Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 februari 2020, 15:11   #181
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Na china en Japan.

De ontwikkeling van het waterstofnetwerk komt wereldwijd in een stroomversnelling
Tja, als je ziet dat Japan en China er op inzetten, kan je natuurlijk wel raden dat Amerika en Duitsland volgen.

Voor de VS is dat de staat Californië. Daar is er al langer een voorliefde voor meer groene en alternatieve vormen van aandrijving. In de afgelopen paar jaar werd er ongeveer 100 miljoen dollar uitgegeven om laadstations te bouwen.


Op dit moment heeft Californië de meeste waterstoftankstations van welke staat dan ook in de VS. Ongeveer 100. Maar dat is nog maar een begin.

De gouverneur van de staat wil tegen 2025 het aantal verdubbeld hebben. Het California Fuel Cell Partnership wil er in 2030 al 1.000 hebben. En het gaat niet alleen om het tanken van waterstof voor personenauto’s. Maar ook om de (middel)zware waterstofvoertuigen.

Want die rijden inmiddels ook in deze staat.

Toyota heeft vorig jaar namelijk een tweede generatie brandstofcel-semi-vrachtwagen in de haven van Los Angeles succesvol getest. Toen is meteen besloten om nog 10 extra van die brandstofcelwagens te maken.



De Toyota Project Portal 2.0 vrachtwagen met oplegger met fuel cell.

Duitsland is ook een logische waterstofauto koploper.

De auto-industrie neemt er van oudsher een belangrijke positie in. En het land valt ook beter te doorkruisen met een door waterstof aangedreven auto dan met EV op batterij.

Onze Oosterburen timmeren aardig aan de weg. Inmiddels zijn er 45 waterstoftankstations operationeel. In 2019 moeten dat er 100 zijn. En tegen 2023 moeten dat er zelfs 400 zijn.
Of waterstof voor personenwagens is zo dood als een pier.

Kijk toch eens hoeveel snellaadpalen erbij gekomen zijn sinds 2014. Niet verschieten.

Laatst gewijzigd door Micele : 10 februari 2020 om 15:12.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2020, 15:16   #182
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Waterstof is al oeroud en vergeten.

FCEL ging januari 1992 aan de beurs: $ 363 miljoen waard...
https://www.marketwatch.com/investing/stock/fcel

De grootste nu: Ballard is nu $2,5 miljard waard, aan de beurs sinds 1995:
https://www.marketwatch.com/investing/stock/bldp

Beide hadden hun piek rond de eeuwwisseling.

Tesla sinds juli 2010 aan de beurs : $ 135 miljard waard
https://www.marketwatch.com/investing/stock/tsla

Men mag altijd gokken dat doet geen pijn. lol.

Mambo mag gokken op de trein van vorige eeuw.

Opgelet en tip: in april aanstaande is battery day bij Tesla.

Laatst gewijzigd door Micele : 10 februari 2020 om 15:17.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2020, 15:56   #183
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Duitsland ligt op schema: 79e waterstoftankstation geopend
Ruben Jason Penders Ruben Jason Penders
1 maand ago

Waterstof tanken
Großmoorbogen Shell Station
Het tankstation ligt in het zuiden van Hamburg en maakt deel uit van het Großmoorbogen Shell Station. Het nieuwe tankstation heeft 200 kilo waterstof in opslag. Genoeg om vijftig voertuigen per dag bij te tanken.

Het betreft alweer de vierde locatie in Hamburg waar waterstof getankt kan worden. Alle locaties waar je waterstof kunt tanken in Duitsland en daarbuiten vind je HIER.


Shell waterstoftankstation
Koploper
Duitsland is koploper op het gebied van waterstofauto’s- en tankstations. In 2020 moet het honderdste tankstation open gaan. De regio’s Berlijn, München, Neurenberg, Stuttgart en de belangrijkste verbindingswegen worden voorzien van waterstoftankstations.

