Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 augustus 2016, 07:02   #1
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 73.568
Standaard “Veel ouders doen zichzelf pijn om schoolreizen te betalen”

“Veel ouders doen zichzelf pijn om schoolreizen te betalen”

De schoolvakantie duurt nog tien dagen, maar als je dezer dagen nog van plan bent om geld uit te geven aan leuke uitjes, denk je best twee keer na. Toch als je kinderen hebt die naar school gaan. Als je dat vergeten zou zijn, dan zijn er De Gezinsbond en Test-Aankoop om je eraan te herinneren hoeveel een schooljaar kost: 308 euro voor een kleuter, 400 euro voor een kind in de lagere school en 1.287 euro voor eentje in het middelbaar. Over hoger onderwijs zwijgen ze dan nog, want voor dat leergeld koop je al een kleine auto. Zeker als ze op kot gaan.

http://www.hbvl.be/cnt/dmf20160819_0...zen-te-betalen


Lees het hele artikel via de link die ik er gratis bij doe.

In de Kern zit een hele kern van waarheid.

Ouders doen er alles aan om hun kind er te laten bij horen.
Is dit de maatschappij die wij wensen?
Is het echt noodzakelijk dat kinderen zo'n dure uitstappen maken?
Wat leren kinderen bij tijdens zo'n uitstapjes?
Wat met kinderen waarvan de ouders gewoon "nee" zeggen tegen deze, in hun ogen, geldverspilling?

Graag een discussie hierover omdat ik:
  • Hiermee ook geconfronteerd wordt
  • Het nut van zo'n dure uitstappen niet inzie
  • ...
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2016, 07:09   #2
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Tegen ouders die nee zeggen tegen deze uitstappen zeg ik: groot gelijk. Anderzijds is het voor de kinderen van zo'n ouders dan weer bijna een drama want die horen er plots niet meer bij ook al kunnen die ouders dit zeer makkelijk betalen. Dat is nu eenmaal de maatschappij waarin we leven, ga je daar tegen in dan kies je ervoor om er niet meer bij te horen.

Ik heb ook zoiets van: kan je dit niet betalen dan had je beter eens goed nagedacht alvorens aan kinderen te beginnen want uiteindelijk zijn uw kinderen daar de grootste dupe van.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2016, 07:11   #3
Leica
Schepen
 
Geregistreerd: 24 augustus 2014
Berichten: 482
Standaard

Die schoolreizen hebben dikwijls heel weinig pedagogische waarde.
Leica is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2016, 08:48   #4
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 73.568
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Tegen ouders die nee zeggen tegen deze uitstappen zeg ik: groot gelijk. Anderzijds is het voor de kinderen van zo'n ouders dan weer bijna een drama want die horen er plots niet meer bij ook al kunnen die ouders dit zeer makkelijk betalen. Dat is nu eenmaal de maatschappij waarin we leven, ga je daar tegen in dan kies je ervoor om er niet meer bij te horen.

Ik heb ook zoiets van: kan je dit niet betalen dan had je beter eens goed nagedacht alvorens aan kinderen te beginnen want uiteindelijk zijn uw kinderen daar de grootste dupe van.
Stel dat ik het wel kan betalen (kan ik ook gemakkelijk), maar ik vind dat dit verspild geld is omdat ik de educatieve waarde van een skireis niet inzie.
Mijn kind wordt dan scheef bekeken door de andere kinderen.
Ik wil dit mijn kind niet aandoen, dus geef ik, zeer tegen mijn zin, toe aan de druk van buitenaf.

Misschien zouden de scholen hier eens over moeten nadenken.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2016, 08:50   #5
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 11.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Als je dat vergeten zou zijn, dan zijn er De Gezinsbond en Test-Aankoop om je eraan te herinneren hoeveel een schooljaar kost: 308 euro voor een kleuter, 400 euro voor een kind in de lagere school en 1.287 euro voor eentje in het middelbaar.
Bron? Of liever, gedetailleerde berekening?

50 000 frank voor een jaar in het middelbaar, waar komt dat vandaan?

Is dat met de afschrijving van uw laptop erbij soms? Of uw eten?
__________________
Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT?
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2016, 08:51   #6
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 73.568
Standaard

Velen vergeten dat kinderen naast de school ook nog bij een sport- en / of jeugdbeweging zijn. De uitrusting, het jaarlijks kamp, de wedstrijden, de ... kosten allemaal geld.

Je hoort iedereen malen over het feit dat ons onderwijs te duur is, begin dan met de nutteloze dingen af te schaffen!
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2016, 08:52   #7
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 73.568
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
Bron? Of liever, gedetailleerde berekening?

