Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 juni 2022, 00:00   #61
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.689
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Tja eerst de personenwagens hé. Dat waren sowieso de (diesel)sjoemelaars.
En wat dan met de elektrische auto sjoemelaars die op papier een grotere actieradius beloven dan dat wat je in werkelijkheid kan bereiken?
Volgens een automobilistenblad beloven sommige merken 60% meer dan wat je in werkelijkheid kan bereiken.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2022, 08:25   #62
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.792
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Gij droomt van kolentreinen? Slecht geprobeerd.



Overigens 84% van de gebruikers van electrische wagens in Duitsland hebben thuis een groene stroomleverancier.

En laden doen 59% liefst thuis. En op het werk opladen domineert ook groene stroom met 81%. Openbare laadpunten is 85% groen. Snellaadpunten ook nog 75% groen.



Weet je wat vooral op een deel kolenstroom draait in Duitsland? Waar ze de olieraffinaderijen en tankstations mee voederen. En alle Duitsers met een sjoemeldiesel, ook die willen enkel een grijs stroomcontract met gegarandeerd 50% kolen, anders past dat niet met wat er uit hun knalpot komt.
11,6% Aardgas valt weg en dan geen wind .
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2022, 09:18   #63
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.408
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
En wat dan met de elektrische auto sjoemelaars die op papier een grotere actieradius beloven dan dat wat je in werkelijkheid kan bereiken?
Volgens een automobilistenblad beloven sommige merken 60% meer dan wat je in werkelijkheid kan bereiken.
Ja als je al je bagage eruit moet flikkeren, (je vrouw en kinderen incluis) de airco af moet zetten , radio uit en liefst geen ramen open of iets dergelijks om toch dat laatste laadstation te vinden op je reis naar la douce france dan kan je jezelf afvragen waar je in godsnaam aan begonnen bent.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2022, 10:39   #64
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
En wat dan met de elektrische auto sjoemelaars die op papier een grotere actieradius beloven dan dat wat je in werkelijkheid kan bereiken?
Volgens een automobilistenblad beloven sommige merken 60% meer dan wat je in werkelijkheid kan bereiken.
Sommige .... werkelijkheid ... toon het eens aan, over hoeveel % van alle EVs heb je het? Het beloofde is de wettelijke WLTP norm, daar wijken ze wel eens 20% vanaf. Maar evenzo doen de ICEs dat. Vertel toch eens wat nieuws.

En volgens een automobilistenblad verbruikten plofwagens twee tot driemaal meer dan ze "beloofden op papier."

En volgens metingen stootten diesels tot 20 maal meer NOx uit dan de wettelijk opgelegde NOx grenzen.

Laatst gewijzigd door Micele : 24 juni 2022 om 10:44.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2022, 11:14   #65
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
En wat dan met de elektrische auto sjoemelaars die op papier een grotere actieradius beloven dan dat wat je in werkelijkheid kan bereiken?
Volgens een automobilistenblad beloven sommige merken 60% meer dan wat je in werkelijkheid kan bereiken.
Sommige .... werkelijkheid ... toon het eens aan, over hoeveel % van alle EVs heb je het? Het beloofde is de wettelijke WLTP norm (ken je die?), daar wijken ze wel eens 20% vanaf, andere halen die dan wel. Sommige halen zelfs meer.

Maar evenzo doen de ICEs dat. Vertel toch eens wat nieuws.

Het Noorse NAF test al jarenlang EVs winter en zomer door de batterijen echt leeg te rijden, met ICEs mag dat al best niet...

Vergeleken met hun WLTP "of het beloofde" valt dat best mee, zeker in de zomer waar ze (veel) verder geraken:

Deze natte zomer in Noorwegen:
https://www.tek.no/nyheter/nyhet/i/p...-som-forventet
ttz niet echt zomer, temperatuur tussen 7 en 15 graden, natte wegen, directe link:
https://nye.naf.no/elbil/bruke-elbil...de-sommer-2022

Alvast nog goede resultaten.

Beter de zomer 2021 nemen dan, link: (tussen 20 en 25 graden, ideaal)
Zeer goede resultaten, via ggl vertaler

Citaat:
https://nye.naf.no/elbil/bruke-elbil...de-sommer-2021

De gezins-SUV's leveren in de zomer actieradius

De Tesla Model 3 LR (2021) rijdt het langst in de NAF- en Motors-reekstest, maar nu ademen de concurrenten de Amerikaanse autofabrikant in de nek.

