Democratie versus Onwettig: Ukraine ?

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Zolang er geen verkiezingen geweest zijn in de Oekraïne, is die stemming in de krim van geen tel. En kan men niet spreken van een legitieme democratisch geïnspireerde splitsing.
De stem van de burger ges nergens gehoord geweest. Wat in de krim te horen was zijn vazallen van Poetin.

Het huidige regime in Kiev blinkt anders ook niet echt uit in legitimiteit en democratie. De huidige regering en parlement in Kiev geeft de wil weer van een paar 1000 man op een plein, maar is geenzins een weerspiegeling van de wil van gans Oekraïne.

[Aarchzstvwqmrmbtvnpq]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

En Rusland mag gewoon haar gang gaan? Waarom dan? Het zijn net de Russen die moeten gaan dimmen, want zij zijn reeds met de oorlog begonnen...

Onze westerse, vooral liberale, politici hebben de neiging om anderen (de Russen), graag de les te spellen als het gaat om mensenrechten en Internationaal Recht. Alleen passen zij de principes die ze prediken zélf niet toe.

Om het met een christelijke uitdrukking te zeggen (je beschouwt jezelf toch als christen dus...) "Kijk eerst naar de balk in eigen oog vooraleer je begint over de splinter in andermans oog".

Ofwel beginnen onze politici met het respecteren van de eigen principes ofwel doen ze er beter aan om te zwijgen. Maar op dit ogenblik hebben zij met hun hypocrisie zeker geen recht van spreken.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Het huidige regime in Kiev blinkt anders ook niet echt uit in legitimiteit en democratie. De huidige regering en parlement in Kiev geeft de wil weer van een paar 1000 man op een plein, maar is geenzins een weerspiegeling van de wil van gans Oekraïne.

Onzin, Het parlement vertegenwoordigt de meerderheid van de bevolking.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Onzin, Het parlement vertegenwoordigt de meerderheid van de bevolking.

Tiens zijn er dan recent verkiezingen geweest, die de nieuwe samenstelling van het parlement rechtvaardigen ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Als men niet begint te dimmen in Europa gaan we een oorlog krijgen.

Bij mijn weten heeft Rusland een aanslag gepleegd op de soevereine staat Oekraïne. Niet de EU.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Tiens zijn er dan recent verkiezingen geweest, die de nieuwe samenstelling van het parlement rechtvaardigen ?

Is er dan een nieuwe samenstelling?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Het huidige regime in Kiev blinkt anders ook niet echt uit in legitimiteit en democratie. De huidige regering en parlement in Kiev geeft de wil weer van een paar 1000 man op een plein, maar is geenzins een weerspiegeling van de wil van gans Oekraïne.

Ik kan de bal heel gemakkelijk terugkaatsen: "Vertegenwoordigde het regime van Janoekovitsj de wil van heel Oekraïne?"

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Russische onzin is het enige dat gij kunt schrijven. Ga er dan naartoe.

Kan je tot 60 tellen ?

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Onzin, Het parlement vertegenwoordigt de meerderheid van de bevolking.

Je liegt.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Tiens zijn er dan recent verkiezingen geweest, die de nieuwe samenstelling van het parlement rechtvaardigen ?

Hoeft niet.
Het parlement is verkozen geweest, en bestaat uit dezelfde mensen als tijdens de vorige meerderheid.
De oppositie kon alleen maar aan de macht komen doordat parlementairen van de voormalige meerderheid overgelopen zijn naar de huidige meerderheid (voormalige oppositie dus).

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Het huidige regime in Kiev blinkt anders ook niet echt uit in legitimiteit en democratie. De huidige regering en parlement in Kiev geeft de wil weer van een paar 1000 man op een plein, maar is geenzins een weerspiegeling van de wil van gans Oekraïne.

Neen, het huidig parlement geeft de wil weer van de meerderheid van het parlement die verkozen was onder de vorige regering.

Echt gast, jij moet dringend eens leren wat een staatsgreep betekend.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Hoeft niet.
Het parlement is verkozen geweest, en bestaat uit dezelfde mensen als tijdens de vorige meerderheid.
De oppositie kon alleen maar aan de macht komen doordat parlementairen van de voormalige meerderheid overgelopen zijn naar de huidige meerderheid (voormalige oppositie dus).

Genomen uit: http://en.wikipedia.org/wiki/Coup_d%27%C3%A9tat

A coup d'état (/ˌkuːdeɪˈtɑː/; French: blow of state; plural: coups d'état), also known as a coup, a putsch, or an overthrow, is the sudden deposition of a government,[1][2][3][4] usually by a small group of the existing state establishment—typically the military—to depose the extant government and replace it with another body, civil or military. A coup d'état is considered successful when the usurpers establish their dominance. When the coup neither fails completely nor succeeds, a civil war is a likely consequence.

A coup d'état typically uses the extant government's power to assume political control of the country. In Coup d'État: A Practical Handbook, military historian Edward Luttwak states that "[a] coup consists of the infiltration of a small, but critical, segment of the state apparatus, which is then used to displace the government from its control of the remainder." The armed forces, whether military or paramilitary, are not a defining factor of a coup d'état. Lately a view that all coups are a danger to democracy and stability has been challenged by the notion of a "democratic coup d'état", which "respond to a popular uprising against an authoritarian or totalitarian regime and topple that regime for the limited purpose of holding the free and fair elections of civilian leaders."[5]

Politically, a coup d'état is a usually violent method of political engineering,[citation needed] which affects who rules in the government, without radical changes in the form of the government, the political system. Tactically, a coup d'état involves control, by an active minority of usurpers, who block the remaining (non-participant) defenders of the state's possible defence of the attacked government, by either capturing or expelling the politico-military leaders, and seizing physical control of the country's key government offices, communications media, and infrastructure.