“Waterstof is een van de beste oplossingen voor het bereiken van de doelstellingen van de Klimaatovereenkomst van Parijs. Het kan de transportsector, een van de belangrijkste bronnen van vervuiling in onze steden, CO2-neutraal maken”, aldus Markus Schewitza, Managing Director van Air Liquide Advanced Technologies.

Connecting Europe Facility
Het nieuwe tankstation is mede gefinancierd door de Europese Commissie via het Programma CEF Transport. Dit programma maakt deel uit van het Europese subsidieprogramma Connecting Europe Facility (CEF). CEF Transport ondersteunt projecten die duurzaam, geïntegreerd en efficiënt vervoer realiseren.

Niet te lang meer wachten micele.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 10 februari 2020 om 15:58.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2020, 15:59   #184
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Duitsland ligt op schema: 79e waterstoftankstation geopend
Ruben Jason Penders Ruben Jason Penders
1 maand ago

Waterstof tanken
Großmoorbogen Shell Station
Het tankstation ligt in het zuiden van Hamburg en maakt deel uit van het Großmoorbogen Shell Station. Het nieuwe tankstation heeft 200 kilo waterstof in opslag. Genoeg om vijftig voertuigen per dag bij te tanken.

Het betreft alweer de vierde locatie in Hamburg waar waterstof getankt kan worden. Alle locaties waar je waterstof kunt tanken in Duitsland en daarbuiten vind je HIER.


Shell waterstoftankstation
Koploper
Duitsland is koploper op het gebied van waterstofauto’s- en tankstations. In 2020 moet het honderdste tankstation open gaan. De regio’s Berlijn, München, Neurenberg, Stuttgart en de belangrijkste verbindingswegen worden voorzien van waterstoftankstations.

“Waterstof is een van de beste oplossingen voor het bereiken van de doelstellingen van de Klimaatovereenkomst van Parijs. Het kan de transportsector, een van de belangrijkste bronnen van vervuiling in onze steden, CO2-neutraal maken”, aldus Markus Schewitza, Managing Director van Air Liquide Advanced Technologies.

Connecting Europe Facility
Het nieuwe tankstation is mede gefinancierd door de Europese Commissie via het Programma CEF Transport. Dit programma maakt deel uit van het Europese subsidieprogramma Connecting Europe Facility (CEF). CEF Transport ondersteunt projecten die duurzaam, geïntegreerd en efficiënt vervoer realiseren.
Genoeg om vijftig voertuigen per dag bij te tanken.
Adiviseert WC-H2-eend

Zo dood als een pier.

18 landen in de EU hebben nog altijd geen enkel H2-tankstation.

Duitsland heeft er nu 76, of bijna 6 per 1000 km maar geen enkele particulier gebruikt ze. lol contracten moeten nu eenmaal uitgevoerd worden, money rules al komt er geen kat.

De EU incl UK 125.
Of 16 H2-stations per 10.000 km in de EU


Gans EU + EFTA +Turkije meegerekend heeft er nu 133.


Tov van EV:
Openbare laadpunten < 22 kW ~ 188.000
Openbare snellaadpunten > 22 kW ~ 28.000
Semi openbare en private laadpunten : miljoenen.

Laatst gewijzigd door Micele : 10 februari 2020 om 16:20.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2020, 16:14   #185
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Is normaal, de sociale en ecologische kost van autorijden is dan ook enorm.

Infrastructuur ? Wegen ? Files ? Uitstoot ? Gezondheidsimpact ?
Inderdaad, autorijden.

Men praat al jaren van het verschuiven van de belasting van bezit naar gebruik maar veel heb ik er nog niet van gezien.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2020, 16:31   #186
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Genoeg om vijftig voertuigen per dag bij te tanken.
Adiviseert WC-H2-eend

Zo dood als een pier.

18 landen in de EU hebben nog altijd geen enkel H2-tankstation.

Duitsland heeft er nu 76, of bijna 6 per 1000 km maar geen enkele particulier gebruikt ze. lol contracten moeten nu eenmaal uitgevoerd worden, money rules al komt er geen kat.