50 000 frank voor een jaar in het middelbaar, waar komt dat vandaan?

Is dat met de afschrijving van uw laptop erbij soms? Of uw eten?
Ik heb de link toch gepost van De Kern.

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160818_02430313

Nog ne link

Laatst gewijzigd door reservespeler : 21 augustus 2016 om 08:56.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2016, 09:05   #8
Anitta
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 juli 2015
Berichten: 834
Standaard

ik ruik hier jaloezie van enkele levenslange uitkerings trekkers die het niet kunnen betalen, dan smijten ze het maar op een forum om hun frustratie kwijt te geraken.
gaan werken jongens en niet vies zijn om uw poten vuil te maken voor een loontje van iets rond de 7/8€
dat is toch wat jullie hier hele dagen komen uitkramen . leer de gevolgen van jullie domheid te verdragen.
Anitta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2016, 09:22   #9
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Stel dat ik het wel kan betalen (kan ik ook gemakkelijk), maar ik vind dat dit verspild geld is omdat ik de educatieve waarde van een skireis niet inzie.
Mijn kind wordt dan scheef bekeken door de andere kinderen.
Ik wil dit mijn kind niet aandoen, dus geef ik, zeer tegen mijn zin, toe aan de druk van buitenaf.

Misschien zouden de scholen hier eens over moeten nadenken.
Willen de scholen dat??? Willen onze linkse vrienden van 'alles moet gratis zijn' dat???
Hun enige doel is dat er steeds meer en meer geld door hun vingers glijdt zodat er meer en meer geld aan hun vingers of aan die van hun zuilen kan blijven hangen...
Als we daar eerst eens over zouden nadenken ipv hun strijdkreten klakkeloos over te nemen...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2016, 09:40   #10
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Stel dat ik het wel kan betalen (kan ik ook gemakkelijk), maar ik vind dat dit verspild geld is omdat ik de educatieve waarde van een skireis niet inzie.
Mijn kind wordt dan scheef bekeken door de andere kinderen.
Ik wil dit mijn kind niet aandoen, dus geef ik, zeer tegen mijn zin, toe aan de druk van buitenaf.

Misschien zouden de scholen hier eens over moeten nadenken.
U kan dat misschien best eens aankaarten bij de school van uw kinderen.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2016, 10:28   #11
Scorpio
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Berichten: 4.823
Standaard

Ik kan alvast zeggen dat de schoolreizen bij ons op school wel degelijk zijn opgesteld met de educatieve waarde als belangrijkste criterium, en de feedback van ouders en leerlingen bevestigt dat.

Wat de kostprijs betreft: om die te drukken worden er voor de eindejaarsreis allerlei activiteiten georganiseerd om geld in te zamelen. Die organisatie gebeurt vooral door de leerlingen. Naast de financiële kant (gemiddeld zorgen die activiteiten vaak voor een halvering van de kostprijs voor de leerlingen) is er ook hier een belangrijke educatieve waarde: de leerlingen leren samenwerken, leren organiseren, en leren om verantwoordelijkheid op te nemen, aangezien de leerkrachten op een transparante manier bijhouden wie wat gedaan heeft, en leerlingen die meer gedaan hebben krijgen ook een groter gedeelte van de opbrengst.
Scorpio is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2016, 10:29   #12
Scorpio
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Berichten: 4.823
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Willen de scholen dat??? Willen onze linkse vrienden van 'alles moet gratis zijn' dat???
Hun enige doel is dat er steeds meer en meer geld door hun vingers glijdt zodat er meer en meer geld aan hun vingers of aan die van hun zuilen kan blijven hangen...
Als we daar eerst eens over zouden nadenken ipv hun strijdkreten klakkeloos over te nemen...
Insinueer jij nu daadwerkelijk dat scholen winst maken op schoolreizen?
Scorpio is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2016, 10:29   #13
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 11.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Ik heb de link toch gepost van De Kern.
Nergens vind ik een detail van dat bedrag.

Waar gaat dat geld allemaal naar toe?

Nu blijf ik achter met een vermoeden dat er misschien gefoefeld is, en dat daar dingen zijn bijgesmeten die daar niet bijhoren.
__________________
Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT?
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2016, 10:58   #14
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio Bekijk bericht
Ik kan alvast zeggen dat de schoolreizen bij ons op school wel degelijk zijn opgesteld met de educatieve waarde als belangrijkste criterium, en de feedback van ouders en leerlingen bevestigt dat.