Sinds we met deze halfjaarlijkse actieradiustest zijn begonnen, is Tesla een klasse apart als het gaat om efficiëntie, actieradius en laadsnelheid. Uit de test van dit jaar blijkt dat steeds meer concurrenten de voorsprong die de fabrikant van elektrische auto's al jaren heeft, inhalen.

De actieradiustest van deze zomer werd uitgevoerd in bijna perfecte omstandigheden zoals je in Noorwegen bent. Droge wegen, geen druppel water te bekennen, wat wind en tussen de 20 en 25 graden helemaal.

19 van de auto's in de test van dit jaar zijn nieuw in de test met een vast bereik van NAF en Motor. We hebben de Tesla Model 3 opnieuw getest om te kijken wat de upgrades in het 2021-model te zeggen hebben voor het bereik. Daarnaast hebben we ervoor gekozen om de Hyundai Kona weer te hebben. Deze elektrische auto maakte vorig jaar veel indruk en laat zien dat Hyundai zuinige elektrische auto's maakt voor een goede prijs.

Tot 20 procent langer

De modellenreeks van dit jaar heeft een actieradius van 200 km tot 614 kilometer, volgens WLTP-cijfers. Dit betekent dat we dit jaar alles testen, van de stadsauto Honda e tot de range kings Model 3 en Hyundai Kona.

Verschillende langverwachte gezins-SUV's zoals de Skoda Enyaq en Ford Mustang Mach-e zijn eindelijk op de Noorse wegen, en de zomertest van dit jaar toont aan dat ze presteren op het gebied van bereik en laadsnelheid.

Ook hebben we getest hoe snel de 21 auto's in de zomer opladen. Lees de casus!

18 van de modellen in de test van dit jaar lopen langer dan het vermelde WLTP-bereik. Het is niet abnormaal tijdens zomers rijden, iets wat we afgelopen zomer ook hebben meegemaakt toen 28 van de 29 modellen verder gingen dan de opgegeven actieradius.

De modellen van dit jaar gaan gemiddeld bijna 6 procent verder dan de opgegeven actieradius voor zomerritten.


Het is de BMW iX3 die het echt overtreft. De nieuwkomer reed 556,2 kilometer, dat is maar liefst 20% en 106 kilometer langer dan de opgegeven actieradius.

Drie van de modellen in de test van dit jaar zijn korter dan de WLTP-reeks, maar niet dramatisch korter. Polestar 2, Citroën ë-C4 en Xpeng G3 rijden respectievelijk 3, 5 en 12 kilometer korter dan aangegeven.
En dan was er nog de wintertest 2022 van 31 BEVs door de NAF, Noorse winter is wat kouder dan hier..., dus de slechtste omstandigheden voor een BEV: (ggl-vertalen kan iedereen).

Citaat:
https://nye.naf.no/elbil/bruke-elbil...de-vinter-2022

Elektrische auto's in wintertest: niemand heeft de actieradius in de advertentie gehaald

De Chinese nieuwkomer BYD Tang kwam het dichtst in de buurt van de opgegeven actieradius in de elektrische autotest van NAF en Motors, op de voet gevolgd door de Tesla Model Y. Geen van de 31 auto's haalde de vermelde WLTP-reeks.

De wintertest 2022 in het kort:

Geen van de auto's haalde het gespecificeerde WLTP-bereik.

BYD Tang kwam het dichtst in de buurt van het vermelde WLTP-bereik, terwijl de Tesla Model 3 LR het langst reed.

Tussen 11 en 32 procent korter

De 31 elektrische auto's die dit jaar aan de test deelnamen, reden tussen de 11 en 32 procent korter dan de opgegeven actieradius.

Dit zelfs in relatief redelijke winterse omstandigheden, met droge wegen en vriestemperaturen tussen 0 en -10 graden.

BYD Tang reed 356 kilometer en werd daarmee de testwinnaar met slechts 10,88 procent afwijking van de 400 kilometer vermeld in de advertentie.

De Tesla Model Y was echt een hak met slechts 11,05 procent afwijking van het WLTP-bereik.

Het lijkt zo op elkaar dat je echt moet zeggen dat het een gedeelde eerste plaats is.

De Tesla 3 Long Range reed veruit het langst, met 521 km in de winter, maar is toch bijna 15 procent korter dan de reclame belooft.
Uw 60% uit uw duim - zonder enige link- is daarmee wel weerlegt, niet?

