Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 augustus 2022, 21:46   #81
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.227
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Ik heb deze morgen naar de krant gebeld om hen dat diets te maken.
Was redelijk snel aangepast.
De krant zal nog eens gegoogeld hebben, lol:

https://www.vlaanderen.be/jaarlijkse...-particulieren
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2022, 21:26   #82
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Denk dat Cathy Berx een ruikje heeft door om de 2 dagen te douchen.
Hallo, hygiëne ver weg bij gouverneur.
Maar een een goed reukje van kruitvat verdoezeld dat wel. Mss. dan week niet douchen en 10 m3 jaarlijks waterverbruik.
Berx deel reuk uit en waterverbruik zakt, dat daaraan nog niemand gedacht heeft.
Een gat in de markt dank zij Berx.
Ze zal haar eerst toch moeten wassen voor ze in mijn jacuzzi komt, of ik kan mijn water weeral verversen.
Dat is toch niet de bedoeling om water te besparen , hé Berx!
Is maar om te lachen hé, reukje van kruitvat.
Zijn wel betere zaken. En een maand niet w.....
Farys geeft 10 kubiek water gratis en de rest is normaal tarief. 7€ de kubiek of zoiets.

Met de kamion gebracht.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2022, 22:01   #83
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Farys geeft 10 kubiek water gratis en de rest is normaal tarief. 7€ de kubiek of zoiets.

Met de kamion gebracht.
En werfwater is gratis zoveel je wil.
Je mag het zelf halen of per kamion laten brengen.
De kamion rijd niet gratis natuurlijk.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2022, 06:08   #84
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.538
Standaard

Het ziet er naar uit dat dit een typisch plastieken zakjes verhaal is. Pure symboliek met weinig of geen gewenst en misschien zelfs een ongewenst pervers gevolg. Het zal het waterverbruik niet serieus verminderen. Enkel een klein beetje duurder maken voor eigenaars die hun vast zwembad voor het eerst vullen, en spijtig genoeg ook voor de minder gegoeden die een goedkoop Chinees prul dat al eens lek slaat kopen in de hoop hun aan een hittegolf lijdende kinderen een beetje verkoeling te bezorgen.
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2022, 06:23   #85
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.248
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Farys geeft 10 kubiek water gratis en de rest is normaal tarief. 7€ de kubiek of zoiets.

Met de kamion gebracht.
Helaas heb ik geen 50m³ tank in den hof.

Maar effe denken. Stel dat water echt idioot duur zou worden. Pak'mbeet €92.5/m³*, hoe zou men dat kunnen oplossen als particulier?

We pakken dan ook weer die 30m³ per persoon per jaar (niet per dag) als richtlijn voor 21ste eeuws West Europees zuinig leven.
€2775 pp/j.

Kiesvee gaat grijpen naar 2 mogelijkheden. Bezuinigen en stelen.
Nu bezuinigen is altijd een goeie zaak.
Eten en drinken kan je prima uitvlakken met 4l/dag per persoon. Doe daar nog eens 50L/dag bij voor de was en plas met A+++ machines en een kus van Great Greta.
Dan ga je wel met een waterloos toilet aan de slag, oftewel een gat in een plank boven de beerput, en douchen op't werk.
Boink, dit "plan de campagne" brengt het gezinsverbruik per jaar terug naar 30m³

Stelen. Een gat boren in de waterleiding en een picage plaatsen voor de meter is geen rakettechnologie, zeker niet met de moderne kunststofleidingen. Maar het valt wel op als je het gedaan hebt op een zichtbare plaats. Langs de andere kant, hou het subtiel, en het gaat nog niet eens opvallen binnen alle verliezen die ons waterleidingsnet heeft.
(het enige verlies in realiteit is dat het weggelopen water wel de kosten heeft veroorzaakt, maar geen teller is gepasseerd)

En dan kunnen we de perfect Groene oplossing gebruiken. Alleen regenwater gebruiken voor eigen gebruik. We gaan dan uit van een eigen lapje grond. En perfecte duurzaamheid. Dus ook alleen eigen energie uit dat lapje grond.
We geven elk gezinnetje in België 200m² om op te wonen.

