Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Geschiedenis Van de Romeinen tot 9/11... |
|
Discussietools |
18 augustus 2008, 17:16 | #41 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
In de ogen van Romeinen was eender wie de macht van Rome tegenwerkte of niet ondersteunde "dapper".
Als gij dat een pósitieve eigenschap vindt, moogt ge het gerust zeggen. De betekenis van de fortissimi in die zin wordt breed ondersteund in de historiografie. En ook door mijn leraar Latijn. En daar viel niet mee te lachen.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|
18 augustus 2008, 17:33 | #42 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
Citaat:
En in deze moet ik u zeggen dat ik uw uitleg en deze van uw gestrenge leraar Latijn, ook een uiterst 'historisch woeste' uitleg vind, die nergens hard kan worden gemaakt. Een 'barbaarse uitleg' zal ik het maar niet noemen. Laatst gewijzigd door system : 18 augustus 2008 om 17:37. |
|
18 augustus 2008, 21:33 | #43 |
Burger
|
System... Caesar vond de belgen helemaal niet dapper, zoals belgen bij hoog en laag blijven beweren. Caesar minachtte de primitieve belgen uit het diepst van zijn hart. Ze stonden ver van cultuur en deden niets liever dan vechten om te vechten, in zijn ogen. In zijn ogen waren het primitieve barbaren. En de dubbele betekenis van fortissimi kan dus zelfs een woorspeling geweest zijn hierop... Om tegelijkertijd zijn minachting uit te drukken, als de propaganda van hoe sterk ze wel zouden geweest zijn - maar toch overwonnen door zijn eigen - dus nog grootser en sterkere - leger.
__________________
http://www.stevenverschoot.tk De democratie vecht steeds met een hand op de rug gebonden, doch haalt immer de overhand |
18 augustus 2008, 21:52 | #44 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
Citaat:
Wat mij interesseert is dat er wordt gezegd dat de Belgae fortissimi zijn. En over de betekenis van het woord 'fortis' gaat het hier. Bovendien weten we dat Caesar er alle belang bij had om de Belgen als dapper af te schilderen (De De Bello Gallico is, zoals ik reeds zei, een ook een verkapt propagandageschrift om Caesar zelf op te hemelen), want indien hij de dappere Belgen kon overwinnen, dan hield dit tevens in (voor de lezer) dat Caesar en zijn troepen minstens even dapper en moedig geweest waren als de Belgen. Besluit: het zit er meer dan dik in, dat we het woord 'fortis' moeten vertalen met 'dapper', 'moedig', 'sterk' . Laatst gewijzigd door system : 18 augustus 2008 om 22:08. |
|
18 augustus 2008, 22:11 | #45 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.718
|
Citaat:
Citaat:
Eventuele beschuldigen van pakweg een senator zouden enkel geleid hebben tot wat politiek gedebatteer en/of verdoken bedreigingen of corruptie, ver buiten de interessesfeer van de gemiddelde Romein. |
||
18 augustus 2008, 22:15 | #46 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
Citaat:
Rome, 58 vóór Christus. Caesar kan reeds terugkijken op een mooie politieke loopbaan. Maar vergeleken met zijn evenknie Pompeius, behaalde hij nog geen sprekende militaire overwinning… Een hallucinant portret van een onbekende Caesar. Omwille van zijn tomeloze ambitie beging hij in Gallië een massamoord: dat is de provocerende stelling van dit boek. Een ontluisterend verhaal over het ‘succes’ van een van de meest gewetenloze Romeinse veroveraars. Het militaire ‘feitenverslag’ van Caesar blijkt een schoolvoorbeeld van geschiedvervalsing. Een kritische beschrijving van de oorlog in Gallië, gekaderd in het politieke leven te Rome. ROBERT NOUWEN, doctor in de oude geschiedenis, steunt voor dit bijzonder boeiende relaas op tal van bronnen die over de Gallische oorlogen vertellen en op recent archeologisch onderzoek.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|
|
18 augustus 2008, 22:25 | #47 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.718
|
Citaat:
Hoeveel mensen zijn er niet gestorven door die kale idioot uit Rome ? Het wordt tijd dat zijn daden bijzonder kritisch ontleed worden. |
|
19 augustus 2008, 05:28 | #48 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 november 2007
Locatie: Kortrijk,de Guldensporenstad
Berichten: 484
|
Citaat:
Stel u voor dat deze Bloeddorstige Barbaren er nog waren... |
|
19 augustus 2008, 06:31 | #49 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.931
|
|
19 augustus 2008, 06:32 | #50 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.931
|
|
19 augustus 2008, 07:19 | #51 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
Citaat:
Overigens, Caesar (en de Romeinen) deed maar precies wat -bijvoorbeeld- de Engelsen deden in Indië, de Belgen in Congo, de Hollanders in Indonesië, Hernando Cortés in Mexico, Pizarro in Peru, enz, enz. . Ook hier niets nieuws onder de zon. Laatst gewijzigd door system : 19 augustus 2008 om 07:33. |
|
19 augustus 2008, 10:08 | #52 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 10 augustus 2008
Berichten: 4
|
Uiteraard waren de Belgen dapper... Ze hebben immers ook de Romeinen hun enigste grote nederlaag bezorgd tot dan in Gallië...
