Brusselaars verhuizen naar Vlaanderen - Pagina 3

Jacob Van Artevelde · 7 augustus 2022, 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

En dat in een bedrijf dat in de provincie Antwerpen gelegen is...

Mogen we weten het welke ?

Svennies · 7 augustus 2022, 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Mogen we weten het welke ?

Mazda motor logistics europe....

Het was zelfs zo erg dat de personeelsdirecteur destijds mij verbood om nog Frans te praten op de werkvloer ...

Zijn motivatie was " ze krijgen hier gratis Nederlandse lessen die ze tijdens de werkuren mogen volgen ,hun motivatie hierbij is nagenoeg onbestaande ,verstaan ze het niet ,dan verstaan ze het maar niet ,ze hebben kansen genoeg gekregen om het aan te leren"...

En zo gingen de vergaderingen daar dan steeds in drie talen hé...

Momenteel zijn ze daar aan het afbouwen wat de instroom vanuit het Brusselse betreft....

Op termijn lost dit probleem dus zichzelf wel op ,ten koste van de de Brusselse werkloosheid natuurlijk.....

Jacob Van Artevelde · 7 augustus 2022, 23:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Het was zelfs zo erg dat de personeelsdirecteur destijds mij verbood om nog Frans te praten op de werkvloer ...

MAAR:

Citaat:

En zo gingen de vergaderingen daar dan steeds in drie talen hé...

Daar dan WEL Frans ?

Jacob Van Artevelde · 7 augustus 2022, 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Maar uitgerekend die nieuwe Belgen zij niet zo taalbewust als de autochtone Brusselaars.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Verkeerd gedacht ,de Allochtone Brusselaars deden hun best om Nederlands te spreken , de autochtone Brusselaars vertikten het gewoon ...

Hier rijst een misverstand, want dat laatste is nu net mijn punt !

Allochtone Brusselaars zijn inderdaad meer bereid om Nederlands te leren omdat taal bij hen niet zozeer een kwestie is van identiteit, zoals dat bij de autochtone Brusselaar wel het geval is. (Dat is wat ik bedoelde met "niet zo taalbewust te zijn") Voor veel allochtonen is Frans "slechts" hun tweede taal. Dat die tweede taal Nederlands is of Frans, is hun relatief eender.
De blanke Franstalige Brusselaar heeft echter een identiteitsprobleem met het Nederlands dat niet bestaat bij een allochtoon. Net zoals sommige Nederlandstaligen een identiteitsprobleen zouden kunnen hebben met het Frans.
Mijn punt: Allochtonen staan identitair buiten de Belgische taalstrijd die kulmineert te Brussel.

En zodoende komen we terecht bij de zin van mijn onderschrift.....

Svennies · 7 augustus 2022, 23:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

MAAR:

Daar dan WEL Frans ?

Ja ,spijtig genoeg ,maar het gaat nu wel beteren ...

Ieder jaar zijn er daar minder Franstaligen aan het werk ,het zuivert zichzelf wel uit...

Ikzelf heb wegens mijn in pensioenstelling daar totaal géén last meer van ,af en toe kom ik daar nog als ik stukken moet gaan ophalen voor de wagens die ik daar heb gekocht ....

En dan zie ik steeds minder en minder vertrouwde gezichten verschijnen...

Jacob Van Artevelde · 8 augustus 2022, 00:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Ikzelf heb wegens mijn in pensioenstelling .....

Let's shake hands.....

Ik heb zo de indruk dat politics.be een gepensioneerdenhobby is......

Svennies · 8 augustus 2022, 00:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Hier rijst een misverstand, want dat laatste is nu net mijn punt !

Allochtone Brusselaars zijn inderdaad meer bereid om Nederlands te leren omdat taal bij hen niet zozeer een kwestie is van identiteit, zoals dat bij de autochtone Brusselaar wel het geval is. (Dat is wat ik bedoelde met "niet zo taalbewust te zijn") Voor veel allochtonen is Frans "slechts" hun tweede taal. Dat die tweede taal Nederlands is of Frans, is hun relatief eender.
De blanke Franstalige Brusselaar heeft echter een identiteitsprobleem met het Nederlands dat niet bestaat bij een allochtoon. Net zoals sommige Nederlandstaligen een identiteitsprobleen zouden kunnen hebben met het Frans.
Mijn punt: Allochtonen staan identitair buiten de Belgische taalstrijd die kulmineert te Brussel.

