestijn.

Slechts een probleempje... tot hiertoe zijn het slechts plannen. Misschien over 6 jaar. Fingers crossed.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

De kernenergie lobby in België zal het niet graag horen.

Ik denk dat hun ingenieurs ook kunnen rekenen.
En hun weersvoorspellers-gelijk-Den Booser zullen hun ook wel vertellen waar de zon wat minder schijnt.

Maar wat zouden de bouwers van aardgascentrales denken?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Waar haal je het koelwater in een woestijn?

Ik ken daar eigenlijk de kloten van, maar heb wel horen zeggen dat een van de problemen van Doel is dat het water van de Schelde daar in hun buurt gemonitord wordt, want dat mag niet teveel stijgen door de koeling van de kerncentrales.

Maar zou het een probleem zijn om in het midden van de woestijn een bekoelingsinstallatie aan te leggen waar de koelelementen van 500 graden hun warmte afgeven aan de omgevingslucht?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik ken daar eigenlijk de kloten van, maar heb wel horen zeggen dat een van de problemen van Doel is dat het water van de Schelde daar in hun buurt gemonitord wordt, want dat mag niet teveel stijgen door de koeling van de kerncentrales.

Die "opwarming" van de Schelde wordt geregistreerd bij elke firma die koelwater in de schelde loost. Te warm, daar hangen ferme boetes aan vast.

Maar zou het een probleem zijn om in het midden van de woestijn een bekoelingsinstallatie aan te leggen waar de koelelementen van 500 graden hun warmte afgeven aan de omgevingslucht?

Technisch, niet echt een probleem. Maar praktisch is het een ander verhaal. Trouwens, willen we wel kerncentrales in zandbakkiestan met bijhorende politieke consequenties?

[fox]

De afstand tussen Australie en singapore is toch redelijk groot? Dat transport gaat toch voor gigantische verliezen zorgen?

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

De afstand tussen Australie en singapore is toch redelijk groot? Dat transport gaat toch voor gigantische verliezen zorgen?

Ongeveer 10%. Er zijn al meer hvdc lijnen in gebruik van dezelfde lengte.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Die "opwarming" van de Schelde wordt geregistreerd bij elke firma die koelwater in de schelde loost. Te warm, daar hangen ferme boetes aan vast.




Technisch, niet echt een probleem. Maar praktisch is het een ander verhaal. Trouwens, willen we wel kerncentrales in zandbakkiestan met bijhorende politieke consequenties?

Dat laatste snijdt hout natuurlijk.
Het is eigenlijk al erg genoeg dat er kerncentrales zijn in landen als Rusland, China en nog een paar.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Ongeveer 10%. Er zijn al meer hvdc lijnen in gebruik van dezelfde lengte.

Heb je geen wepsijt waar de zee-lijnen op getekend zijn?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Die "opwarming" van de Schelde wordt geregistreerd bij elke firma die koelwater in de schelde loost. Te warm, daar hangen ferme boetes aan vast.

Niet alleen dat... hittegolven in de zomer...

https://www.laka.org/nieuws/2019/ker...andering-10963

Kerncentrales dicht door klimaatverandering

25 juli 2019

In heel Europa worden temperatuurrecords gebroken. Dat heeft gevolgen voor de temperatuur van het oppervlaktewater met als gevolg dat kerncentrales gesloten moeten worden omdat ze het warme koelwater niet langer mogen lozen. In Frankrijk, dat nu elektriciteit uit het Verenigd Koninkrijk moet importeren, zijn acht kerncentrales op lager vermogen of afgeschakeld. Dit ondanks de voorzorgsmaatregelen van de elektriciteitsmaatschappij naar aanleiding van de problemen vorig jaar.

De thermische vervuiling van kerncentrales door het lozen van warm koelwater is een steeds groter probleem. In Frankrijk, zo meldde vanmorgen Reuters, worden er steeds meer kerncentrales stilgelegd omdat door het lozen van het koelwater de rivieren te warm worden. In Noord-Duitsland is de kerncentrale van Grohnde uitgeschakeld omdat het water van de rivier de Weser te warm is.
Dat is niet anders dan het afgelopen jaar en zal de komende jaren, door het verder opwarmen van oppervlaktewater, alleen maar vaker en voor langere periodes gebeuren.

Update 26 juli: Intussen liggen in Frankrijk 20 kerncentrales stil en draaien er 12 op minder vermogen! Niet allemaal door het warme weer, een aantal ook door gepland onderhoud.

Gelukkig is er dan extra zonne-energie die dat ruim compenseert...

