Joodse M-O vluchtelingen hebben veel meer verloren dan Palestijnse vluchtelingen

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

We zouden daar exact hetzelfde mee moeten omgaan. Geen UNWRA vluchtelingenkampen meer.

Juist. UNHRC weet vanuit eigen historiek en eigen werking hoe ze dat probleem moeten aanpakken : de betrokken mensen integreren in de landen waar ze naartoe zijn gevlucht.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U geeft nu zelf aan het door elkaar te gooien: de burgers van Israël zijn Israëli.

? Dat doe ik nergens. Ik heb volgens mij in een van de Israëldraden zelfs geschreven dat er zowel Joodse als Arabische Israëliërs zijn.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik wil u er toch nog eens op wijzen dat u beloofd had te verwijzen naar een bron die Sands boek ontkracht zou hebben.

https://www.nature.com/articles/5201319

En hier legt een Nederlandse Jodin zelf uit hoe het zit met religie en een Joodse natie. https://www.youtube.com/watch?v=XRdP91Xx3MI

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

https://www.nature.com/articles/5201319

Dat is helemaal geen artikel dat de stellingen van Sand ontkracht. In heel dat artikel wordt Sand niet eens vernoemd.

Er staat trouwens een alinea in dat artikel dat Sand ook vermeld: de Chazaren.

It is historically well documented that the Khazar King Bulan and his court converted to Judaism at the end of the 8th century CE.1 The Khazars were originally a Turkic tribe from Central Asia who settled in the northern Caucasus and later spread to southern Russia and eastern Ukraine. Some authors argue that after the fall of their kingdom in the second half of the 10th century CE, the Khazar converts were absorbed by the emerging Ashkenazi Jewish community in Eastern Europe.18, 19 Since R-M17 haplogroup is also found at moderate to high frequencies in Central Asia20 and southern Russia/Ukraine,5 this haplogroup could have been present in the Khazars. However, if the R-M17 chromosomes in Ashkenazi Jews do indeed represent the vestiges of the mysterious Khazars then, according to our data, this contribution was limited to either a single founder or a few closely related men, and does not exceed ?12% of the present-day Ashkenazim.

Dit bevestigt dat de Joden geenszins hetzelfde, onveranderd volk zijn uit de Oudheid. Daarnaast wordt in heel dat artikel niets gezegd over andere Joodse groepen als bijvoorbeeld de Etiopische.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

En hier legt een Nederlandse Jodin zelf uit hoe het zit met religie en een Joodse natie. https://www.youtube.com/watch?v=XRdP91Xx3MI

Als het culturele element wordt aangebracht, bevestigt dat juist dat er geen eenheid. De cultuur van de chassidische joden uit Oost-Europa verschilt dag en nacht met bijvoorbeeld de oorspronkelijke Sefardische joden. Voor de komst het Ivriet, verschilden ze alleen al op taalvlak enorm van elkaar. En dan heb ik nog niet eens over de wijze waarop ze het Joodse geloof beleven, wat zeker bij chassidische joden een fundamenteel aspect uitmaakt van hun zijn.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Juist. UNHRC weet vanuit eigen historiek en eigen werking hoe ze dat probleem moeten aanpakken : de betrokken mensen integreren in de landen waar ze naartoe zijn gevlucht.

En wat als dat geen land is ?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Eigenlijk kan u de vraag anders stellen. Waar zijn de VN betaalde Joodse Vluchtelingenkampen?

Die bestaan niet meer , vandaar dat het zo idioot is om die erbij te slepen.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Niemand stelde hier ooit in vraag dat de UNHCR niet op dezelfde manier zoals ze dat in het verleden succesvol heeft gedaan bv na WO II met miljoenen volksduitsers, de palestijnse vluchtelingen vlot en succesvol had moeten laten opnemen en nationaliseren in hun huidige landen waar ze verblijven.

En hoe had dit de vluchtelingen in Gaza kunnen voorkomen.

Die hadden opgenomen moeten worden in een Palestijnse staat .
Gewoon daar waar ze verblijven, dan was dat opgelost.
Dat is 1 van de voordelen van een 2 statenoplossing.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Die bestaan niet meer , vandaar dat het zo idioot is om die erbij te slepen.

Hebben die ooit bestaan?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

En wat als dat geen land is ?

Ah? Effe denken. In 1948 werd een stuk wereldbol plots "Israël".

De buurlanden wilden dat niet en overspoelden grondgebied dat aangeduid was als "Palestijns".Maar de hoofdprijs, het uitroeien van de Joden daar, dat was teveel moeite, en de buurlanden , Jordanië en Egypte (toen eigenlijk nog 1) op kop palmden met veel plezier die Palestijnse gebieden. Gaza en de West Oever.