Nerviërs die extreem vochten tegen hen te Sabis mag ook niet vergeten worden... Enzoverder... |
19 augustus 2008, 10:25 | #53 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
|
In elke geval zou Belgica een mooie naam zijn voor een nieuw tweetalig land. Beter dan Belgium.
Het nieuwe tweetalige land begint te ontstaan in Brussel: De Standard dinsdag 19 augustus 2008 België-Nigeria tweetalig op Grote Markt Brussel De olympische halve finale tussen de Jonge Duivels en Nigeria is deze middag in twee talen te volgen op een groot scherm op de Brusselse Grote Markt. 'Brussel is een tweetalige stad, dus wordt die wedstrijd tweetalig uitgezonden', zegt de Brusselse schepen van Sport, Bertin Mampaka (CDH). 'De eerste helft is het commentaar in het Frans, de tweede in het Nederlands. Misschien moeten we bij verlengingen op een Engelstalig station afstemmen, want het gros van de Brusselse Nigerianen is Engelstalig.' (pom) |
19 augustus 2008, 15:05 | #54 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 32.328
|
Citaat:
allesbehalve de andere kant van de wereld, dus. Ook in die tijd.
__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE." (W. Shakespeare) https://www.youtube.com/watch?v=FuFtfhOipNQ https://www.youtube.com/watch?v=etviGf1uWlg |
|
19 augustus 2008, 16:48 | #55 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.718
|
Citaat:
2. Deze feiten staan in rechtstreeks verband met het onderwerp - de invasie van Caesar in het toenmalige Gallië. 3. Waarom sleur je er de toekomstige veroveraars en kolonisators bij ? Die zijn geen haar beter, en hebben niets te maken met het onderwerp. |
|
19 augustus 2008, 16:51 | #56 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.718
|
Voor de gemiddelde Romein was dat de andere kant van de wereld. Wat daar gebeurde, en wat Caesar uitspookte met de barbaren, interesseerde hen niet bijster veel, tot zolang het Rome maar goud, slaven en roem opleverde.
|
19 augustus 2008, 16:58 | #57 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 32.328
|
Citaat:
Volgens mij was-ie toch wel op de hoogte van het feit dat 'de gemiddelde Romein' analfabeet was, ondanks de import van (meestal) Griekse slaven die wèl in staat waren te lezen en te schrijven. Zijn tegenstanders in de Senaat daarentegen, die zouden wel degelijk gebruik hebben gemaakt van de minste fout in z'n relaas. Als ze al niet zelf konden lezen, dan hadden ze wellicht toch een slaaf die dat in hun plaats kon doen, nee?
__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE." (W. Shakespeare) https://www.youtube.com/watch?v=FuFtfhOipNQ https://www.youtube.com/watch?v=etviGf1uWlg |
|
19 augustus 2008, 17:20 | #58 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.718
|
Citaat:
Caesar haalde resultaten, dat was het enige dat telde. De Senatoren die gezellig thuis in Rome of hun villa's verbleven terwijl Caesar grondgebied veroverde ter meerder eerder van Rome, konden misschien wel klagen over bepaalde details, maar op basis van zijn verdiensten had Caesar nu éénmaal veel meer gewicht in de schaal te werpen. Vergeet niet dat Caesar geliefd was bij het gewone volk, dat de overweldigende meerderheid van Rome vormde. |
|
19 augustus 2008, 17:38 | #59 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
Citaat:
Waarover het hier gaat is het woord en de betekenis van het woord 'fortis'. En meer bepaald de betekenis in de zin:'Horum omnium fortissimi sunt Belgae'. En hier -wegens redenen reeds uitgelegd- is het meer dan waarschijnlijk dat 'fortis' vertaald moet worden in de gangbare betekenis van het woord, namelijk door 'moedigsten' 'sterksten' 'dappersten' en niet door 'meest barbaarse'. Volledig uit de lucht gegrepen die laatste vertaling. Laatst gewijzigd door system : 19 augustus 2008 om 17:46. |
|
19 augustus 2008, 17:48 | #60 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.718
|
Citaat:
Citaat:
(Ik verdenk trouwens de starter van deze topic een student of leerling te zijn die blijkbaar een herexamen heeft voor geschiedenis, maar te lui is om zelf wat research te doen). |
||