Een link van de NAF met het overzicht van alle rijbereikstesten, naargelang buitentemperaturen, en wat ze alles testen en andere details:

Citaat:
https://nye.naf.no/elbil/bruke-elbil/elbiltest

Groot overzicht van actieradius en laadsnelheid voor elektrische auto's in Noorwegen

NAF en Motor testen de werkelijke actieradius en laadsnelheid van elektrische auto's op de Noorse markt. Bekijk alle auto's in 's werelds grootste elektrische autotest!

Twee keer per jaar testen we:

- De werkelijke actieradius van elektrische auto's die in de winter en zomer rijden.
- Wat gebeurt er als de elektrische auto's in de energiebesparende modus gaan.

- Hoe snel de auto's opladen van 10 naar 80 procent.

Bekijk alle resultaten van de actieradiustests in het midden van de case, en de laadtests onderaan de case.

Gloednieuwe actieradiuscijfers voor het nieuws over elektrische auto's

Op 1 en 2 juni testten NAF en Motor de actieradius en laadsnelheid van de 31 nieuwste elektrische auto's onder Noorse en realistische omstandigheden.

Alle resultaten lees je hier.

Het werkelijke bereik van elektrische auto's

Twee keer per jaar testen NAF en Motor het aanbod van elektrische auto's in Noorwegen. De test wordt in de zomer en winter uitgevoerd en wordt uitgebreid met nieuwe modellen zodra deze op de markt komen.

Onze actieradiustest is in de eerste plaats een test van wat u onder Noorse omstandigheden kunt verwachten van actieradius en laadsnelheid. Het is geen wetenschappelijke test, maar een praktische test van het bereik onder reële omstandigheden.

De actieradiustest wordt uitgevoerd door gewone automobilisten in normaal verkeer en de route bestaat uit stadsverkeer, landwegen en snelwegen met snelheden tussen 60 en 110 kilometer per uur. Elk seizoen wordt dezelfde route gelopen om de resultaten te kunnen vergelijken.

De auto's rijden door Oslo richting Gjøvik. Alle auto's rijden over Lygnasæter, met een klim van 620 meter voordat ze verder noordwaarts gaan richting Dombås. De auto's met het grootste bereik rijden verder over Hjerkinn en Folldal en naar Ringebu. Deze auto's krijgen nog een klim tot bijna 1000 meter. Dit betekent dat de auto's met de grootste actieradius op twee bergpassen moeten slijpen.

Chauffeurs worden geïnstrueerd om normaal te rijden, het verkeer en de snelheid te volgen, maar defensief - dat wil zeggen, geen onnodig inhalen. Regeneratie wordt actief gebruikt tijdens het rijden.

Alle auto's worden 's nachts tot 100 procent opgeladen in een garage. Alle auto's starten koud, dwz geen voorverwarming van het passagierscompartiment of de batterij. Ze werken allemaal in de eco-modus of gelijkwaardig en maken actief gebruik van regeneratie.

Verschillende weersomstandigheden en temperaturen

De auto's in het overzicht zijn niet hetzelfde jaar of onder volledig identieke weers- en rijomstandigheden getest. Dit betekent dat auto's die in verschillende jaren zijn getest niet direct vergelijkbaar zijn. Houd hier rekening mee als u auto's gaat vergelijken.

Zomer 2020: 20 graden. Droge weg.
Zomer 2021: 20-25 graden. Droge weg.
Zomer 2022: 10-15 graden en regen. Natte weg.


Winter 2020: Tussen -6 en 3 graden. Hagel en sneeuw. Natte weg.
Winter 2021: Tussen -2 en 7 graden. Droge weg.
Winter 2022: Tussen -10 en 0 graden. Droge weg.

Laatst gewijzigd door Micele : 24 juni 2022 om 11:43.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2022, 19:41   #66
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.689
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
..
Uw 60% uit uw duim - zonder enige link- is daarmee wel weerlegt, niet?
Die link heb ik maanden geleden al aan u gegeven.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2022, 19:42   #67
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.689
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Ja als je al je bagage eruit moet flikkeren, (je vrouw en kinderen incluis) de airco af moet zetten , radio uit en liefst geen ramen open of iets dergelijks om toch dat laatste laadstation te vinden op je reis naar la douce france dan kan je jezelf afvragen waar je in godsnaam aan begonnen bent.
Inderdaad !
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2022, 20:34   #68
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Die link heb ik maanden geleden al aan u gegeven.
Dan geef ze nog eens. Want -60% is toch echt ongeloofwaardig of de uitzondering die de regel bevestigt. Maar het kan in putje winter bij hoge snelheden die sowieso veel hoger zijn de snelheden tijdens de WTLP test.