De EU incl UK 125.
Of 16 H2-stations per 10.000 km in de EU


Gans EU + EFTA +Turkije meegerekend heeft er nu 133.


Tov van EV:
Openbare laadpunten < 22 kW ~ 188.000
Openbare snellaadpunten > 22 kW ~ 28.000
Semi openbare en private laadpunten : miljoenen.

3 keer raden wie de race naar energie gaat winnen.
Musk met zijn batterijen of alle anderen samen met waterstof?

Vraag het Bil Gates of Jef Bezos eens.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2020, 16:38   #187
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht

3 keer raden wie de race naar energie gaat winnen.
Musk met zijn batterijen of alle anderen samen met waterstof?

Vraag het Bil Gates of Jef Bezos eens.
Vraag het eens aan Bloomberg NEF hoe de vraag naar batterijpacks gaat oplopen. Of aan Courtesy Benchmark Mineral Intelligence

Bloomberg NEF 2019 Li-ion battery demand forecast.


Source: Bloomberg NEF 2019 Electric Vehicle Outlook

The chart below shows the active megafactories (red), planned by 2023 (yellow) and planned by 2028 [blue]. The biggest expansion plans look to me to be for Tesla, LG Chem, CATL, and Wanxiang Group. Next look to be BYD Co., Samsung SDI, EVE and JEVE.



Source: Courtesy Benchmark Mineral Intelligence (note the 1,590GWh is now 1,956.6GWh)

Citaat:
https://www.telegraaf.nl/financieel/...egger-stapt-in

Europese batterijmakers geven gas en belegger stapt in

Door THEO BESTEMAN
Updated 29 dec. 2019
28 dec. 2019


Europa bouwt in hoog tempo aan eigen batterijfabrieken, financieel ondersteund door Brussel. De versterkte vraag naar materialen voor nog energiezuiniger batterijen en katalysatoren voor elektrisch rijden heeft de prijzen van grondstoffen als palladium snel verhoogd. Beleggers ruiken winst.

Batterijautomaker Tesla heeft als voorloper in elektrisch rijden alle aandacht, het zestien jaar oude bedrijf opent binnenkort in Duitsland bij Berlijn zijn eerste Europese batterijautofabriek. In Zweden werkt evenwel Northvolt, geholpen door €52 miljoen uit Brussel, in Vesteras aan een eerste kleine Europese productielijn van batterijcellen. Volkswagen, Goldman Sachs en Ikea zorgden voor nog eens €1 miljard aan investeringen.

Northvolt werkt al samen met truckbouwer Scania en windturbineleverancier Vestas. De tweede, grotere fabriek van Northvolt - dat veel groene energie uit goedkope waterkrachtcentrales haalt - van rond $4 miljard zou in 2021 openen. Die is groter dan de huidige fabriek van Tesla met 40 gigawattuur in Nevada.

Ook VW, BMW, PSA Group, Fiat Chrysler, Renault-Nissan-Mitsubishi, Toyota en Daimler hebben recent aangekondigd met nieuwe volledig elektrisch aangedreven modellen te komen. Daaruit moeten uiteindelijk de zelfrijdende auto’s ontwikkeld worden.

Europese tegenhanger VS en Azië

Producenten waren voor hun eerste modellen stekkerauto’s tot nu toe in Europa afhankelijk van wat het Japanse Panasonic, Samsung in Zuid-Korea en CATL en BYD in China aan batterijen konden aanleveren. Europese beleidsmakers zien volgens InnoEnergy, een door Brussel gesteunde onderzoeker, nu een kans om - weliswaar laat - een eigen batterijsector op te bouwen, drijvend op duurzame productie. Daarbij horen, volgens die plannen, eigen Europese onderzoekscentra voor kennis, ontwikkeling en productie van batterijcellen, die nog volledig door de Verenigde Staten en Azië worden gedomineerd.

