Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud Vandaag, 10:21   #1081
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 23.329
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
4,6 mm berekend enkel door dat "beetje ijs" van de randen van Oost- en West-Antarctica. Antarctica is niet de hele wereld van landijs hé.



Als je jong bent ga je dit nog meemaken:




https://www.demorgen.be/tech-wetensc...enen~be01b305/

België staat er beter voor dan pakweg China, India of Bangladesh, maar dat betekent niet dat we ons geen zorgen hoeven te maken. Volgens het rapport van Climate Central zouden bij een stijging van 1,5 graden Celsius in ons land 681.000 mensen getroffen worden. Bij een stijging van 2 graden Celsius zouden dat er 1.138.000 zijn, en bij een toename van 4 graden Celsius 1.817.000. In Brussel en omgeving zouden tussen 279.000 en 734.000 mensen in de problemen raken, afhankelijk van een temperatuurstijging tussen 1,5 en 4 graden Celsius.
Ik kan niet wachten, 1,5 a 4° meer, wie kan daar nu iets tegen hebben, heerlijk toch!

Waardoor worden mensen 'getroffen' als 't 'n beetje warmer wordt?

Minder stookkosten? Win/Win!
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud Vandaag, 10:25   #1082
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 23.052
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
De wereld verandert, 't klimaat verandert...al miljarden jaren.
De planeet bestaat nog steeds.

Niets is eeuwig, enkel de dood.
Dood gaat ooit alles & iedereen, met of zonder klimaatopwarming, smeltend ijs, stijgende zeespiegel...en al dies meer.
Ik vind dat 'onze' planeet het nog lang kan volhouden maar het einde is in zicht. (mijne zwargalligheid is top vandaag)

Misschien zal de aarde binnen enkele jaren zoals vele andere lege bollen (waar misschien ooit dezelfde problemen zich voorgedaan hebben???) in de ruimte doelloos rondjes draaien om de zon?

We moeten binnen 100 jaar weg van de Aarde anders sterft de mensheid uit.

Waarom dacht men dat er zo naarstig op zoek is naar een andere 'leefbare' planeet?

De ondergang tegemoet: hoe sterft de mens uit?

Veel leesgenot waar genot op zich best ver gezocht is.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : Vandaag om 10:25.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud Vandaag, 10:28   #1083
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 23.329
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Ik vind dat 'onze' planeet het nog lang kan volhouden maar het einde is in zicht. (mijne zwargalligheid is top vandaag)

Misschien zal de aarde binnen enkele jaren zoals vele andere lege bollen (waar misschien ooit dezelfde problemen zich voorgedaan hebben???) in de ruimte doelloos rondjes draaien om de zon?

We moeten binnen 100 jaar weg van de Aarde anders sterft de mensheid uit.

Waarom dacht men dat er zo naarstig op zoek is naar een andere 'leefbare' planeet?

De ondergang tegemoet: hoe sterft de mens uit?

Veel leesgenot waar genot op zich best ver gezocht is.
Binnen 100 jaar zijn wij hier, nu aanwezig, sowieso allemaal dood, met of zonder klimaat hysterie.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud Vandaag, 10:31   #1084
alberto
Minister-President
 
alberto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 december 2005
Locatie: Planeet Mars
Berichten: 4.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Ik kan niet wachten, 1,5 a 4° meer, wie kan daar nu iets tegen hebben, heerlijk toch!

Waardoor worden mensen 'getroffen' als 't 'n beetje warmer wordt?

Minder stookkosten? Win/Win!
Alles komt terug.

En in het noorden van het land verschijnen de eerste paalwoningen, geweldig, vissen vanuit uw woning.

Laatst gewijzigd door alberto : Vandaag om 10:31.
alberto is offline   Met citaat antwoorden
Oud Vandaag, 10:40   #1085
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 23.329
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alberto Bekijk bericht
Alles komt terug.

En in het noorden van het land verschijnen de eerste paalwoningen, geweldig, vissen vanuit uw woning.
Da's zeker dat.

Moge de beste, meest aangepaste genen overleven.

Houdt de soort sterk, pure evolutie.

Ik dacht altijd dat progressief stond voor vooruitgang, verandering...plots blijken ze zo behoudsgezind te zijn dat ze zelfs de planeet willen tegenhouden met doen wat ze sinds haar ontstaan gedaan heeft: veranderen.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud Vandaag, 11:03   #1086
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Bruxelles Phlamandophobe
Berichten: 27.129
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
De echte reden is gewoon spel-theoretisch: de "tragedy of the commons". Er is geen enkele *rationele* reden om uzelf expliciet nadeel te berokkenen voor iets dan grotendeels anderen te goed komt. En de altruisten die het wel doen, worden dan onbetekenend.