Zal wslk een flutlink zijn.

Ik kan ook vele links geven wanneer een ICE 150% meer verbruikt dan zijn normverbruik, voldoende gas bijgeven is al genoeg.

Met rijbereik... zoals 248 km voor een VW Golf 1,4 TSi, Mazda 3 rijbereik 230 km.

Citaat:
https://www.focus.de/auto/ratgeber/k...d_3515475.html

Hitliste der Mega-SchluckspechteVollgas-Test: Diese PKW verbrauchen 60 Liter



Laatst gewijzigd door Micele : 24 juni 2022 om 20:44.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2022, 08:44   #69
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.792
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Sommige .... werkelijkheid ... toon het eens aan, over hoeveel % van alle EVs heb je het? Het beloofde is de wettelijke WLTP norm (ken je die?), daar wijken ze wel eens 20% vanaf, andere halen die dan wel. Sommige halen zelfs meer.

Maar evenzo doen de ICEs dat. Vertel toch eens wat nieuws.

Het Noorse NAF test al jarenlang EVs winter en zomer door de batterijen echt leeg te rijden, met ICEs mag dat al best niet...

Vergeleken met hun WLTP "of het beloofde" valt dat best mee, zeker in de zomer waar ze (veel) verder geraken:

Deze natte zomer in Noorwegen:
https://www.tek.no/nyheter/nyhet/i/p...-som-forventet
ttz niet echt zomer, temperatuur tussen 7 en 15 graden, natte wegen, directe link:
https://nye.naf.no/elbil/bruke-elbil...de-sommer-2022

Alvast nog goede resultaten.

Beter de zomer 2021 nemen dan, link: (tussen 20 en 25 graden, ideaal)
Zeer goede resultaten, via ggl vertaler



En dan was er nog de wintertest 2022 van 31 BEVs door de NAF, Noorse winter is wat kouder dan hier..., dus de slechtste omstandigheden voor een BEV: (ggl-vertalen kan iedereen).



Uw 60% uit uw duim - zonder enige link- is daarmee wel weerlegt, niet?

Een link van de NAF met het overzicht van alle rijbereikstesten, naargelang buitentemperaturen, en wat ze alles testen en andere details:


Tegen de hoge snelheid van max 100km/u

Zonder comfort ....airco af als het warm is .....en als het koud is met een dikke jas aan .

En altijd de chauffeur alleen nooit met 4 volwassen personen in de auto .

En altijd achter vrachtwagens of achter een andere auto.

Alleen om te bluffen staan ze vooraan bij rode lichten om als eerste weg te zijnen enkel in de steden of als ze zeker zijn dat het een kort ritje is.



- kom eens wat meer buiten en zet uw roze bril af en trek uw ogen eens kritisch open .

Rij eens wat verder ....de Franse snelwegen 130km/u bij droog weer hoeveel EV je ziet .....dan nog wat verder de Zwitserse snelwegen bergop en bergaf ....hoeveel EV je zit die de stroom mee volgen en als je een EV ziet waar en hoe die dan mee kan.

Een oude R4 kan sneller en heeft meer luxe tegen de testsnelheden van die EV's .......rij je er 110 km/u plooien de deuren wel open maar dan zijn de passingen nog mooier dan sommige EV hun afwerking
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2022, 09:11   #70
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chris k Bekijk bericht
Tegen de hoge snelheid van max 100km/u
Nee. Ze rijden echte 110 kmu op de snelwegstukken dat is op jouw kilometrique alvast 120 kmu.
Citaat:
Zonder comfort ....airco af als het warm is .....en als het koud is met een dikke jas aan .
Nee, je leest niet wat er staat en begint maar te fantaseren.
Citaat:
En altijd de chauffeur alleen nooit met 4 volwassen personen in de auto .
Veel gaat dat niet uitmaken bij een EV, bij een zuipende ICE al wat meer die geen recuperarief remmen heeft.

Citaat:
En altijd achter vrachtwagens of achter een andere auto.
Dat zegt veel over jou, want dat staat nergens.