Omdat centrale banken met hun miljarden aan investeringen aan kracht verliezen om de groei van de eurozone te stimuleren, verwachten de grote zakenbanken volgens hun recente outlooks voor 2020 dat alle overheden in Europa vanuit de staatskas met investeringsprogramma’s hun economie gaan aanjagen.

Daarin passen volgens de twee jaar geleden opgerichte Europese Batterij Alliantie tevens hun ’groene’ agenda’s. Centraal staat de gewenste overgang van fossiele brandstoffen zoals ruwe olie naar elektrisch rijden, aangedreven door steeds energiezuiniger auto’s werkend op batterijen.

Meer banen Europa

De batterij wordt een bron van Europese werkgelegenheid komende jaren, betoogde de Franse minister Le Maire (Financiën) begin december tegenover de Financial Times. Frankrijk herbergt traditionele een grote autoindustrie, net als Duitsland, maar kent geen eigen batterijsector van naam. Een batterij bepaalt ongeveer 40% van de hele autoprijs. Een eigen sector met elektrische auto’s opbouwen is dan een garantie voor economische zelfstandigheid, aldus Le Maire, momenteel verwikkeld in een serie handelsconflicten met de VS over importheffingen voor zijn kaas en champagne.
...

Nog altijd klein

De euforie was afgelopen jaren groot. Toch bleef oververhitting uit. Batterijauto’s zijn voorlopig nog marginale business, ondanks de populariteit van Tesla. Kopers kiezen vaak nog traditionele modellen. Tellingen van het aantal batterijauto’s variëren van 0,2% tot zo’n 3% van het totaal.

Dat het aantal nu drastisch gaat stijgen, staat voor analist Milan Thakore van consultant Wood Mackenzie buiten kijf. Binnen vijf jaar zou 7% van alle auto’s al elektrisch zijn, in 2040 zo’n 38%.

De initiatieven voor elektrisch rijden gaan hals over kop door. Vrijdag presenteerde Turkije zijn eigen TOGG-batterijauto. Aangevuurd door president Erdogan die bij de presentatie druk uitoefende op Turken om hun eigen elektrische auto te gaan bestellen, het nieuwste Turkse exportproduct dat in 2022 moet gaan rijden. De Duitse autoreus Volkswagen vervroegt de uitrol van een miljoen stekkerauto’s ID.3 (€30.000, 450 kilometer bereik) naar 2023, bevestigde Wolfsburg vrijdag. Vlak voor de presentatie konden de computersystemen van Volkswagen de pre-orders niet aan.

Druk op producenten

Dat gebeurt deels onder druk van het klimaatakkoord van Parijs van april 2015: overheden in Europa, vooral Duitsland en Frankrijk, dwingen hun producenten de vervuilender diesel- en benzineauto in te ruilen voor de stekkerauto’s met tijdens het rijden minder uitstoot.

Daarmee hopen de landen de oproep om de uitstoot te beperken en de opwarming van de aarde te beperken tot onder 2 graden Celsius. De oproep ondertekend door 192 landen betekent anderzijds een erg ambitieus einde aan het gebruik van fossiele brandstoffen vanaf 2035. Voor 2050 zijn daarom alle grote autoproducenten overgestapt op volledig elektrisch rijden, voorziet de consultant Wood Mackenzie.
Fooll cells = zo dood als een piering.
Geen enkele autoconstructeur gaat fuel cells in massaproductie maken (of laten maken), in het verleden niet, in de toekomst niet.

Er zijn wslk 10 maal zoveel conceptmodellen (meestal in het museum) als werkelijk uitgebrachte FCEV, moet ik eens nakijken via wiki.
En Honda gaat er ook mee stoppen, zeker in Europa.