En zodoende komen we terecht bij de zin van mijn onderschrift.....

Niet te veel generaliseren hé, het is complexer dan je het voorstelt ....

Ik heb voor Mazda 28 jaar als laborant in een papierfabriek gewerkt in Willebroek ,dat is ook in de provincie Antwerpen he... en raad eens in welke taal onze instructieboeken waren opgesteld....

Juist ja ....

Svennies · 8 augustus 2022, 00:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Let's shake hands.....

Ik heb zo de indruk dat politics.be een gepensioneerdenhobby is......

Moet ik dan vanaf nu het zwijgen ertoe doen ....

Ik heb de volle 45 jaar bijgedragen aan de economie ,laat ik nu maar stellen dat eenieder minstens hetzelfde zal moeten presteren alvorens hij hier zijn mening zal mogen verkondigen ....

Het gaat hier dan rap stillekes worden hé... zelfs de kloten van de schoof zal zijne toeter dan wel mogen houden...

Svennies · 8 augustus 2022, 00:25

Om nog maar niet te spreken van die mongool uit de streken van Ronse en omgeving....

Allemaal dimmen ,en vooral werken ,den dweil heeft ulle écht nodig om het gat in de begroting niet tot astronomische proporties te zien aangroeien....

Jacob Van Artevelde · 8 augustus 2022, 00:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Niet te veel generaliseren hé, het is complexer dan je het voorstelt ....

Ja wellicht, maar ik schetste een algemene trend. En de achteruitgang van het FDF geeft mij daarbij geen ongelijk: meer allochtonen = minder FDF-stemmen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Ik heb voor Mazda 28 jaar als laborant in een papierfabriek gewerkt in Willebroek ,dat is ook in de provincie Antwerpen he... en raad eens in welke taal onze instructieboeken waren opgesteld....

Was dat in overeenstemming met de taalwet ?

Svennies · 8 augustus 2022, 00:33

Ik heb niets cadeau gekregen in mijn leven ....

Zelfs de aangeboren handicap van mijn dochter heeft geleid tot een strijd van 22 jaar alvorens zij als spina bifida patiënte erkend werd zonder terugwerkende kracht uiteraard...

De staat is mijn grote vijand ,ze hebben mij genoeg geld gekost waar ik sowieso recht op had....Uiteindelijk moesten ze erkennen dat ze fout zaten hé ,maar dan wel zonder terugwerkende kracht ,en zo blijf je dus met lege handen achter.....

Svennies · 8 augustus 2022, 00:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Ja wellicht, maar ik schetste een algemene trend. En de achteruitgang van het FDF geeft mij daarbij geen ongelijk: meer allochtonen = minder FDF-stemmen.
Was dat in overeenstemming met de taalwet ?

Please ,welke taalwet ga jij hier aanhalen voor een privé bedrijf dat geleid wordt door Brusselaars...

We praten wel over de jaren 1976 hé...

Jacob Van Artevelde · 8 augustus 2022, 00:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Please ,welke taalwet ga jij hier aanhalen voor een privé bedrijf dat geleid wordt door Brusselaars...

We praten wel over de jaren 1976 hé...

Kommunikatie met het personeel - en dus ook instruktieboeken - in een privébedrijf in Vlaanderen dienen in het Nederlands te zijn meen ik mij te herinneren....maar tja, welke taalwet was dat ook alweer....?

Svennies · 8 augustus 2022, 00:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Kommunikatie met het personeel - en dus ook instruktieboeken - in een privébedrijf in Vlaanderen dienen in het Nederlands te zijn meen ik mij te herinneren....maar tja, welke taalwet was dat ook alweer....?

Nou schiet me een naam te binnen van een aangestelde directeur papierfabriek destijds die zijn eerste memo in het Frans aan het personeel richtte ....

Lonbois.....een creme van een mens ,afkomstig van Waver....

Nochtans was die mens perfect tweetalig hé ......

Weyland · 8 augustus 2022, 00:57

In die tijd was het nog een praktijk van Vlamingen om hun kinderen naar het Franstalig onderwijs te sturen, om hogerop te kunnen geraken. Zelfs toen ik kind was in de jaren '90 waren er nog sporen van die mentaliteit in Vlaanderen. "Het Frans is de belangrijkste taal in België." "In België moet je Frans kunnen om een goeie job te hebben." "Het Frans is gemakkelijker te leren voor ons, dan het Vlomsj voor een Franstalige." "Hollanders voelen zich superieur over ons Vlamingen, en kunnen geen Frans."