Wat de kostprijs betreft: om die te drukken worden er voor de eindejaarsreis allerlei activiteiten georganiseerd om geld in te zamelen. Die organisatie gebeurt vooral door de leerlingen. Naast de financiële kant (gemiddeld zorgen die activiteiten vaak voor een halvering van de kostprijs voor de leerlingen) is er ook hier een belangrijke educatieve waarde: de leerlingen leren samenwerken, leren organiseren, en leren om verantwoordelijkheid op te nemen, aangezien de leerkrachten op een transparante manier bijhouden wie wat gedaan heeft, en leerlingen die meer gedaan hebben krijgen ook een groter gedeelte van de opbrengst.
Tja, mijn zoon is ooit eens op schoolreis geweest naar Batibouw. Er zat totaal niets van pedagogisch project achter. Ik begrijp nog altijd niet wat het nut daarvan was maar het koste wel een hoop centen.

Doen jullie ook dergelijk zaken en zo ja, wat is daar het nut van?
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2016, 11:10   #15
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio Bekijk bericht
Insinueer jij nu daadwerkelijk dat scholen winst maken op schoolreizen?

Ik insinueer dat partijen winst maken door niet op te treden tegen excessen van scholen, en ze eerder als normaal voor te schotelen...

Zoveel te hoger de eisen van de scholen naar de leerlingen toe; zoveel te hoger de eisen van die partijen naar de schatkist toe om meer geld door hun eigen vingers te kunnen laten glijden...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2016, 12:42   #16
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 81.400
Standaard

Mochten de oude machtspartijen, godvernondemiljaardegodvernondedju het geld zo niet door vensters en deuren gegooid hebben, dan zou in verband met schoolkosten veel mogelijk geweest zijn. Heel veel.

Dank u vetzakken van oude machtspartijen !!

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2016, 13:06   #17
Scorpio
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Berichten: 4.823
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Ik insinueer dat partijen winst maken door niet op te treden tegen excessen van scholen, en ze eerder als normaal voor te schotelen...

Zoveel te hoger de eisen van de scholen naar de leerlingen toe; zoveel te hoger de eisen van die partijen naar de schatkist toe om meer geld door hun eigen vingers te kunnen laten glijden...
Geef eens een praktisch voorbeeld.
Scorpio is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2016, 13:10   #18
Scorpio
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Berichten: 4.823
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Tja, mijn zoon is ooit eens op schoolreis geweest naar Batibouw. Er zat totaal niets van pedagogisch project achter. Ik begrijp nog altijd niet wat het nut daarvan was maar het koste wel een hoop centen.

Doen jullie ook dergelijk zaken en zo ja, wat is daar het nut van?
Elke pedagogische uitstap moet pedagogisch verantwoord worden. Ik weet niet in welke studierichting je zoon zat, maar ik kan me wel voorstellen dat een bezoek aan een vakbeurs zoals Batibouw pedagogisch verantwoord kan zijn wanneer iemand een aan de bouw verwante studierichting volgt.
Scorpio is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2016, 13:21   #19
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 81.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio Bekijk bericht
Elke pedagogische uitstap moet pedagogisch verantwoord worden. Ik weet niet in welke studierichting je zoon zat, maar ik kan me wel voorstellen dat een bezoek aan een vakbeurs zoals Batibouw pedagogisch verantwoord kan zijn wanneer iemand een aan de bouw verwante studierichting volgt.
Elke ambtenaar kan, mits een jaarke ervaring, elke uitstap motiveren als super-pedagogisch. En elke politieker kan dat zelfs zonder enige ervaring.

Maar inderdaad: om een uitstap naar batibouw te beschrijven als niet-pedagogisch verantwoord, moet je toch even nadenken, zelfs al is het voor studentjes van de Grieks-Latijnse.

En ge gaat me niet wijsmaken dat de leerkrachten geen vrijkaarten kunnen krijgen voor de leerlingen, bij de plaatselijke bouwbedrijven van enige omvang.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2016, 13:33   #20
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio Bekijk bericht
Elke pedagogische uitstap moet pedagogisch verantwoord worden. Ik weet niet in welke studierichting je zoon zat, maar ik kan me wel voorstellen dat een bezoek aan een vakbeurs zoals Batibouw pedagogisch verantwoord kan zijn wanneer iemand een aan de bouw verwante studierichting volgt.
Als iemand in een bouw-aanverwante richting zou zitten zou ik dit begrijpen, maar hij volgde latijn-wiskunde.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:26.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be