Er zijn maar twee manieren waarop entiteiten (staten, mensen...) iets kunnen doen aan "milieuvervuiling". Dat is als het oftewel weinig of niks kost - dan kan men afspraken maken. Gat in ozon laag, zure regen...
Oftewel als de schade lokaal erger is. Diesel.

In beide gevallen is de lokale kosten-baten analyse positief in die gevallen. Het kost niet veel om afspraken te maken die zelf niet veel inspanning vergen, en men heeft het collectieve voordeel in het eerste geval. Vandaar dat filters tegen SO2 de zure regen heel snel hebben weggedaan. Dat kost niet veel (en de schade was regionaal, niet globaal). En dat men gewoon andere drijfgassen is gaan gebruiken om het gat in de ozonlaag te verkleinen (schade was globaal, zelfs "vreemd", maar het kostte niet veel).

En dat men veel maatregelen neemt om de lokale luchtvervuiling (roetdeeltjes, lood....) te beperken, want de schade is ook lokaal. Zelfs al kost het, het is een lokale politieke beslissing, mede genomen door zij die schade lijden.

Maar aan het klimaatsprobleem is niks te doen als het veel kost. Omdat je essentieel kosten maakt waar anderen die geen kosten maken, baat bij hebben.

Als wij economisch achteruit gaan omdat we minder CO2 uitstoten, dan komt dat vooral Indiers en Chinezen ten goede, en worden wij economisch onbetekenend. En zij denken hetzelfde.

Indien 'wij' erin slagen technologieën te ontwikkelen die tot een vermindering van de CO2-uitstoot leiden én bovendien weinig kosten (maar véél opbrengen), hoeven 'wij' daar niet onder te lijden, hé.

Als ik het mij goed herinner, had u het daar zelf ook al over.


Het lijkt mij alvast voldoende duidelijk dat de noodzakelijke technologische vernieuwing NIET door 'religieuzen' en 'mythologen' zal worden geleverd.

Maar dan zitten 'we' nog met het 'sociaal-politieke' luik van het probleem: zullen de - vroeg of laat opduikende - nieuwe technologieën tijdig geïmplementeerd geraken?
__________________
ALLES IST GUT !!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud Vandaag, 11:30   #1087
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 35.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Indien 'wij' erin slagen technologieën te ontwikkelen die tot een vermindering van de CO2-uitstoot leiden én bovendien weinig kosten (maar véél opbrengen), hoeven 'wij' daar niet onder te lijden, hé.
Absoluut. Dat is dan ook de enige manier, en die manier zal vanzelf gebeuren als ze kan gebeuren. Het enige wat men kan doen, is zo een ontwikkeling eventueel in een "gunstig klimaat" plaatsen. Dat gaat dus niet via "milieu maatregelen" of zo, maar via het stimuleren van onderzoek en competitie op dat vlak. Competitie he. Geen subsidies, want subsidies ontwikkelen dingen die nadien niet werken zonder subsidies.

Maw, de markt wat "olieen" is het beste wat men kan doen. Het enige eigenlijk.

Citaat:
Het lijkt mij alvast voldoende duidelijk dat de noodzakelijke technologische vernieuwing NIET door 'religieuzen' en 'mythologen' zal worden geleverd.

Maar dan zitten 'we' nog met het 'sociaal-politieke' luik van het probleem: zullen de - vroeg of laat opduikende - nieuwe technologieën tijdig geïmplementeerd geraken?
Dat zal enkel afhangen van haar winstgevendheid.

Kijk hoe snel de smartphone de wereld heeft veroverd, zonder Gretaakes en zonder grondwetsherzieningen. Kijk hoe snel het rekenmachientje de wereld heeft veroverd. Kijk hoe snel de auto de wereld heeft veroverd. Kijk hoe snel de PC de wereld heeft veroverd. Die dingen waren gewoon innoverend en winstgevend. Dat is het enige dat de wereld verovert. Soms moet je gewoon wat olie toevoegen om het niet te hinderen. Da's al.

En ja, de elektrische auto gaat waarschijnlijk de brandstof auto vervangen, maar niet "omwille van het klimaat" maar omdat het beter en goeiekoper zal zijn. Zoals de smartphone de draad telefoon vervangen heeft.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be