Citaat:
Production
Commercial sale

A Honda FCX Clarity.[1]
2001 - Hyundai Santa Fe FCEV[2]
2001 - Hyundai Tucson/iX35 FCEV[3]
2008 - Honda FCX Clarity
2015 - Toyota Mirai
2016 - Riversimple Rasa
2016 - Honda Clarity Fuel Cell
2018 - Hyundai Nexo


Non-commercial sale

1999 - Lotus Engineering Black Cab[4]
2000 - Ford Focus FCV
2001 - GM HydroGen3 / Opel HydroGen3
2001 - Toyota FCHV-3
2002 - Nissan X-Trail FCHV
2002 - Toyota FCHV-4
2004 - Audi A2H2[5]
2004 - Mercedes-Benz A-Class F-Cell
2005 - BMW Hydrogen 7
2005 - Fiat Panda Hydrogen
2005 - Mazda Premacy Hydrogen RE Hybrid
2007 - Chevrolet Equinox Fuel Cell also sold as GM, Opel[6] and Vauxhall HydroGen4[7]
2008 - Kia Borrego FCEV[8] [9]
2008 - Renault Scenic ZEV H2[10]
2008 - Toyota FCHV-adv
2010 - Mercedes-Benz B-Class F-Cell
2008 - PSA H2Origin

Concept

Alfa Romeo:
2010 - Alfa Romeo MiTo FCEV

Audi:
2009 - Audi Q5 FCEV[11]
2014 - Audi A7 h-tron quattro

BMW:
2010 - BMW 1 Series Fuel-cell hybrid electric[12]
2012 - BMW i8 fuel-cell prototype[13][14]
2015 - BMW 5 Series GT (F07) eDrive Hydrogen Fuel Cell[15]
2019 - BMW i Hydrogen NEXT[16]

Chang'an:
2010 - Z-SHINE FCV

Chrysler:
1999 - Jeep Commander
2001 - Chrysler Natrium
2003 - Jeep Treo

Daimler:
Mercedes-Benz NECAR 1
3 Mercedes-Benz F-Cells completed a 125-day around the world drive in 2011
1994 - Mercedes-Benz NECAR 1 based on Mercedes-Benz MB100
1996 - Mercedes-Benz NECAR 2 based on Mercedes-Benz V-Class
1997 - Mercedes-Benz NECAR 3, 4 (1999) and 5 (2000) based on Mercedes-Benz A-Class
2002 - Mercedes-Benz NECAR F-Cell based on the Mercedes-Benz A-Class
2005 - Mercedes-Benz F600 Hygenius[17]
2009 - Mercedes-Benz F-CELL Roadster
2009 - Mercedes-Benz F-Cell based on the Mercedes-Benz B-Class[18]
2009 - Mercedes-Benz BlueZERO F-Cell

FAW Group:
2010 - FAW Besturn B70 FCV

Fiat:
2001 - Fiat Seicento Elettra H2 Fuel Cell
2003 - Fiat Seicento Hydrogen
2008 - Fiat Phyllis

Ford:
2006 - F-250 Super Chief

General Motors:
1966 - GM Electrovan
2002 - GM HyWire
2005 - GM Sequel[19]

Gumpert AIWays:
2019 - Gumpert Nathalie (uses Reformed methanol fuel cell)[20]

Honda:
1999 - Honda FCX-V1
2005 - Honda FCX Concept
2014 - Honda FCV Concept[21]

Hyundai:
2005 - Hyundai Tucson FCEV[22]
2014 - Hyundai Intrado[23]

Mazda:
1997 - Mazda Demio FCEV[24]
2001 - Mazda Premacy FCEV (uses Reformed methanol fuel cell)[25]

Mitsubishi:
2004 - Mitsubishi FCV

Morgan LIFEcar
Morgan:
2005 - Morgan LIFEcar

Nissan:
2012 - Nissan TeRRA[26]

Peugeot:
2004 - Peugeot Quark
2006 - Peugeot 207 Epure

Riversimple:
2009 - Riversimple Urban Car

Ronn Motor Company:
2008 - Ronn Motor Scorpion

SAIC:
2007 - Roewe 750 sedan FC.[27]
2014 - Roewe 950 Fuel Cell.[28]