Citaat:
Alleen om te bluffen staan ze vooraan bij rode lichten om als eerste weg te zijnen enkel in de steden of als ze zeker zijn dat het een kort ritje is.
Je komt alvast op het podium als EV-basher.

Citaat:
- kom eens wat meer buiten en zet uw roze bril af en trek uw ogen eens kritisch open .
Slaapwel.

Citaat:
Rij eens wat verder ....de Franse snelwegen 130km/u bij droog weer hoeveel EV je ziet ....
Al tot in Stockholm gereden en verder? Al tot hoekje Cornwall gereden? Met je plofmachine? Ik wel. Jij niet.

Citaat:
.dan nog wat verder de Zwitserse snelwegen bergop en bergaf ....hoeveel EV je zit die de stroom mee volgen en als je een EV ziet waar en hoe die dan mee kan.
Zwitserse snelwegen lol, jij kent die al helemaal niet, ik toevallig wel.

Citaat:
Een oude R4 kan sneller en heeft meer luxe tegen de testsnelheden van die EV's .......rij je er 110 km/u plooien de deuren wel open maar dan zijn de passingen nog mooier dan sommige EV hun afwerking
Wat er toch allemaal in je hoofd zit, amai oude chaos³

Citaat:
- kom eens wat meer buiten en zet uw roze bril af en trek uw ogen eens kritisch open .
Wat anders als persoonlijke aanvallen heb je niet? Heb ik die 31 BEVs en meer getest in winter en zomer?

Aha, de NAF komt niet buiten om die BEV nauwgezet te testen om zo de consumenten te helpen bij hun keuze. Genoteerd achter je roze oliebril.

Lees toch eens begrijpend wat de NAF juist rapporteert, zoals ik gedaan heb. Kun je dat echt niet? Dat zegt vooral veel over jou.

Waarom zuipen ICEs zoveel bij 100 en 120 kmu vanaf 130 kmu gaat het redelijk steil bergop.



Het normverbruik van die wagens is 4,7 liter voor de TSI en 4,1 liter voor de TDI



Dus 70 % meer dan hun normverbruik is heel rap gehaald. Die moeten elke 50 km gaan tanken zou @ Mambo zeggen.

"Dus kom eens wat meer buiten en zet uw roze bril af en trek uw ogen eens kritisch open".

Laatst gewijzigd door Micele : 25 juni 2022 om 09:40.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2022, 12:03   #71
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.792
Standaard

Linkenman is weer op dreef ....

Dat ze ( EV) 110km/u rijden is de beste ....de vrachtwagens die voor die EV blijven rijden dan ook 110km/u en de Zwitserse Politie laat die rijden ?

En blijkbaar nooit met een R4 gereden ? Mijn echtgenote had er 2 waar ze mocht mee rijden van de werkgever toen.

En het altijd over iets anders beginnen ......waarom antwoord ?

Laatst gewijzigd door chris k : 25 juni 2022 om 12:05.
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2022, 13:08   #72
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chris k Bekijk bericht
Linkenman is weer op dreef ....

Dat ze ( EV) 110km/u rijden is de beste ....de vrachtwagens die voor die EV blijven rijden dan ook 110km/u en de Zwitserse Politie laat die rijden ?

En blijkbaar nooit met een R4 gereden ? Mijn echtgenote had er 2 waar ze mocht mee rijden van de werkgever toen.

En het altijd over iets anders beginnen ......waarom antwoord ?
Aha duigzuimman weet niet beter dan over een R4 te lullen. Open toch een topic erover. Natuurlijk heb ik ooit met een R4 gereden, schakelen was wel ff wennen met die lange stang. Al met een Magirus van 1955 gereden? Nee

Kijk eens bij spritmonitor.de wat BEV zo in de gemiddelde praktijk verbruiken en kom dan eens terug. https://www.spritmonitor.de/de/suche.html

Of ADAC doet ook regelmatig grondige testen met EVs maar af en toe maken ze nog wat foutjes het Noorse NAF en ook EVlogger Björn Nyland hebben daar wat meer ervaring, zelfs echt opvallende foutjes van ADAC worden daar wel eens rechtgezet.



Duimzuigen is echt ongezond.

