De EV-concurrentie - Pagina 7

Tavek · 11 januari 2019, 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Je weet dat niet elke vin gebruikt wordt, toch?
Je weet dat niet elke wagen in productie al gekoppeld is aan een koper, toch?

Hoeveel e-trons zijn er al geproduceerd sinds september ?

Ik vermoed dat het cijfer bijzonder triestig is....

Micele · 11 januari 2019, 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

En ga er maar van uit dat er daar een behoorlijk aantal invoices met veel meer dan 1 wagen tussen zitten.

Een EV verhuurbedrijf postte een screengrab van zijn order....tientallen blauwe Model 3's. Leaseplan heeft ook Model 3's in het blauw en grijs te leasen, dus ik vermoed dat die ook al een reeks in bestelling hebben gezet.

Waarschijnlijk, als men tijd heeft kan men dat vinden op die site:
https://docs.google.com/spreadsheets...gid=1832962164

Op de startpagina staat dat er maar 2.607 factuur-nrs van eigenaars zijn.

Maar dit cijfer loopt steeds verder naar beneden terwijl het aantal "hoogste factuurnr" stijgt, ergens heb ik een c/p gedaan.

4 januari:

Citaat:

Anzahl Bestellungen 13855 Number of Orders
Anzahl Bestellungen von Besitzern 2696 Number of Orders from Owner

11 januari, vandaag:

Citaat:

Anzahl Bestellungen 15269 Number of Orders
Anzahl Bestellungen von Besitzern 2607 Number of Orders from Owner

https://docs.google.com/spreadsheets...gid=1456924221

...steeds meer hoogste factuurnummers van leasebedrijven neem ik aan, of minder van privaat/zelfstandig.

Ook model S/X was populair bij autoverhuurbedrijven. Zal wel fiscaal interessant zijn, en weinig onderhoud, bovendien -en vooral- was het gratis laden aan de Supercharger tot datum x-x-x.
(model 3 niet meer, maar toch nog goedkoop)

Micele · 11 januari 2019, 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Je weet dat niet elke vin gebruikt wordt, toch?

Volgens mijn ruwe berekening worden 77 % gebruikt.

hamac · 11 januari 2019, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Hoeveel e-trons zijn er al geproduceerd sinds september ?

Ik vermoed dat het cijfer bijzonder triestig is....

Audi kan het zich permitteren om in de EV-markt te groeien op het tempo dat in lijn ligt met de groei van de EV-markt op zich.
Audi verkoopt dan ook wereldwijd een veelvoud tav Tesla.

Op dit moment geldt op de markt:
|---------------------------------------------------------------ICE---------------------------------------------------------------|
|-EV-|

Micele · 11 januari 2019, 22:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Audi kan het zich permitteren om in de EV-markt te groeien op het tempo dat in lijn ligt met de groei van de EV-markt op zich.
Audi verkoopt dan ook wereldwijd een veelvoud tav Tesla.

Op dit moment geldt op de markt:
|---------------------------------------------------------------ICE---------------------------------------------------------------|
|-EV-|

Dus het cijfer van Audi is héél triestig.

Het Tesla model S verkoopt veel beter dan Audi A7 en A8 tesamen.

Uw sterkte is vooral appelen en peren.

Tavek · 11 januari 2019, 22:59

Vorsprung durch Technik

Maar EV's maken is blijkbaar wat te moeilijk. Ik denk dat Libro en fox nog lang kunnen wachten op de geile GT.

Wat een afgang.

hamac · 11 januari 2019, 23:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Vorsprung durch Technik

Maar EV's maken is blijkbaar wat te moeilijk. Ik denk dat Libro en fox nog lang kunnen wachten op de geile GT.

Wat een afgang.

Denk je langer dan een Y?

Is men de Y al een het testen ergens? Is hij al ergens gespot?
Indien niet, dan wil dat zeggen dat als de Y toch nog eerder in productie gaat dan de GT, de testperiode aanzienlijk korter is.
Blijkbaar is dat iets positiefs.

hamac · 11 januari 2019, 23:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Dus het cijfer van Audi is héél triestig.

Triestig?
Zullen we de verkoopcijfers wereldwijd vergelijken?

Citaat:

Het Tesla model S verkoopt veel beter dan Audi A7 en A8 tesamen.

Audi heeft dan ook nog meer modellen hé.

Citaat:

Uw sterkte is vooral appelen en peren.

En de uwe kersen, heel veel kersen.

Tavek · 11 januari 2019, 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Denk je langer dan een Y?

Is men de Y al een het testen ergens? Is hij al ergens gespot?
Indien niet, dan wil dat zeggen dat als de Y toch nog eerder in productie gaat dan de GT, de testperiode aanzienlijk korter is.
Blijkbaar is dat iets positiefs.

Daar komt ge weer met uw "testen". Wat valt er te testen ? Het ding is een CUV op een M3 onderstel.

Uitgebreid testen doen slechte ingenieurs die niet zeker zijn van hun ontwerp.