Suzuki:
2003 - Suzuki MR Wagon-FCV[29]
2003 - Suzuki Wagon R-FCV
2008 - Suzuki SX4-FCV[30]

Toyota:
2014 Toyota FCV concept car
1997 - Toyota FCHV-1
1999 - Toyota FCHV-2
2003 - Toyota Fine-S
2003 - Toyota Fine-N
2005 - Toyota Fine-T
2005 - Toyota Fine-X
2014 - Toyota FCV

Volkswagen:
2000 - VW Bora Hy-motion
2002 - VW Bora Hy-power
2004 - VW Touran Hy-motion
2007 - Volkswagen Tiguan HyMotion Fuel Cells[31]
2007 - VW space up! blue
2008 - VW Passat Lingyu Hymotion[32]
2014 - Volkswagen Golf SportWagen HyMotion Fuel Cells[33]
2018 - Volkswagen Crafter HyMotion[34]


https://en.wikipedia.org/wiki/List_o..._cell_vehicles
Er werden in 2019 meer dan 2,2 miljoen stekkerwagens verkocht, 74% waren Full-EVs
http://ev-sales.blogspot.com/2020/01...mber-2019.html

tegen amper 7.500 FCEV ...
http://ev-sales.blogspot.com/2020/02...year-2019.html

Laatst gewijzigd door Micele : 10 februari 2020 om 17:06.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2020, 17:04   #188
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.097
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Inderdaad, autorijden.

Men praat al jaren van het verschuiven van de belasting van bezit naar gebruik maar veel heb ik er nog niet van gezien.
dat is de kilometerheffing, maar er zit daar een groene communist op het kabinet die er een slimme kilometerheffing wil van maken, het systeem van de groene om de files weg te belasten ipv te investeren in wegenbouw.

De kilometerheffing is zeker een goed idee mits
1° hij 100% belast wat hij moet belasten en dat is betalen voor het gebruik van een efficiente infrastructuur , zonder discriminatie van bussen, vracht, mininsteries etc
zodat overheidsdiensten niet door hun alternatieve gebruikscurve de wegen gaan domineren en als een elite zich gaan verplaatsen tov het plebs


2° dat budget integraal gespendeerd wordt aan wegenbouw en niet verdwijnt in het zwart gat van de begroting. Dus de file wordt belast maar het budget lost de file op...


3° er belastingen afgeschaft worden zoals huidige wegentaks en de inschrijvingstaks als additioneel element

4° vanuit de redenering dat er mogelijks een correctie komt voor emissie kan op basis van een forfaitair bedrag per km geraamd worden wat de uitstoot is, en kan de LEZ taks die nu geheven wordt geintegreerd worden in de belasting van de auto zodazt er één punt van facturatie is die stuurt zoals het hoort op dezelfde manier voor alle LEZ zones
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2020, 17:14   #189
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Inderdaad, autorijden.

Men praat al jaren van het verschuiven van de belasting van bezit naar gebruik maar veel heb ik er nog niet van gezien.
Rekeningrijden zou de eerste goede stap zijn geweest. Maar een partij heeft zijn staart ingetrokken, wegens schrik van de zwarten.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2020, 17:30   #190
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.097
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht

3 keer raden wie de race naar energie gaat winnen.
Musk met zijn batterijen of alle anderen samen met waterstof?

Vraag het Bil Gates of Jef Bezos eens.
Oh kijk

Een batterij van 100KWh weegt 500kg en laat je 500km te rijden

Een fuelcell van 25KW is ruim voldoende om 140km/u te rijden,
je voegt er een batterij aan toe van 35KWh en je rijdt 1000km op de combo H2 + batterij... terwijl de auto 150kg batterij vooruitsleept en 100kg Fuelcell.. en een tank van 20kg waar 5kg H2 ingeperst zit.


voordeel:
gewicht 250kg lager, is zuiniger en efficienter
kostprijs 6000euro minder batterij
kostprijs fuelcell.... in een opgeschaalde productie kost momenteel 30.000euro...

