2.5 euro per uur

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Inderdaad. Men kan zich dan eigenlijk gaan afvragen of dat feitelijk wel écht knelpuntberoepen zijn. Als de noodzaak niet groot genoeg is om die mensen beter te verlonen, dan is het toch niet echt een knelpuntberoep. Of misschien wel, maar het knelpunt zit dan eerder bij de werkgever dan bij de potentiële werknemers/

Alle lonen zitten in een barema verwerkt. Er zit een beetje speling op de lonen maar uiteindelijk zit je met de minimum lonen per classificatie en sector.
Hoe moet je het anders doen?
Allemaal met de natte vinger in de wind beginnen werken?

[kameleon]

Dankzij interimkantoren en headhunter-bureaukes moet de werknemer ook veel inleveren. Ik ben er trouwens zeker van dat een koppigaard als Steve Jobs, een van uit zijn garage lerende computernerd Bill Gates en Marc zonder diploma Coucke nooit door de HR-selecties geraakt waren.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

Dankzij interimkantoren en headhunter-bureaukes moet de werknemer ook veel inleveren. Ik ben er trouwens zeker van dat een koppigaard als Steve Jobs, een van uit zijn garage lerende computernerd Bill Gates en Marc zonder diploma Coucke nooit door de HR-selecties geraakt waren.

Afgunst anybody...
Het stampvoetend krijsen en over de grond rollen ontbreekt er nog net bij...

[kameleon]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Afgunst anybody...
Het stampvoetend krijsen en over de grond rollen ontbreekt er nog net bij...

Welke afgunst ? Interimkantoren zijn er om u te helpen ?

[kameleon]

Vraag & aanbod

te weinig poetsvrouwen ==> poetsvrouw verdient €1150 netto voor 40-uren werk op een week


topicstarter ????

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

Welke afgunst ? Interimkantoren zijn er om u te helpen ?

Interimkantoren headhunters hebben beiden hun rol te spelen in de arbeidsmarkt ja.

En hoe kan je dat gejank over een Bill Gates of een Steve Jobs anders noemen?

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

Welke afgunst ? Interimkantoren zijn er om u te helpen ?

niet op letten; nuchtere mensen die normale vragen stellen of op normale wijze willen discussiëren zijn hier sterk in de minderheid

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Al de uitleg ten spijt vind ik het dan toch wel bizar dat mijn echtgenote, die verpleegkundige is en dus ook in een knelpuntberoep zit, er niet in slaagt meer te verdienen. Als ze naar een ander ziekenhuis gaat solliciteren krijgt ze steevast hetzelfde loon voorgesteld. Prijsafspraken misschien ?

Het is dus een knelpuntberoep aan dat verloningspeil.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

Dankzij interimkantoren en headhunter-bureaukes moet de werknemer ook veel inleveren. Ik ben er trouwens zeker van dat een koppigaard als Steve Jobs, een van uit zijn garage lerende computernerd Bill Gates en Marc zonder diploma Coucke nooit door de HR-selecties geraakt waren.

Marc Coucke
Marc Coucke (born 1965) is a Belgian businessman. He studied pharmacology at the University of Ghent (Ghent, Belgium) and obtained a Master in General Management from the Vlerick Leuven Gent Management School.
http://en.wikipedia.org/wiki/Marc_Coucke

[Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

Vraag & aanbod

te weinig poetsvrouwen ==> poetsvrouw verdient €1150 netto voor 40-uren werk op een week


topicstarter ????

Als gij een poetsvrouw nodig hebt, en ge betaalt genoeg dan vindt ge der ook een. Ge kunt niet verwachten dat een vrouw haar rug verneukt voor 6 euro per uur. In plaats daarvan eist ge subsidies en dienstencheques om maar zeker niet teveel te betalen voor een "laag" beroep. Hoezeer ik tegen de verhoging van vlaamse belastingen ben, onder meer door dienstencheques afschaffen, is subsidies geven nooit een goede manier voor knelpuntberoepen op te lossen. Informatie verstrekken dat die mensen fatsoenlijk betaald moeten worden zal veel meer oplossen en zorgen dat "lage" beroepen beter gewaardeerd worden.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

niet op letten; nuchtere mensen die normale vragen stellen of op normale wijze willen discussiëren zijn hier sterk in de minderheid

Dus jij zit mee bij de meerderheid?

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Er is geen vrije markt inzake verloning. Met dank aan alle regelgevingen, CAO's en vakbonden...

Als je vrouw een verloning wil krijgen die meer in lijn ligt met een vrije markt verloning, dan moet ze gaan solliciteren in een privé-ziekenhuis of privé-ziekenzorg.

Die doen lustig mee...

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Er is geen vrije markt inzake ...

Laat dat inzake maar weg. Er is geen vrije markt.

Het enige wettige betaalmiddel voor alle transacties wordt door de Europese Centrale Valsemunterij en haar kornuiten de particuliere banken geproduceerd. Zolang er voor ons betaalmiddel geen vrije markt bestaat, bestaat er geen vrije markt, want over alle transacties beslissen de centrale planners.