Aangezien we toch perfect groen gaan.
Even kijken wat we beschikbaar op jaarbasis hebben.
  • 140 000L regenwater
  • 200 000kw per jaar aan zonlicht
  • Windenergie is een probleem, daar iedereen een kleine molen gewoon teveel buren-overlast gaat geven. Maar kom, we geven iedere woning 50 000kw aan windenergie
  • Voor we het vergeten, het is geen biodome. Lucht,eten en verpakkingsmateriaal komen van buitenaf. Reken nog eens op 4000kw.
  • 87 kw aan aardwarmte

Totaal voor elk theoretisch 4 persoons gezin op die 200m².
254 087kw op jaarbasis. We nemen nu een zeer hoge efficientie voor het oogsten ervan. 30%. En opslagcapaciteit.
Woha, Plots hebben we net 8,7kw/u beschikbaar....

Maar, 14m³ aan regenwater is net niet de helft van het extreem zuinige gezinnetje nodig heeft.
Dus moeten we recycleren. En we hebben dat al gedaan voor een stukje in de opsomming van wat beschikbaar is, 4000kw.

Oftewel, we gaan hier ISS niveau systemen nodig hebben om ons "ideaal groen" gezinnetje te laten bestaan.
Het IS heeft namelijk als voordeel dat de "zon, geen zon cyclus" perfect voorspelbaar en extreem gelijkmatig is, in tegenstelling tot het seizoen en weergebonden" systeem op de grond.

Na wat verder googlen kom ik uit op een investering van €175 000 per persoon, bovenop de A+++ everything included the kitchensink woning , en €1800/jaar (geen werkuren en bijhorende kosten van specialisten ter zaken gerekend, doe het zelf maar) om dit voor elkaar te krijgen.

Meer oppervlak beschikbaar maakt de investering lager.
Maar het omslagpunt tussen "idioot duur en en grondstoffenverslindend" en "hernieuwbaar haalbaar" met een levensstandaard van "vandaag" zit op 60km² per persoon.
En dat is voor Vlaanderen.....
In't midden van de Rub' al Khali is het een ander verhaal. Daar ben je aan't denken aan "Dune Stillsuite tech". En om die hernieuwbaar haalbaar te maken, dan zit je aan 15 000 000 voor een hele woestijnplaneet. En dat was in oorlogseconomie. Niet ons comfortabele leventje dat we nu hier kennen.

Oftewel, het is al tot in den treure uitgewerkt door technici, architecten, professoren en nog wat meer van de doorgedreven mensen boven het niveau van koeiekakkneders en rivierwaterdragerster.


* €92.5 m³ is gebaseerd op het goedkoopste flessenwater dat Google me kon geven vandaag. Het is de helft van die prijs.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 20 augustus 2022 om 06:24.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2022, 09:08   #86
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Hier ook gratis.
250 miljoen liter per dag.

https://www.hln.be/binnenland/gratis...-dag~a9bebc2e/
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2022, 11:51   #87
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.991
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Hier ook gratis.
250 miljoen liter per dag.

https://www.hln.be/binnenland/gratis...-dag~a9bebc2e/
Toch gaan ze kijken of het ook voor landbouw kan gebruikt worden.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2022, 11:58   #88
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Toch gaan ze kijken of het ook voor landbouw kan gebruikt worden.
Ja, dat begrijp ik niet, zou niet mogen omdat er PFOS in zit, hallo vervuild water kwam toch van riolen huishouden.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2022, 12:12   #89
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.248
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Oh, het dat gezuiverde water doorgeven was ook een idee dat speelt waar ik werk.

300m³ tot 550m³ per dag. Prima water met veel leven in.

Probleem is dat de timing te lastig is voor boeren die het zouden kunnen gebruiken.
Om dat timing probleem op te lossen zou er een opvangbekken of tank geplaatst moeten worden van 10x max dagequivalent. Oftewel 2 olympische zwembaden of een leuke zwemvijver groot. Om dat rendabel te doen.... vergeet het maar.
Tenzij er niks meer op te pompen valt uit de normale waterlopen.

Nu lozen we het gewoon in de lokale beek. Die uiteindelijk in de Zenne uitkomt.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2022, 12:15   #90
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.991
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Ja, dat begrijp ik niet, zou niet mogen omdat er PFOS in zit, hallo vervuild water kwam toch van riolen huishouden.
Ergo, als het:
  • Door de industrie, na gebruik geloosd wordt, waar gaat het water dan heen?
  • Door de waterzuivering geloosd wordt om de beken en rivieren (waar ook vis op zit) om het water op peil te houden, bestaat dat gevaar dan plots niet meer?
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2022, 12:18   #91
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.991
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Oh, het dat gezuiverde water doorgeven was ook een idee dat speelt waar ik werk.

300m³ tot 550m³ per dag. Prima water met veel leven in.