Temperatuur koelwater kerncentrales steeds meer probleem

2 augustus 2018

Het is buitengewoon warm in grote delen van Europa. En dat blijft ook nog wel even zo. Dat levert veel problemen op. In tegenstelling tot zon en wind hebben conventionele elektriciteitscentrales (kolen, gas en kern) grote hoeveelheden koelwater nodig. Water dat vervolgens weer terug geloosd wordt in rivier of zee. En dat is zomers steeds meer een probleem; want het water dat weer terug geloosd wordt mag niet te warm zijn: er zijn maximale temperaturen voor het oppervlakte water en die zijn in grote delen van Europa bijna of helemaal bereikt. Met als resultaat dat elektriciteitscentrales stil gelegd worden. Vooral ook kerncentrales. Een overzicht uit Frankrijk, Zwitserland, Zweden, Finland en Duitsland.

Door de langdurige hitte en de opwarming van het oppervlaktewater lijkt Frankrijk gedwongen vier kerncentrales aan de rivier de Rhône in Zuid-Oost Frankrijk stil te leggen: het water in de Rhône is te warm. Dat is vaker gebeurd de laatste zomers. Maar dat worden niet de eerste stilgelegde kerncentrales deze zomer. Bijzonder zijn ook de hoge temperaturen in Scandinavië. Het bedrijf Vattenfall, dat zeven kerncentrales in Zweden exploiteert, heeft één reactor (Ringhals) helemaal afgeschakeld en van de drie reactoren in Forsmark is het vermogen flink teruggeschroefd. Ook in Finland draaien de Loviisa reactoren op een lager vermogen.

In Zwitserland is het vermogen van de kerncentrale Mühleberg met ruim 10% vermindert omdat het water in de rivier de Aare te warm is. Als de watertemperatuur blijft stijgen moet het vermogen verder gereduceerd worden.

En dan Duitsland. In het zuiden draait Phillipsburg op 10% minder vermogen, hetzelfde geldt voor de Noord-Duitse reactoren Grohnde en Brokdorf.

Verschillende Duitse kernreactoren aan de Rijn in Zuid-Duitsland kunnen dankzij een uitzonderingsmaatregel in bedrijf blijven. Die maatregel, afgegeven door het Energie- und Umweltministerium van de deelstaat Baden-Württemberg, is noodzakelijk nu de temperatuur van het Rijnwater gestegen is tot boven de toegestane 28 C graden. ‘De situatie is kritiek, maar nu kunnen nog uitzonderingen gemaakt worden’. De maatregel die het in bedrijf houden van bepaalde elektriciteitscentrales regelt, is wel van beperkte duur. De Franse kerncentrale Fessenheim heeft geen koeltorens en loost een enorme hoeveelheid warmte in de Rijn. Een van de twee reactoren werkt om onduidelijke redenen op half vermogen.

De Duitse milieuorganisatie BUND pleit voor veel strengere normen voor temperatuur van het Rijnwater: hitte is uitermate belastend voor waterorganismen. De wetgeving met de maximum toegestane temperaturen van het Rijnwater stamt volgens BUND uit de 'umweltpolitischen Steinzeit'.

Duitsland; zonder zonne-energie grote problemen

In juli hebben zonnepanelen in Duitsland in totaal 6,7 Terrawattuur geproduceerd, meer dan ooit tevoren en meer dan kerncentrales en wind samen. En dat was maar goed ook, want door de problemen met het warme oppervlaktewater voor conventionele centrales (kolen en kern) waren er grote capaciteitsproblemen ontstaan, aldus Bruno Burger van Energy Charts aan het Fraunhofer ISE: „Ohne Solarenergie hätte es im Juli große Herausforderungen bei der Stromversorgung gegeben“ PV zorgde voor een dagelijkse productie van ongeveer 25-30 GW, ongeveer 40 procent van het verbruik overdag van pluminus 70 GW. Ook zorgde die PV-productie ervoor dat de stroomprijs overdag niet veel duurder was. Het aandeel zon in de totale netto elektriciteitsproductie in juli kwam daarmee op 15,1%.

Umwelt- und Energieminister van Baden-Württemberg Franz Untersteller maakt nog eens duidelijk dat bij deze hitte juist zonne- en wind-energie van belang zijn; die zijn immers niet afhankelijk van koelwater: "Die aktuelle Hitzeperiode liefert daher einen weiteren Beleg dafür, wie wichtig es ist, dass wir uns von den konventionellen Kraftwerken unabhängiger machen und die erneuerbaren Energien weiter ausbauen. Schließlich benötigen Windkraft- und Photovoltaikanlagen keine Flusskühlung."

https://www.laka.org/nieuws/2018/tem...-probleem-9395

En dat met slappe temperatuurnormen uit het milieusteentijdperk...

- - -

Die 3750 km lange UHVDC kabel gaat alvast alle lengterecords breken:

https://solaredition.com/worlds-long...-to-singapore/

De 7 langste volgens: https://www.power-technology.com/fea...W%20of%20power.

Deze van 3.300 km is die link blijkbaar vergeten:
https://web.archive.org/web/20200127...335071_1.shtml