Ik heb dat altijd raar gevonden. Het maakte het Frans niet zo populair bij me en heb het toch later moeten leren. Die leraressen die ik had, allemaal zulke krengen. En het is bijzonder dat zoveel Vlamingen zulk een Francofiel nationalisme aanhingen en nog steeds vaak aanhangen.

Svennies · 8 augustus 2022, 01:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

In die tijd was het nog een praktijk van Vlamingen om hun kinderen naar het Franstalig onderwijs te sturen, om hogerop te kunnen geraken. Zelfs toen ik kind was in de jaren '90 waren er nog sporen van die mentaliteit in Vlaanderen. "Het Frans is de belangrijkste taal in België." "In België moet je Frans kunnen om een goeie job te hebben." "Het Frans is gemakkelijker te leren voor ons, dan het Vlomsj voor een Franstalige." "Hollanders voelen zich superieur over ons Vlamingen, en kunnen geen Frans."

Ik heb dat altijd raar gevonden. Het maakte het Frans niet zo populair bij me en heb het toch later moeten leren. Die leraressen die ik had, allemaal zulke krengen.

Sorry hé ,ik was kind in de jaren 60 ,en toen was die praktijk op het platteland al verdwenen ,maar Frans zouden we en moesten we wel leren...

De grootste doodzonde die je hier kon begaan was zeggen dat je een socialist was ....

Dan had je er gelijk gelegen....

Weyland · 8 augustus 2022, 01:05

Mijn leraar geschiedenis in de jaren 2000 was ook een speciale. Die vond het evident dat een Vlaming niks van de Hollander moest hebben en beweerde dat het onmenselijk was dat Franstaligen Nederlands moesten leren in het VKN. Zijn familienaam was Frans. Niet dat dat laatste uitmaakt, maar hoe die enkel Belgicisme duldde tijdens het onderwerp de Belgische Revolutie blijf ik frappant vinden. De Franstalige grieven waren zijn grieven, leek het wel.

Weyland · 8 augustus 2022, 01:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Sorry hé ,ik was kind in de jaren 60 ,en toen was die praktijk op het platteland al verdwenen ,maar Frans zouden we en moesten we wel leren...

De grootste doodzonde die je hier kon begaan was zeggen dat je een socialist was ....

Dan had je er gelijk gelegen....

Wel, ik geloof dat de praktijk uitstierf in de jaren '70 en toen al niet zo populair. Ik heb geen idee echter, maar oude ideeën blijven lang steken bij mensen. Evoluties gaan vaak gradueel.

Weyland · 8 augustus 2022, 01:10

Ook een een professor gehad en ik geef geen details. Hij gaf een vak dat tussen wetenschappen en humane vakken inzit. Die kon zijn Belgicisme en haat voor de N-VA gewoon niet onder stoelen of banken steken. Hij fantaseerde ook openlijk over het idee dat Vlaams een aparte taal van het Nederlands zou kunnen worden. Bah.

Sneren naar Hollanders geven was ook iets wat hij graag deed tijdens zijn lessen. Pas op, ik weet dat ze tegen een stootje kunnen en dat ze daar niet altijd even lief zijn over ons. Het komt mij echter over als 'ik ben een Belg met een zwaar minderwaardigheidscomplex en heb onze noorderburen nodig om me tegen af te zetten.'

Dit vond hij geweldig voor een vrij onenthousiaste groep studenten:

https://youtu.be/3hOWyybrYec

Een professor zeg...

De beste universiteiten van de wereld zullen we niet gauw hebben.

Svennies · 8 augustus 2022, 01:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Wel, ik geloof dat de praktijk uitstierf in de jaren '70 en toen al niet zo populair. Ik heb geen idee echter, maar oude ideeën blijven lang steken bij mensen. Evoluties gaan vaak gradueel.

Ja maar ,destijds was de pastoor nog almachtig vanop zijn kansel hé....

Ik heb het meegemaakt hoe hij mensen die uit de stad Antwerpen kwamen verketterde omdat die in de gemeente een café met een danszaal hadden gekocht....

Dat was het oord van den duivel tot die mensen uiteindelijk de boel moesten verkopen ....