Probleem is dat de timing te lastig is voor boeren die het zouden kunnen gebruiken.
Om dat timing probleem op te lossen zou er een opvangbekken of tank geplaatst moeten worden van 10x max dagequivalent. Oftewel 2 olympische zwembaden of een leuke zwemvijver groot. Om dat rendabel te doen.... vergeet het maar.
Tenzij er niks meer op te pompen valt uit de normale waterlopen.

Nu lozen we het gewoon in de lokale beek. Die uiteindelijk in de Zenne uitkomt.
Hier hebben de boeren een cironetwerk, dit wordt gevoed door water uit de kiezelgroeve. Bij voldoende water (regen) en in de seizoen waar er geen nood is aan sproeien, gaat het water naar de Maas. Bij droogte kunnen de geabonneerde boeren een standpijp huren en aansluiten op dat netwerk om hun weides en hun velden de beregenen.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2022, 17:08   #92
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.248
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Hier hebben de boeren een cironetwerk, dit wordt gevoed door water uit de kiezelgroeve. Bij voldoende water (regen) en in de seizoen waar er geen nood is aan sproeien, gaat het water naar de Maas. Bij droogte kunnen de geabonneerde boeren een standpijp huren en aansluiten op dat netwerk om hun weides en hun velden de beregenen.
Die kiezelgroeve is dan ook groot genoeg om de afwatering van een heel groot oppervlak op te vangen en te verdelen. En daar is niet veel kost aan verbonden.

Om eenzelfde resultaat te halen met het gezuiverde water van de fabriek waar ik werk, is dus wel een enorme kost verbonden.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2022, 06:55   #93
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.991
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Die kiezelgroeve is dan ook groot genoeg om de afwatering van een heel groot oppervlak op te vangen en te verdelen. En daar is niet veel kost aan verbonden.

Om eenzelfde resultaat te halen met het gezuiverde water van de fabriek waar ik werk, is dus wel een enorme kost verbonden.
Eigenlijk is dat grondwater dat opborrelt en afgevoerd moet worden om de werken te kunnen doen.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2022, 05:51   #94
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.248
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Eigenlijk is dat grondwater dat opborrelt en afgevoerd moet worden om de werken te kunnen doen.
Misschien een idee om 2 enorme tanks te maken. 1 "zwemmeer", en 1 op 200m diepte, die ook dient als waterzuivering.
Omringen met windmolens en een natuurgebied/bos.
De onderste tank vullen we met redelijk proper water vanwaardanook, en brengen het naar drinkwaternorm. De energie daarvoor halen we uit de windmolens en turbines/pompen die ervoor zorgen dat het propere water van beneden naar boven gebracht wordt, en een deel dat terugvloeit via de turbines om zo een gepompte waterkrachtcentrale te vormen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2022, 11:46   #95
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.920
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Ja, dat begrijp ik niet, zou niet mogen omdat er PFOS in zit, hallo vervuild water kwam toch van riolen huishouden.
E-coli is ook een probleem.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2022, 12:32   #96
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.248
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
E-coli is ook een probleem.
Menselijk afvalwater zuiveren is geen rakettechnologie hoor.

Als je plaats hebt, kan dat op puur natuurlijke wijze.

Maar als je geen plaats hebt, dan zijn een zandfilter en UV uw vriend, met een reverse Osmose als toefje slagroom op de taart. Nadeel, vreet elektriciteit voor de pompen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2022, 14:11   #97
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.991
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Menselijk afvalwater zuiveren is geen rakettechnologie hoor.

Als je plaats hebt, kan dat op puur natuurlijke wijze.

Maar als je geen plaats hebt, dan zijn een zandfilter en UV uw vriend, met een reverse Osmose als toefje slagroom op de taart. Nadeel, vreet elektriciteit voor de pompen.
Microplastics van tandpasta, en medicatie worden onderschat.

Vriend van mij moest eens, na een kankerbehandeling, zware medicatie nemen.
Waar hij plaste ging het onkruid tegen de vlakte.
We hebben daar vaak mee gelachen, als we veel onkruid hadden, belden we hem om eens te komen plassen.

Ondertussen is ie al 10 jaar genezen.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2022, 15:11   #98
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.248
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Microplastics van tandpasta, en medicatie worden onderschat.

Vriend van mij moest eens, na een kankerbehandeling, zware medicatie nemen.
Waar hij plaste ging het onkruid tegen de vlakte.
We hebben daar vaak mee gelachen, als we veel onkruid hadden, belden we hem om eens te komen plassen.

Ondertussen is ie al 10 jaar genezen.
Osmose haalt dat eruit, vandaar dat ik het vermeld.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:34.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be