Tavek · 11 januari 2019, 23:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Triestig?
Zullen we de verkoopcijfers wereldwijd vergelijken?

Audi heeft dan ook nog meer modellen hé.

En de uwe kersen, heel veel kersen.

1.9 miljoen wagens. Geef het een jaar of 3-4 en Tesla haalt dat in.

Micele · 11 januari 2019, 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Audi heeft dan ook nog meer modellen hé.

Natuurlijk en veel meer fabrieken, maar neem je hetzelfde segment als het Tesla model S maken de Audi A7 en A8 tesamen geen schijn van kans.

Ook als Audi A7-A8 pakweg 7 versies hebben of zelfs 10 of 15 diverse zuipmotoren.

en Tesla S maar 3 versies

Citaat:

En de uwe kersen, heel veel kersen.

Loser.

Neem best een Audi A1 om met een Tesla S te vergelijken ze zijn even groot hé.

Libro · 11 januari 2019, 23:38

Discussies over EV's hebben soms veel weg van een ontmoeting tussen Beerschot- en Antwerpsupporters. Waarom is Tesla voor sommigen zo'n heilige koe? Ook al is het een pionier, het bedrijf draait niet optimaal en de concurrentie zit niet stil. Zelfs babystapjes zijn vooruitgang, niet waar. Niet dat ik een afkeer van Tesla heb maar de inspanningen van Audi, Jaguar, BMW e.a. hebben ook hun waarde.

Tavek · 11 januari 2019, 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Discussies over EV's hebben soms veel weg van een ontmoeting tussen Beerschot- en Antwerpsupporters. Waarom is Tesla voor sommigen zo'n heilige koe? Ook al is het een pionier, het bedrijf draait niet optimaal en de concurrentie zit niet stil. Zelfs babystapjes zijn vooruitgang, niet waar. Niet dat ik een afkeer van Tesla heb maar de inspanningen van Audi, Jaguar, BMW e.a. hebben ook hun waarde.

ik ben blij dat je het babystapjes noemt

Tesla heeft 5 miljard geinvesteerd in de gigafactory.

Citaat:

As a part of Volkswagen Group, Audi played a central role in developing and installing illegal software in 11 million diesel cars in order to trick emissions tests. On September 18th, 2015, the US Environmental Protection Agency informed the public about VW’s and Audi’s violation of the Clean Air Act, causing government agencies around the world to launch investigations. Dieselgate became the biggest scandal to rock the car industry in decades, and within three years, Volkswagen Group was forced to pay around $30 billion to settle the case. The sum is likely to rise by several billion dollars.

VW heeft nog steeds geen toegang tot voldoende batterijen. Het heeft een contract afgesloten (meerdere contracten) om batterijen te kopen van fabrieken die nog niet bestaan.

Als ze nu eens niet had gefoefeld met die dieselmotoren, dan hadden ze 30 miljard en 6 gigafactories.....

Micele · 11 januari 2019, 23:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Discussies over EV's hebben soms veel weg van een ontmoeting tussen Beerschot- en Antwerpsupporters. Waarom is Tesla voor sommigen zo'n heilige koe? Ook al is het een pionier, het bedrijf draait niet optimaal en de concurrentie zit niet stil. Zelfs babystapjes zijn vooruitgang, niet waar. Niet dat ik een afkeer van Tesla heb maar de inspanningen van Audi, Jaguar, BMW e.a. hebben ook hun waarde.

Tesla is überhaupt geen heilige koe.
Dat maken sukkelaars en losers ervan, de appelen en peren vergelijkers

De verkoopcijfers zijn wat ze zijn, waarom kronkelen?

Of denk je nu echt dat de Europese diverse media dat zomaar verzint?
Waarom vergelijken ze wagenmodellen die men met mekaar best kan en moet vergelijken?

Uit het land van Merkel of made in Germany

Citaat:

http://www.manager-magazin.de/untern...a-1194415.html

20.02.2018

Model S erobert Spitzenplatz im Absatzranking

Tesla schlägt Mercedes und BMW erstmals in Europa

US-Elektroautobauer Tesla Börsen-Chart zeigen hat in Europa erstmals den Spitzenplatz beim Autoabsatz in der Oberklasse erklommen.

Citaat:

https://www.handelsblatt.com/unterne...F12jNt0RYo-ap1

Teslas Model S verkauft sich besser als die Mercedes S-Klasse und der 7er BMW

Paukenschlag in der Oberklasse: Das Tesla Model S hängt in Europa die Konkurrenz von Mercedes und BMW ab.

Citaat:

https://de.wikipedia.org/wiki/Oberklasse

Oberklasse ist die Bezeichnung für das höchste PKW-Segment des Kraftfahrt-Bundesamtes.

Tavek · 11 januari 2019, 23:50

Men heeft Tesla uitgelachen in de Duitse boardrooms. Jarenlang. "Die gaan binnenkort wel falliet, probleem over".

Nu begrijpen ze pas dat ze diep in de problemen zitten, en dat hun volledige business model ongeschikt is in de EV wereld.

Oops.