Meneer pastoor was uiteindelijk de koper van het hele geval ,en in de daaropvolgende inwijding door zijn persoon werden de duivel en consoorten met enkele rake zwischen van zijn in wijwater gedrenkte plumeau verbannen naar het einde van de de wereld...

En dat is amper 50 jaar geleden hé...

8 augustus 2022, 00:25	#49
Svennies Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 8 april 2008 Locatie: Mechelen Berichten: 22.819	Om nog maar niet te spreken van die mongool uit de streken van Ronse en omgeving.... Allemaal dimmen ,en vooral werken ,den dweil heeft ulle écht nodig om het gat in de begroting niet tot astronomische proporties te zien aangroeien.... Laatst gewijzigd door Svennies : 8 augustus 2022 om 00:26.

8 augustus 2022, 00:33	#51
Svennies Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 8 april 2008 Locatie: Mechelen Berichten: 22.819	Ik heb niets cadeau gekregen in mijn leven .... Zelfs de aangeboren handicap van mijn dochter heeft geleid tot een strijd van 22 jaar alvorens zij als spina bifida patiënte erkend werd zonder terugwerkende kracht uiteraard... De staat is mijn grote vijand ,ze hebben mij genoeg geld gekost waar ik sowieso recht op had....Uiteindelijk moesten ze erkennen dat ze fout zaten hé ,maar dan wel zonder terugwerkende kracht ,en zo blijf je dus met lege handen achter..... Laatst gewijzigd door Svennies : 8 augustus 2022 om 00:40.

8 augustus 2022, 00:57	#55
Weyland Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 15 mei 2011 Berichten: 9.424	In die tijd was het nog een praktijk van Vlamingen om hun kinderen naar het Franstalig onderwijs te sturen, om hogerop te kunnen geraken. Zelfs toen ik kind was in de jaren '90 waren er nog sporen van die mentaliteit in Vlaanderen. "Het Frans is de belangrijkste taal in België." "In België moet je Frans kunnen om een goeie job te hebben." "Het Frans is gemakkelijker te leren voor ons, dan het Vlomsj voor een Franstalige." "Hollanders voelen zich superieur over ons Vlamingen, en kunnen geen Frans." Ik heb dat altijd raar gevonden. Het maakte het Frans niet zo populair bij me en heb het toch later moeten leren. Die leraressen die ik had, allemaal zulke krengen. En het is bijzonder dat zoveel Vlamingen zulk een Francofiel nationalisme aanhingen en nog steeds vaak aanhangen. Laatst gewijzigd door Weyland : 8 augustus 2022 om 00:59.

8 augustus 2022, 01:05	#57
Weyland Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 15 mei 2011 Berichten: 9.424	Mijn leraar geschiedenis in de jaren 2000 was ook een speciale. Die vond het evident dat een Vlaming niks van de Hollander moest hebben en beweerde dat het onmenselijk was dat Franstaligen Nederlands moesten leren in het VKN. Zijn familienaam was Frans. Niet dat dat laatste uitmaakt, maar hoe die enkel Belgicisme duldde tijdens het onderwerp de Belgische Revolutie blijf ik frappant vinden. De Franstalige grieven waren zijn grieven, leek het wel. Laatst gewijzigd door Weyland : 8 augustus 2022 om 01:08.

8 augustus 2022, 01:10	#59
Weyland Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 15 mei 2011 Berichten: 9.424	Ook een een professor gehad en ik geef geen details. Hij gaf een vak dat tussen wetenschappen en humane vakken inzit. Die kon zijn Belgicisme en haat voor de N-VA gewoon niet onder stoelen of banken steken. Hij fantaseerde ook openlijk over het idee dat Vlaams een aparte taal van het Nederlands zou kunnen worden. Bah. Sneren naar Hollanders geven was ook iets wat hij graag deed tijdens zijn lessen. Pas op, ik weet dat ze tegen een stootje kunnen en dat ze daar niet altijd even lief zijn over ons. Het komt mij echter over als 'ik ben een Belg met een zwaar minderwaardigheidscomplex en heb onze noorderburen nodig om me tegen af te zetten.' Dit vond hij geweldig voor een vrij onenthousiaste groep studenten: https://youtu.be/3hOWyybrYec Een professor zeg... De beste universiteiten van de wereld zullen we niet gauw hebben. Laatst gewijzigd door Weyland : 8 augustus 2022 om 01:17.