Wat gezeik en gezever later (en 20 jaar bezetting van die Palestijnse gebieden), weer een oorlog, en de 2 buurlanden mochten inpakken en de kuierlatten nemen.

Het ironische is dat geen van die beide landen de desbetreffende gebieden terug wil.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

En wat als dat geen land is ?

Wat bedoel je hiermee ? Is Jordanië, Libanon of Syrië geen land meer ?
De VN laat al jaren na om de miljoenen palestijnen, grotendeels nakomelingen van vluchtelingen dus, te integreren in die landen.
Op die manier hebben ze zelf een soort lompenproletariaat doen ontstaan van 1,4 mio staatlozen zonder identiteit doch die wel heel hun leven zullen doorgebracht hebben in die 3 landen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Die bestaan niet meer , vandaar dat het zo idioot is om die erbij te slepen.

In het geval van de joodse vluchtelingen, heeft de internationale gemeenschap zijn job gedaan zoals het hoort. In tegenstelling tot het ad hoc geklungel met UNRWA dat enkel het probleem perpetualiseert.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

En hoe had dit de vluchtelingen in Gaza kunnen voorkomen.

Die hadden opgenomen moeten worden in een Palestijnse staat .
Gewoon daar waar ze verblijven, dan was dat opgelost.
Dat is 1 van de voordelen van een 2 statenoplossing.

Probeer nu eens voor 1 keer niet rond de pot te draaien, en blijf bij het onderwerp.
Waarom heeft UNHCR de gevluchte palestijnen niet geholpen bij het integreren in de 3 voornoemde landen ?

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wat bedoel je hiermee ? Is Jordanië, Libanon of Syrië geen land meer ?
De VN laat al jaren na om de miljoenen palestijnen, grotendeels nakomelingen van vluchtelingen dus, te integreren in die landen.
Op die manier hebben ze zelf een soort lompenproletariaat doen ontstaan van 1,4 mio staatlozen zonder identiteit doch die wel heel hun leven zullen doorgebracht hebben in die 3 landen.

Lol. Wie wil er nu Pallies in zijn land? Jouw bovenvernoemde landen hebben dat ook ondervonden trouwens.
In feite zijn ze net als de joden (alhoewel minder street-smart): uit elk land waar ze zich probeerden te vestigen buiten gewerkt.

[Bach]

Iemand die zichzelf als slachtoffer 'per definitie' ziet is blind voor zijn eigen misdaden.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Lol. Wie wil er nu Pallies in zijn land? Jouw bovenvernoemde landen hebben dat ook ondervonden trouwens.
In feite zijn ze net als de joden (alhoewel minder street-smart): uit elk land waar ze zich probeerden te vestigen buiten gewerkt.

Europa ontving aardig veel Palestijnen uit Gaza in het afgelopen jaar.
U probeert er weer unieke demonen van te maken.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Probeer nu eens voor 1 keer niet rond de pot te draaien, en blijf bij het onderwerp.

Het onderwerp gaat over Palestijnse vluchtelingen en u doet net of ik het over vrachtwagens heb.

Waarom heeft UNHCR de gevluchte palestijnen niet geholpen bij het integreren in de 3 voornoemde landen ?

Zoek het op ! daar zijn redenen voor.

Wat direct opvalt in uw betogen is dat Israel natuurlijk helemaal niets hoeft te doen voor de vluchtelingen. En dat terwijl 64% van de Palestijnse vluchtelingen terecht kwam in de door Israel bezette gebieden, als gevolg van Israelisch handelen.
U draait als een gek rond de pot door het weglaten van wat er het meest relevant is en zich bovendien nu afspeelt!

Dit hele topic is de zoveelste poging Israel te vrijwaren van ook maar een rijstkorrel aan verantwoordelijkheid voor de vluchtelingen.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Europa ontving aardig veel Palestijnen uit Gaza in het afgelopen jaar.
U probeert er weer unieke demonen van te maken.

Niet echt. En zeker niet uniek.
Van de Europeanen wel nog grotere idioten dan jouw Pallies, dawel.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Europa ontving aardig veel Palestijnen uit Gaza in het afgelopen jaar.
U probeert er weer unieke demonen van te maken.

En het feit dat sommige Gazanen liever in de Dar-El-Harb komen bankzitten maakt het allemaal beter?

[atmosphere]

Wat is dat ? Dar-El-Harb?
En dat bankzitten heeft u er zelf bij verzonnen.