‘Zelfrijdende’ Tesla’s crashen het minste.

[Micele]

https://www.nhtsa.gov/sites/nhtsa.go...-June-2022.pdf

Introduction

In June 2021, the National Highway Traffic Safety Administration (NHTSA) issued a Standing General Order (the General Order) requiring identified manufacturers and operators (reporting entities) to report to the agency certain crashes involving vehicles equipped with SAE Levels 3 through 5 Automated Driving Systems (ADS).1 While ADS vehicles are currently still in development, once mature, they will be capable of performing the entire dynamic driving task under defined operating conditions and will not require a human driver to monitor and supervise the automation system. There are currently no ADS vehicles for sale to the general public. While the General Order also covers vehicles equipped with SAE Level 2 Advanced Driver Assistance Systems (ADAS), that data summary is provided in a separate report.

130 ADS crashes reported from July 2021 to May 15, 2022.

Apple Inc. : 1
Tesla : 1
Chrysler FCA: 1
Hyundai: 1
Porsche: 1

Toyota: 2
Mercedes-Benz: 3

Ford: 7

Zoox, Inc. : 12
General Motors : 16
Cruise LLC : 23

Transdev Alternative Services: 34
Waymo LLC : 62

Tesla heeft al een tijdje meer dan 100.000 FSD-betatesters van "hun ADS".

Tesla wordt dus officieel meegerekend in het NHTSA-rapport ADS, andere merken namelijk ook.

Nu brengt NHTSA het rapport uit (hierboven) waar Tesla slechts een enkel ongeval gemeld heeft sinds juli 2021, andere gekende merken hebben er alvast (heel) wat meer. Ze testen natuurlijk ook. Maar of ze zoveel testkms doen als Tesla op de openbare weg in alle mogelijke omstandigheden betwijfel ik toch.
Elke Tesla is natuurlijk online verbonden met het netwerk om de FSD-software te blijven optimaliseren.

https://electrek.co/2022/05/17/tesla...axis-fsd-beta/
May. 17th 2022

Musk said this week during the All-in Summit:

The Full Self-Driving Beta at this point can very often take you with zero intervention across the Bay Area from San Jose to Marin through complex traffic. It’s really quite sophisticated. I invited anyone to join the Beta or look at the videos of those in the beta. We got over 100,000 in the beta, so it’s not tiny, and we will be expanding that to probably 1 million people by the end of the year.

Tesla FSD Beta enables the vehicle to drive autonomously to a destination entered in the car’s navigation system, but the driver needs to remain vigilant and ready to take control at all times.

Since the responsibility lies with the driver and not Tesla’s system, it is still considered a level two driver-assist system despite its name. It has been sort of a “two steps forward, one step back” type of program, as some updates have seen regressions in terms of the driving capabilities.

Nog wat via wiki van ADS level 3.

https://en.wikipedia.org/wiki/Self-driving_car

As of March 2022, vehicles operating at Level 3 and above remain a marginal portion of the market. In December 2020, Waymo became the first service provider to offer driver-less taxi rides to the general public, in a part of Phoenix, Arizona. In March 2021, Honda became the first manufacturer to provide a legally approved Level 3 car,[12][13][14] and Toyota operated a potentially Level 4 service around the Tokyo 2020 Olympic Village.[15] Nuro has been allowed to start autonomous commercial delivery operations in California in 2021.[16] In December 2021, Mercedes-Benz became the second manufacturer to receive legal approval for a Level 3 car complying with legal requirements.[17] In February 2022, Cruise became the second service provider to offer driver-less taxi rides to the general public, in San Francisco in the US.[18]

In China, two publicly accessible trials of robotaxis have been launched, in 2020 in Shenzhen's Pingshan District by Chinese firm AutoX[19] and in 2021 at Shougang Park in Beijing by Baidu, a venue for the 2022 Winter Olympics.[20]

[Micele]

Het stond niet in onze advertentie-gazetten? Omdat het helemaal-niet-negatief was voor Tesla?

[Micele]

Met open kaarten spelen van Tesla over hun autopilotdata naar de NHTSA toe gaat zich ergens nog lonen. Tesla krijgt nu lof van de nieuwe NHTSA-chef voor de goede samenwerking, bovendien levert Tesla sowieso de meeste data en op de snelste manier.

En er staat iets op til betreft een wettelijke toelating van vergevorderde rij-assistentiesystemen level 2, en ook level 3 (ADS). Maar eerst moet er een objectieve regelgeving komen in de USA, dat is daar nog niet. Moest die er ook in de USA zijn zou het ook sneller gehomologeerd kunnen worden in Europa.

https://teslamag.de/news/nhtsa-chef-...n-kommen-50283

NHTSA-baas: Goede samenwerking met Tesla, regels voor bestuurdersassistentie komen eraan
4 juli 2022

Volgens Tesla-topman Elon Musk is het feit dat de bètatest met de nieuwe stuurautomaatsoftware FSD sinds oktober 2020 in de VS loopt en nog niet in Europa, is omdat je op het oude continent een vergunning nodig hebt voor zoiets als dit, terwijl ze er in Amerika afstand van doen.

Maar ook dat zou snel kunnen veranderen: het nieuwe hoofd van de verkeersautoriteit NHTSA maakte in een interview duidelijk dat hij Amerikaanse regels voor assistentiesystemen zoals de automatische piloot van Tesla noodzakelijk acht.