En juist doordat die centrale planners naar hartelust kunnen valsemunten, zitten we in een financiële economie die steeds minder op productie gebaseerd is, in een gigantisch casino dus, dat de rijken rijker en de anderen armer maakt. Dit casino maakt heel veel winst op overheidsschulden, en parasiteert dus op de verzorgingsstaat.

En omdat de rijken rijker worden, en de middenklasse armer, denken de heer en mevrouw Modaal dat de vrije markt wel de schuldige zal wezen, of het "kapitalisme", een vlag die zoals "racisme" de meest onwaarschijnlijke ladingen moet dekken.

[Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Laat dat inzake maar weg. Er is geen vrije markt.

Het enige wettige betaalmiddel voor alle transacties wordt door de Europese Centrale Valsemunterij en haar kornuiten de particuliere banken geproduceerd. Zolang er voor ons betaalmiddel geen vrije markt bestaat, bestaat er geen vrije markt, want over alle transacties beslissen de centrale planners.

En juist doordat die centrale planners naar hartelust kunnen valsemunten, zitten we in een financiële economie die steeds minder op productie gebaseerd is, in een gigantisch casino dus, dat de rijken rijker en de anderen armer maakt. Dit casino maakt heel veel winst op overheidsschulden, en parasiteert dus op de verzorgingsstaat.

En omdat de rijken rijker worden, en de middenklasse armer, denken de heer en mevrouw Modaal dat de vrije markt wel de schuldige zal wezen, of het "kapitalisme", een vlag die zoals "racisme" de meest onwaarschijnlijke ladingen moet dekken.

Dan moet je eens zoeken naar het principe van LETS kringen. Die hebben hun eigen munteenheid om lokaal elkaar te ondersteunen. Ik denk dat dit een goede manier is voor de kleine man om het systeem in tijden van crisis te omzeilen. Nog niet mee geëxperimenteerd.

Je gaat er niet rijk van worden, maar als je bereid bent zelf de handen uit de mouwen te steken, dan hoeven noodzakelijke herstellingen etc ook niet zoveel te kosten.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Bron? Ik ken een en slechts een persoon die niet met het oog op een diploma maar omwille van 'het studentenleven' is gaan studeren. Al de rest gaat voor het diploma.

Ik denk dat dat sterk van de richting afhangt. Bij bvb Burgerlijk Ingenieur zal zowat iedereen wel als (een van de ) hoofdredenen hebben dat het om het diploma en de mogelijkheden die dat biedt gaat.

Maaar in welke mate je hetzelfde kan zeggen voor bvb Pol & Soc of een kunstopleiding lijkt me een heel ander verhaal.

Persoonlijk denk ik dat voor een hele hoop richtingen er een numerus clausus zou moeten komen. (I.e. voor de richtingen met erg zwakke perspectieven op de arbeidsmarkt). Je zou bvb kunnen zeggen dat je enkel de 5 beste kandidaten op jaarbasis wil subsidiëren voor een studie archeologie.

Ik zou anderen die het absoluut willen volgen wel toelaten, maar die moeten dan wel de reële kost van de opleiding betalen en - waarom niet - eventueel een contract tekenen waardoor ze - in geval ze geen werk vinden een verlaagde uitkering krijgen.

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Ik denk dat dat sterk van de richting afhangt. Bij bvb Burgerlijk Ingenieur zal zowat iedereen wel als (een van de ) hoofdredenen hebben dat het om het diploma en de mogelijkheden die dat biedt gaat.

Maaar in welke mate je hetzelfde kan zeggen voor bvb Pol & Soc of een kunstopleiding lijkt me een heel ander verhaal.

Persoonlijk denk ik dat voor een hele hoop richtingen er een numerus clausus zou moeten komen. (I.e. voor de richtingen met erg zwakke perspectieven op de arbeidsmarkt). Je zou bvb kunnen zeggen dat je enkel de 5 beste kandidaten op jaarbasis wil subsidiëren voor een studie archeologie.

Ik zou anderen die het absoluut willen volgen wel toelaten, maar die moeten dan wel de reële kost van de opleiding betalen en - waarom niet - eventueel een contract tekenen waardoor ze - in geval ze geen werk vinden een verlaagde uitkering krijgen.

Er is al eerder gebleken dat een numerus clausus alleen maar problemen oplevert ....

Waarom niet de mogelijkheden voor werkenden om zich te herscholen subsidiëren. Deze zijn ten eerste beter gemotiveerd en kiezen doorgaans voor een richting met toekomst bijvoorbeeld een knelpuntberoep. Ik wil al jaren terug naar de univ voor een richting ir. Spijtig genoeg is dit praktisch gezien een utopie met een een gezin etc. Is nochtans vraag genoeg naar.

Mijn echtgenote heeft als verpleegkundige vorig jaar de brugopleiding naar A1 gedaan. Je moest eens zien hoe moeilijk het haar gemaakt werd. De werkgever weigerde zelfs kredieturen alhoewel het normaliter verplichtend is. Heeft iets te maken met dat hij vreest dat hij meer gaat moeten betalen denk ik.