Laatst gewijzigd door Micele : 25 juni 2022 om 13:21.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2022, 16:08   #73
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.792
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Aha duigzuimman weet niet beter dan over een R4 te lullen. Open toch een topic erover. Natuurlijk heb ik ooit met een R4 gereden, schakelen was wel ff wennen met die lange stang. Al met een Magirus van 1955 gereden? Nee

Kijk eens bij spritmonitor.de wat BEV zo in de gemiddelde praktijk verbruiken en kom dan eens terug. https://www.spritmonitor.de/de/suche.html

Of ADAC doet ook regelmatig grondige testen met EVs maar af en toe maken ze nog wat foutjes het Noorse NAF en ook EVlogger Björn Nyland hebben daar wat meer ervaring, zelfs echt opvallende foutjes van ADAC worden daar wel eens rechtgezet.



Duimzuigen is echt ongezond.
In een R4 heb je meer luxe dan in de moderne EV ......

En een EV met 4 personen verbruikt niet meer dan met één persoon ...een fossiele auto kan ook uitbollen ......remmen is dat tegenwoordig meerverbruik?

Dan heb je blijkbaar nog niet in uw linken gevonden dat een volle batterij meer weegt dan een lege ........enkele nanogram.

Laatst gewijzigd door chris k : 25 juni 2022 om 16:12.
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2022, 16:25   #74
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chris k Bekijk bericht
En wat zijn de voordelen van die mild hybride auto's ? buurman heeft zo een Audi verbruikt wel nogal veel in de plaats van beloofde minder verbruik.
Ik ken persoonlijk maar één maat die zo'n mild hybrid heeft.
Die verbruikt wel degelijk minder.

Zijn enige bezorgdheid, zonder te weten of dit klopt, is dat die batterij sneller zou 'verslijten' dan verwacht. ('t is dat ook geen batterij van de allernieuwste generatie ...)
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2022, 16:31   #75
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.189
Standaard

Oeps. Dubbel. Ik bevind me in een gebied met gebrekkige wifi en 3g verbinding van mijn kloten.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

Laatst gewijzigd door De schoofzak : 25 juni 2022 om 16:32.
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2022, 17:01   #76
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik ken persoonlijk maar één maat die zo'n mild hybrid heeft.
Die verbruikt wel degelijk minder.

Zijn enige bezorgdheid, zonder te weten of dit klopt, is dat die batterij sneller zou 'verslijten' dan verwacht. ('t is dat ook geen batterij van de allernieuwste generatie ...)
Hij weet het niet? Er zijn al pakweg 3 soorten Li-ion, de ene (de zwaarste van gewicht) krijg je niet versleten, en de lichtste verslijt tweemaal zo snel. lol Dan nog iets tussenin. Geen idee wat zo een kleine Li ion batterij kost, pakweg 0,5 kWh capaciteit als die eens vervangen moet worden, vraag het eens aan de magazijnier.

In elk geval gaat de gewone 12 Volt batterij dan langer mee, want die wordt duidelijk ontlast. Een halve liter op 100 km kan dat zeker schelen, wie weet nog wat meer.

Linkeman zal eens linken en wat plakken, is alleszins beter dan niet veel weten of niets weten, en dan maar duimzuigen.

Citaat:
https://www.autokopen.nl/aankooptips...-techniek-1787

Mild hybrid: wat is een MHEV precies?

Aankooptips 30 december 2020

1. Wat is milde hybride?

Milde hybride is een technologie om verbrandingsmotoren te ondersteunen en daarmee de auto schoner en zuiniger te laten rijden. Nu vanaf 2021 de milieuregels van de Europese Unie weer strenger worden, grijpen veel producenten naar mild hybrid-techniek om de CO2-uitstoot van hun auto’s te verminderen.

Een mild hybride-systeem heeft een kleine batterij en een compacte elektromotor. Het motortje haalt al z’n stroom uit het accuutje. Deze batterij wordt op zijn beurt opgeladen door energie terug te winnen tijdens het rijden.

In een milde hybride auto kun je ‘zeilen’: uitrollen met een uitgeschakelde (of van de versnellingsbak ontkoppelde) verbrandingsmotor. In het Engels wordt dat ‘coasting’ genoemd. Zolang je weinig vermogen vraagt, kun je de auto op deze manier met constante snelheid voort laten bewegen zonder de brandstofmotor te belasten.