Lijkt me duidelijk.

Nu nog wachten op de burgeroorlog.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Tiens zijn er dan recent verkiezingen geweest, die de nieuwe samenstelling van het parlement rechtvaardigen ?

Die nieuwe samenstelling is uw bewering.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Je liegt.

Nee, gij liegt.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Je liegt.

Liegt hij? Kun je dit bewijzen met de huidige samenstelling van het Parlement?
Kun je aantonen dat de vroegere oppositie de anderen uit het parlement hebben geshot?
Ik hoop voor U van wel, anders weet ik wel wie hier de leugenaar is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Je liegt.

Waarop is uw bewering gestoeld? Waarom heeft dit parlement geen legitimiteit meer?

Omdat de Partij van de Regio's haar eigen president ontrouw is geworden? De partij van de president is immers in die laatste dagen zowat volledig van koers veranderd.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarop is uw bewering gestoeld? Waarom heeft dit parlement geen legitimiteit meer?

Omdat de Partij van de Regio's haar eigen president ontrouw is geworden? De partij van de president is immers in die laatste dagen zowat volledig van koers veranderd.

Klein detail dat hij negeert.

[zonbron]

"Waarom? Hoe? Is dat zo wel? Wat? Hoezo? Leg eens uit? En? Wat is de relevantie? Waar? Wie? Welke? Vertel me eens? Kan U dat verduidelijken? Kunt u eens vertalen naar gangbaar Nederlands? Waarop is uw bewering gestoeld? Of gaat u er ook vanuit dat...? Bij mijn weten... Dat geloof ik niet. Dat is niet juist...geef eens een bronaanwijzing, linkje... nogmaals AUB..."


Nogmaals dan:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Genomen uit: http://en.wikipedia.org/wiki/Coup_d%27%C3%A9tat

A coup d'état (/ˌkuːdeɪˈtɑː/; French: blow of state; plural: coups d'état), also known as a coup, a putsch, or an overthrow, is the sudden deposition of a government,[1][2][3][4] usually by a small group of the existing state establishment—typically the military—to depose the extant government and replace it with another body, civil or military. A coup d'état is considered successful when the usurpers establish their dominance. When the coup neither fails completely nor succeeds, a civil war is a likely consequence.

A coup d'état typically uses the extant government's power to assume political control of the country. In Coup d'État: A Practical Handbook, military historian Edward Luttwak states that "[a] coup consists of the infiltration of a small, but critical, segment of the state apparatus, which is then used to displace the government from its control of the remainder." The armed forces, whether military or paramilitary, are not a defining factor of a coup d'état. Lately a view that all coups are a danger to democracy and stability has been challenged by the notion of a "democratic coup d'état", which "respond to a popular uprising against an authoritarian or totalitarian regime and topple that regime for the limited purpose of holding the free and fair elections of civilian leaders."[5]

Politically, a coup d'état is a usually violent method of political engineering,[citation needed] which affects who rules in the government, without radical changes in the form of the government, the political system. Tactically, a coup d'état involves control, by an active minority of usurpers, who block the remaining (non-participant) defenders of the state's possible defence of the attacked government, by either capturing or expelling the politico-military leaders, and seizing physical control of the country's key government offices, communications media, and infrastructure.

Lijkt me duidelijk.

Nu nog wachten op de burgeroorlog.

"Oja, dat lijkt me volledig normaal. Had U dan wat anders verwacht? Wat dan en waar? Hoezo? ..."

[Johan Bollen]

De VS en Europa houden een onafhankelijk onderzoek tegen naar de moorden die aanleiding gaven tot het inconstitutioneel verwijderen van de democratisch verkozen president in Oekraïne.

Het wordt steeds duidelijker dat dit een coup is voorbereid door Washington met steun van landen zoals Polen en Turkije en gebruik makend van nationalistische elementen in Oekraïne. Raar nationalisme dat de Krim kwijt speelt, het land bijna in een burgeroorlog stort en de deurmat van de NATO speelt. Wat next voor deze 'nationalisten'? Een NATO basis in Oekraïne?

Yet Moscow still (foolishly?) believes international law should be respected - presenting to the UN Security Council classified information on all Western intel/psy-ops moves leading to the coup in Kiev, including "training" provided by Poland and Lithuania, not to mention Turkish intelligence involvement in setting up a second coup in Crimea. Russian diplomats called for an unbiased international investigation. That will never happen; Washington's narrative would be completely debunked. Thus a US veto at the UN.

Russian Foreign Minister Sergei Lavrov also called for the Organization for Security and Co-operation in Europe to objectively investigate those snipers shooting everyone on sight in Kiev, as revealed by Estonia's foreign minister to EU foreign policy supremo Catherine "I love Yats" Ashton. According to Russia's ambassador to the UN Vitaly Churkin, "a completely different picture would be drawn compared to what is being depicted by American media and, unfortunately, by some American and European politicians." Needless to say, there will be no investigation.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

De VS en Europa houden een onafhankelijk onderzoek tegen naar de moorden die aanleiding gaven tot het inconstitutioneel verwijderen van de democratisch verkozen president in Oekraïne.

Het wordt steeds duidelijker dat dit een coup is voorbereid door Washington met steun van landen zoals Polen en Turkije en gebruik makend van nationalistische elementen in Oekraïne. Raar nationalisme dat de Krim kwijt speelt, het land bijna in een burgeroorlog stort en de deurmat van de NATO speelt. Wat next voor deze 'nationalisten'? Een NATO basis in Oekraïne?

Zoals gewoonlijk likt gij russische propaganda op als stroop.