dus idd het kan niet werken

wanneer kan dat loskomen...
als de fuelcell zakt naar 6000euro of dezelfdekostprijs als de batterij...
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2020, 17:31   #191
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.097
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Rekeningrijden zou de eerste goede stap zijn geweest. Maar een partij heeft zijn staart ingetrokken, wegens schrik van de zwarten.
nee omdat het ontwerp teveel de nadruk legt dat de files zouden opgelost worden, terwijl je integendeel files hebt door jarenlang bezuinigin in de infrastructuurwerken..

dus je beloont de luiheid van de overheid
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2020, 17:33   #192
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
nee omdat het ontwerp teveel de nadruk legt dat de files zouden opgelost worden, terwijl je integendeel files hebt door jarenlang bezuinigin in de infrastructuurwerken..

dus je beloont de luiheid van de overheid
Vlaanderen is reeds een lappendeken van autostrades.

Nog meer beton is niet wenselijk.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2020, 17:36   #193
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Oh kijk
Neem dit prentje van 2 recente wagens... (dan hoef je nooit meer met cijfers rond te slaan)

Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2020, 17:46   #194
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.993
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
BMW lijkt nog eerder failliet te gaan.

Aandeel zakt vandaag onder €64.

BMW is geen grote naam. Ze zijn nog maar nipt € 40 miljard waard, en ze komen binnenkort bij de kleintjes.
Is ook veel te duur, in aankoop, in onderhoud en in wisselstukken.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2020, 17:49   #195
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.993
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Waterstof is geen energiebron. Het is een energiedrager. Een bijzonder inefficiente en moeilijke energiedrager.
Batterijen gaan peperduur worden.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2020, 17:51   #196
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Batterijen gaan peperduur worden.
Het tegendeel is waar.

Ze gaat spotgoedkoop worden.

(nota: dat is altijd het geval geweest met technologie beste reservespeler...)
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2020, 17:52   #197
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.993
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Hydrogen Energy -Groen- bestaat niet.
Je hebt 3 maal meer windturbines of zonnepanelen nodig dan bij batterijopslag.

Veel efficiënter is dan tijdelijke opslag in Megapacks baterrijparken of direct verbruiken.

Die vervangen vandaag al gascentrales bij piekvraag.
https://electrek.co/guides/tesla-megapack/
We zullen niet genoeg grondstoffen hebben om zoveel batterijen te bouwen?
De batterijtechnologie staat nog in z'n kinderschoentjes.

De huidige batterijen zullen peperduur worden vraag versus aanbod.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2020, 17:54   #198
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
We zullen niet genoeg grondstoffen hebben om zoveel batterijen te bouwen?
De batterijtechnologie staat nog in z'n kinderschoentjes.

De huidige batterijen zullen peperduur worden vraag versus aanbod.
Nee die worden steeds goedkoper door de schaalvergroting.

Bovendien maakt men batterijcellen voll-automatisch (robotten) en batterijpacks gaat ook steeds meer die kant op. Waarom denk je dat Tesla en Panasonic nu zwarte cijfers schrijven?

Laatst gewijzigd door Micele : 10 februari 2020 om 17:56.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2020, 17:57   #199
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.993
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Inderdaad, autorijden.

Men praat al jaren van het verschuiven van de belasting van bezit naar gebruik maar veel heb ik er nog niet van gezien.
Is dat zo?
Ik betaal ze toch alle drie.

- BIV en taksen is belasting op bezit.
- Taksen en BTW op brandstof, hoe meer je rijdt, hoe meer taksen, is belasting op verbruik.
- Al ik ergens parkeer aan een ziekhuis, in een stad, aan … is belasting op stilstand.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2020, 18:01   #200
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.993
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Het tegendeel is waar.

Ze gaat spotgoedkoop worden.

(nota: dat is altijd het geval geweest met technologie beste reservespeler...)
Het gaat momenteel niet om de technologie maar om de grondstoffen.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:10.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be