Daarnaast voorziet de elektromotor de verbrandingsmotor bij het accelereren van extra power. Ook hierbij wordt de brandstofmotor niet extra ingeschakeld. Er is er dus geen sprake van een hoger brandstofverbruik wanneer je het gaspedaal intrapt, zoals dat het geval zou zijn bij een benzine- of dieselmotor.

2. Hoe werkt mild hybrid techniek precies?

Bij een modern mild hybridesysteem vormen de startmotor en dynamo samen één onderdeel. Deze ‘starter-generator’ kent doorgaans een ‘hoogvoltage’ spanning van 48 Volt. Dat is voldoende voor de startfunctie: de verbrandingsmotor opstarten én deze op gang helpen bij het wegrijden. Het rijden zelf (de wielaandrijving) wordt door de brandstofmotor gedaan. Bij modellen als de Volkswagen Golf en Audi A8 zijn de motor en accu met elkaar verbonden door een riem, waardoor de start soepeler verloopt.

Eenmaal onderweg laadt de accu automatisch op (de generatorfunctie). Elke keer dat jij als bestuurder remt, bijvoorbeeld voor het stoplicht of bij langzaamrijdend verkeer, is er nog energie uit de brandstofmotor beschikbaar. De elektromotor wint deze terug en slaat de energie op in het accuutje. Dat gebeurt eveneens zodra je het gaspedaal loslaat en bij het stoppen van de auto.

Die opgeslagen energie wordt ingezet bij het wegrijden en versnellen. Zoals gezegd wordt hierdoor de verbrandingsmotor ontzien, echter zodra je het gaspedaal indrukt start deze binnen een mum van tijd weer op. Het elektromotortje levert dan de ‘power boost’ – zegs eens 5 tot 15 pk extra vermogen – voor het versnellen. Ook bij het zeilen wordt de benodigde energie uit het accuutje gehaald.

3. Waarin verschilt een MHEV van een gewone hybride of plug-in hybride?

Grofweg onderscheiden we drie soorten hybrides: naast de milde ‘MHEV’ zijn dat de gewone (stekkerloze) ‘HEV’ hybride en de plug-in (stekker)hybride ofwel ‘PHEV’. De enige overeenkomst is dat alle drie een brandstof- en elektromotor hebben. Bij de gewone en plug-in hybride worden beide motoren – apart of samen – gebruikt om de wielen aan te drijven. Dat is niet het geval bij een milde hybride: de elektromotor van een MHEV assisteert uitsluitend de brandstofmotor. Strikt genomen is een milde hybride dan ook geen echte hybride auto. Sommige automerken noemen deze uitvoeringen dan ook gewoon een benzine- (of diesel)auto.

Een van de gevolgen is dat je met een mild hybrid auto niet puur elektrisch rijden kunt: de wielen worden nooit aangedreven door de e-motor (alleen), zoals in een PHEV of een zogenaamde ‘full hybrid’, een HEV die ook volledig elektrisch rijden kan. Een groot voordeel is dat je de auto met milde hybride nooit aan een stekker hoeft op te laden. En de eenvoudige techniek maakt het betaalbaar een MHEV-aandrijflijn te produceren.

4. Wat zijn voor mij de voordelen van een milde hybride?

De techniek is volautomatisch, je hoeft jouw rijgedrag nauwelijks aan te passen en merkt er niks van tijdens het rijden. Bovendien voorziet het accupakketje de auto van een afzonderlijk elektrisch circuit. Met dit 48 Volt-systeem kunnen energievretende taken, zoals de airco en radio, worden overgenomen van de klassieke 12V-batterij. Die wordt daarmee ontlast en kan langer meegaan. Tot slot profiteer je van de brandstofbesparing die de mild hybrid aandrijflijn met zich meebrengt.

5. Wat kost zo’n MHEV mij (extra)?

Meestal niets! Omdat de techniek betaalbaar te produceren is, verschilt de aanschafprijs of het leasetarief van een auto met milde hybride techniek nauwelijks van die van een gewone brandstofauto.

Wel verbruik je minder brandstof. Maar reken je niet rijk: autofabrikanten spreken regelmatig over 10 tot 20 procent besparing, die cijfers zijn echter afkomstig van de officiële (rollerbank) WLTP-meting. In de praktijk hangt de bezuiniging af van factoren zoals je rijstijl, de omgeving en het weer. Een besparing van circa 0,5 liter per 100 kilometer is gangbaar. Als je alles uit het systeem haalt moet een liter per 100 kilometer minderverbruik ook mogelijk zijn.