Go figure...

[Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Er is al eerder gebleken dat een numerus clausus alleen maar problemen oplevert ....

Waarom niet de mogelijkheden voor werkenden om zich te herscholen subsidiëren. Deze zijn ten eerste beter gemotiveerd en kiezen doorgaans voor een richting met toekomst bijvoorbeeld een knelpuntberoep. Ik wil al jaren terug naar de univ voor een richting ir. Spijtig genoeg is dit praktisch gezien een utopie met een een gezin etc. Is nochtans vraag genoeg naar.

Mijn echtgenote heeft als verpleegkundige vorig jaar de brugopleiding naar A1 gedaan. Je moest eens zien hoe moeilijk het haar gemaakt werd. De werkgever weigerde zelfs kredieturen alhoewel het normaliter verplichtend is. Heeft iets te maken met dat hij vreest dat hij meer gaat moeten betalen denk ik.

Go figure...

Mijn collega heeft zijn ing. opleiding moeten afbreken omwille van dezelfde redenen. Er zijn grenzen aan het vermogen van een werkende mens om door te scholen.

In Duitsland zijn gelukkig die verschillen tussen diploma's minder groot. Waar ik in België de grootste moeite heb om te verklaren waarom ik gestopt ben met ing. en een pba heb afgemaakt, kan ik in Duitsland zeggen dat de praktijk mij meer interesseerde en dat ik bijgevolg een volledige 3-jarige pba in 1 jaar gedaan heb. Daar hebben ze respect voor en het is dan ook een afdoende verklaring. Dat pba lager zou zijn dan ing. komt in een Duitse recruiter niet eens op.

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Mijn collega heeft zijn ing. opleiding moeten afbreken omwille van dezelfde redenen. Er zijn grenzen aan het vermogen van een werkende mens om door te scholen.

In Duitsland zijn gelukkig die verschillen tussen diploma's minder groot. Waar ik in België de grootste moeite heb om te verklaren waarom ik gestopt ben met ing. en een pba heb afgemaakt, kan ik in Duitsland zeggen dat de praktijk mij meer interesseerde en dat ik bijgevolg een volledige 3-jarige pba in 1 jaar gedaan heb. Daar hebben ze respect voor en het is dan ook een afdoende verklaring. Dat pba lager zou zijn dan ing. komt in een Duitse recruiter niet eens op.

Dat zit wel even anders hier in België. Als je dat papiertje niet hebt, mag je misschien wel presteren op dat niveau, maar je wordt er zeker niet voor betaald. Ik heb daar vroeger ook aan mee gedaan, totdat ik me realiseerde dat ik veel harder moest werken voor minder, terwijl die kiekens met grote diploma's altijd met de pluimen van mijn werk gingen lopen. Gevolg ik ben gewoon een stapje terug gegaan naar mijn feitelijke niveau en als ze met dergelijke vragen afkwamen steevast het antwoord : ga het maar vragen aan mijnheer of mevrouw de univ. Die weet het toch beter en wordt ervoor betaald.

[kameleon]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Waarom niet de mogelijkheden voor werkenden om zich te herscholen subsidiëren. Deze zijn ten eerste beter gemotiveerd en kiezen doorgaans voor een richting met toekomst bijvoorbeeld een knelpuntberoep. Ik wil al jaren terug naar de univ voor een richting ir. Spijtig genoeg is dit praktisch gezien een utopie met een een gezin etc. Is nochtans vraag genoeg naar.

Mijn echtgenote heeft als verpleegkundige vorig jaar de brugopleiding naar A1 gedaan.

Knelpuntberoepen worden al gesubsidieerd in die zin dat je een erkende opleiding kan volgen en gewoon je dop behoudt. Maar niet iedereen doet graag een knelpuntberoep....

Welke brugopleiding heeft uw vrouw dan gevolgd en hoe lang duurde die ?

[Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Dat zit wel even anders hier in België. Als je dat papiertje niet hebt, mag je misschien wel presteren op dat niveau, maar je wordt er zeker niet voor betaald. Ik heb daar vroeger ook aan mee gedaan, totdat ik me realiseerde dat ik veel harder moest werken voor minder, terwijl die kiekens met grote diploma's altijd met de pluimen van mijn werk gingen lopen. Gevolg ik ben gewoon een stapje terug gegaan naar mijn feitelijke niveau en als ze met dergelijke vragen afkwamen steevast het antwoord : ga het maar vragen aan mijnheer of mevrouw de univ. Die weet het toch beter en wordt ervoor betaald.

Dan zit je bij het verkeerde bedrijf. Aan de bureau waar ik zit, zitten 5 personen. 3 ervan zijn pba omdat een pba nu eenmaal beter is in praktijk. 1 is een ing. Theoretische achtergrond is immers altijd handig. Eentje is self-made. Belgische afdeling, iedereen krijgt evenveel betaald. Het werk is belangrijk, niet het papiertje. En wanneer ik als nieuwkomer een leuk project uitwerk, dan krijg ik ook full credit.