Tavek · 11 januari 2019, 23:56

En het is niet alleen Tesla hoor.

In China wordt ook met de grote knikkers gespeeld. Als die agressief de Europese en Amerikaanse markt opkomen ga je nog wat zien....

Micele · 11 januari 2019, 23:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Men heeft Tesla uitgelachen in de Duitse boardrooms. Jarenlang. "Die gaan binnenkort wel falliet, probleem over".

Nu begrijpen ze pas dat ze diep in de problemen zitten, en dat hun volledige business model ongeschikt is in de EV wereld.

Oops.

VW Groep is al veel langer met electrische wagens bezig dan Tesla.

De electrische Golf bestaat al heel lang (met eerder simpele batterijen)

Zelfs Golf 1e generatie... wegens de oliecrisis toen... 1973 ...

https://gocar.be/nl/autonieuws/fun/5...-vroeger-en-nu

Maar de geldgier was veel te groot, ook toen er Li-ion batterijen (redelijk goedkope) al jarenlang op de markt waren. Nougabollen.

Vorsprung durch Technik? of Nougabollen in het Duits

Tavek · 11 januari 2019, 23:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

VW Groep is al veel langer met electrische wagens bezig dan Tesla.

De electrische Golf bestaat al heel lang (met eerder simpele batterijen)

Maar de geldgier was veel te groot.

Vorsprung durch Technik? of Nougabollen in het Duits

Hun businessmodel van uitbesteden en assembleren, ipv volledige verticale integratie en enkel de "prullekes" extern te kopen, is niet geschikt voor een omgeving waarin razendsnel wordt geinnoveerd.

Tavek · 12 januari 2019, 00:01

De reden is simpel: ze hangen af van hun toeleveranciers.

En die leveren ook aan anderen....

Voor hun zelfrijdende hardware, voor hun batterijen, voor hun power electronica, voor hun software, enz enz....

Ze hebben die compententies gewoon niet in huis.

Micele · 12 januari 2019, 00:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Hun businessmodel van uitbesteden en assembleren, ipv volledige verticale integratie en enkel de "prullekes" extern te kopen, is niet geschikt voor een omgeving waarin razendsnel wordt geinnoveerd.

Waterhoofd-businessmodel-korte-termijn... CEOs die poen moeten pakken... en vette afscheidspremies.
(er zijn zeker uitzonderingen, ik denk aan de goede tijden van BMW: https://en.wikipedia.org/wiki/Eberhard_von_Kuenheim )

Voor Musk is geld een middel, geen doel.

De BMW i is eigenlijk een submerk van BMW gestart in 2011, toen Tesla al 2-3 jaar de eerste roadster op zeer kleine schaal produceerde en toonde dat er toekomst in zat. Het onstaan was alleszins niet lang na Tesla.

Citaat:

https://nl.wikipedia.org/wiki/BMW_i

BMW i is een submerk van BMW, opgericht in 2011 met als doel het ontwerpen en produceren van plug-in hybrides.[1][2][3] De oorspronkelijke plannen omvatten de release van twee voertuigen: de volledig elektrische BMW i3 stadswagen en de plug-in hybride BMW i8 sportwagen. De conceptversies van beide auto's werden onthuld op de Frankfurt Motor Show in 2009

BMW had zoals Tesla moeten beginnen, eerst top en dan langzaam naar beneden...

11 januari 2019, 23:38	#132
Libro Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 mei 2007 Berichten: 44.942	Discussies over EV's hebben soms veel weg van een ontmoeting tussen Beerschot- en Antwerpsupporters. Waarom is Tesla voor sommigen zo'n heilige koe? Ook al is het een pionier, het bedrijf draait niet optimaal en de concurrentie zit niet stil. Zelfs babystapjes zijn vooruitgang, niet waar. Niet dat ik een afkeer van Tesla heb maar de inspanningen van Audi, Jaguar, BMW e.a. hebben ook hun waarde. __________________ Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides) Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’ And I declared I would stop the motor of the world.

11 januari 2019, 22:59	#126
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Vorsprung durch Technik Maar EV's maken is blijkbaar wat te moeilijk. Ik denk dat Libro en fox nog lang kunnen wachten op de geile GT. Wat een afgang.

11 januari 2019, 23:50	#135
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Men heeft Tesla uitgelachen in de Duitse boardrooms. Jarenlang. "Die gaan binnenkort wel falliet, probleem over". Nu begrijpen ze pas dat ze diep in de problemen zitten, en dat hun volledige business model ongeschikt is in de EV wereld. Oops.

11 januari 2019, 23:56	#136
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	En het is niet alleen Tesla hoor. In China wordt ook met de grote knikkers gespeeld. Als die agressief de Europese en Amerikaanse markt opkomen ga je nog wat zien....

12 januari 2019, 00:01	#139
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	De reden is simpel: ze hangen af van hun toeleveranciers. En die leveren ook aan anderen.... Voor hun zelfrijdende hardware, voor hun batterijen, voor hun power electronica, voor hun software, enz enz.... Ze hebben die compententies gewoon niet in huis.