Breng je alle kosten en besparingen in rekening, dan valt een milde hybride auto toch wat voordeliger uit dan een wagen op puur benzine of diesel. Een HEV-hybride is weliswaar nog zuiniger, maar voor de aanschaf van een MHEV betaal je enkele duizenden euro’s minder. Dat gaat nog veel meer op voor een superzuinige PHEV.

6. Welke merken bieden modellen aan met mild hybrid technologie?

Inmiddels voorzien de meeste massamerken hun nieuwste modellen van een MHEV-aandrijflijn. Daaronder zijn Ford, Kia, BMW, Volkswagen, Skoda, Fiat, Mercedes-Benz en Renault. Maar ook kleinere merken zoals Suzuki, Mazda en Volvo bieden hun nieuwe modellen met milde hybride aandrijflijn aan. Inmiddels zijn er ook al jonge occasions leverbaar met MHEV-techniek.

Het merendeel van de automerken combineert de elektromotor met een benzinekrachtbron. Een enkele MHEV-aandrijflijn bestaat uit een e-motor en dieselkrachtbron. Die van de BMW 3 Serie is daar een voorbeeld van. Nu dieselmotoren steeds minder worden gebouwd, zullen milde dieselhybrides steeds vaker worden vervangen door milde benzinehybrides. Bestond de MHEV-aandrijving van de Hyundai Tucson en Kia Sportage in de uitgaande generatie (modeljaren 2016-2020) uit een dieselkrachtbron met elektromotor, bij de introductie van de aanstaande generatie (modeljaar 2021) zijn alleen milde benzinehybrides beschikbaar.

Deze mild hybrid modellen zijn uit voorraad leverbaar

Hieronder vind je een aantal populaire modellen die allemaal beschikbaar zijn met milde hybride aandrijflijn. Meestal geldt dat sinds modeljaar 2020. Momenteel zijn al deze modellen bovendien direct uit voorraad leverbaar.
(...)

Laatst gewijzigd door Micele : 25 juni 2022 om 17:09.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2022, 17:08   #77
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

De toekomst zal Waterstof zijn en niets anders.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2022, 07:31   #78
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.792
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik ken persoonlijk maar één maat die zo'n mild hybrid heeft.
Die verbruikt wel degelijk minder.

Zijn enige bezorgdheid, zonder te weten of dit klopt, is dat die batterij sneller zou 'verslijten' dan verwacht. ('t is dat ook geen batterij van de allernieuwste generatie ...)
Zal eens vragen of hij weet wat er juist bij hem in zit ....hij heeft in de batterijwereld gewerkt .
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2022, 08:43   #79
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.792
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Hij weet het niet? Er zijn al pakweg 3 soorten Li-ion, de ene (de zwaarste van gewicht) krijg je niet versleten, en de lichtste verslijt tweemaal zo snel. lol Dan nog iets tussenin. Geen idee wat zo een kleine Li ion batterij kost, pakweg 0,5 kWh capaciteit als die eens vervangen moet worden, vraag het eens aan de magazijnier.

In elk geval gaat de gewone 12 Volt batterij dan langer mee, want die wordt duidelijk ontlast. Een halve liter op 100 km kan dat zeker schelen, wie weet nog wat meer.

Linkeman zal eens linken en wat plakken, is alleszins beter dan niet veel weten of niets weten, en dan maar duimzuigen.
Zit er al bij BMW in sinds 2007 op 12V ....mijn vroegere 118d met N47 motor had het al en die was mei 2007.

EfficientDynamics is een verzameling van alle inspanningen van de Duitse automobielconstructeur BMW om het brandstofverbruik en de uitstoot te verlagen. Dit in combinatie met een verhoging van sportiviteit, prestaties en dynamiek. In 2008 won de BMW 118d met EfficientDynamics de World Green Car of the Year-award.
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2022, 11:25   #80
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
Standaard

Nederland telde einde 2021 reeds 214 electrische vrachtwagens, vooral in 2021 kwamen er 67 bij.

Deze groei kan zeker nog sneller verder gaan maar het electriciteitsnet moet in bepaalde provincies ook aangepast worden.

Citaat:
https://www.ttm.nl/materieel/elektri...rantie/144976/

Elektrische vrachtwagens alleen levensvatbaar met ‘stroomgarantie’

Laatst gewijzigd door Micele : 26 juni 2022 om 11:26.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:32.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be