NHTSA-chef prijst Tesla-reacties

Steven Cliff (zie foto hierboven) werd eind 2021 voor het eerst voorgedragen als het nieuwe hoofd van de National Highway Traffic Safety Administration (NHTSA) en werd eind mei in dit kantoor bevestigd, maar trad toe tot de autoriteit als een senior adviseur afgelopen februari. Hij gaf vorige week zijn eerste officiële interview in de nieuwe functie, volgens een rapport van MarketWatch. Hij werd onder meer gevraagd naar de indruk dat de NHTSA het op Tesla had gemunt.

Zo is in juli 2021 een meldingsplicht ingevoerd voor ongevallen waarbij mogelijk assistentiesystemen betrokken zijn. Er zijn ook verschillende terugroepingen van Tesla geweest en onlangs ging een rechtszaak naar de volgende fase die uiteindelijk zou kunnen leiden tot de terugroeping van alle elektrische auto's van het bedrijf voor het Autopilot-systeem. Volgens Cliff is de relatie nog steeds constructief: "Ik denk dat we goed samenwerken. Toen we risico's identificeerden, hebben ze actie ondernomen, en dat is gepast", zei hij volgens MarketWatch.

Een eerste resultaat van de nieuwe meldplicht ongevallen assistenten zorgde in juni voor opschudding, want van de bijna 400 gemelde ongevallen kwamen er 273 van Tesla. Waarnemers wijzen er echter direct op dat hiermee geen statistische uitspraken kunnen worden gedaan over de relatieve frequentie – bij de NTSB zat daar ook nog een verkeersautoriteit bij. En Cliff wees er in het interview ook op dat het stuurautomaatsysteem in 830.000 voertuigen is geïnstalleerd, veel meer dan bij andere fabrikanten. Door zijn elektrische auto's te netwerken, krijgt Tesla bovendien sneller informatie over ongevallen.

Amerikaanse regels voor assistentiesystemen gepland

Desalniettemin gaf Cliff aan dat hij voornemens is om in de hele VS regels voor assistentiesystemen in te voeren. Die zijn nodig, zegt hij volgens MarketWatch, maar vergen een zorgvuldige voorbereiding. Allereerst wil de NHTSA deze technologieën beter begrijpen, legt zijn nieuwe baas uit. Want verkeerde specificaties kunnen uiteindelijk ten koste gaan van het doel van verkeersveiligheid. Als er een regeling zou zijn voor assistenten, dan zouden ze niet alleen moeten bepalen aan welke normen dergelijke systemen moeten voldoen, zei Cliff. Ook zijn objectieve methoden nodig om te controleren of ze aan de eisen voldoen.

[hamac]

Nogmaals, Tesla heeft geen ADS >= L3.

FSD is L2 ADAS en heeft 100% driver supervision nodig.

"ADAS stands for "advanced driver assistance system," and Level 2 refers to SAE Level 2 driving automation technologies. ADAS provides partial driving automation that assiss an attentive driver. In a vehicle equipped with ADAS, the driver must continually monitor the driving environment, and always be prepared to provide steering, braking, and throttle inputs. Level 2 systems, which can simultaneously support vehicle lane position, speed, and following distance, have already been installed on millions of vehicles and are becoming increasingly available as standard or optional equipment in many new vehicles across most manufacturers.

ADS stands for "automated driving system" and refers to SAE Levels 3-5 driving automation technologies. In its mature state, a vehicle equipped with ADS aims to perform the entire dynamic driving task on a sustained basis within a defined operational design domain without driver involvement. While these vehicles are in development and are being tested on public roads in limited capacities, they are not available for consumer purchase at this time.

A description of the different levels is available on NHTSA.gov."

En:

"In some cases, reporting entities may mistakenly classify the onboard automation system as ADS when it is actually Level 2 ADAS (and vice versa). NHTSA is currently working with reporting entities to correct this information and to improve data quality in future reporting."

De kans is heel groot dat Tesla dus een verkeerd crash report heeft ingegeven.
Nu verkeerd tussen aanhalingstekens. Ik ben er zeker van dat het bewust was om zeker niet te ontbreken in de lijst van de grote jongens.

Hoe kunnen ze L3 zijn terwijl ze ontbreken in de rapporten van CA waar alle disengagements moeten gerapporteerd worden.

Geef nu eens een bewijs dat Tesla NU een L3 of hoger ADS systeem heeft.

[kelt]

Tesla heeft,in de VS althans,een aantal processen in aantocht van mensen die hun "autonoom stuursysteem" aangezet hadden en vervolgens Tesla er de schuld van geven dat ze nogal beschadigd uit een ongeval gekomen zijn...

Een eerste van de "grote" processen,van een mevrouwtje dat het automatisch systeem alles liet doen in omstandigheden waarvan de Tesla manual duidelijk zei dat NIET te doen,en vervolgens in het straatmeubilair verdween,is afgelopen....Mevrouw dacht dat 3 miljoen dollar haar pijntjes als gevolg van haar stommiteiten wat zou verzachten...Ze durfde zelfs beweren dat het Airbagsysteem (dat haar GERED heeft) haar beschadigde..

https://arstechnica.com/tech-policy/...victims-claim/

De jury verwierp de claims en redeneerde dus in het voordeel van Tesla....

Eenvoudig,dat Tesla systeem HELPT U,maar JIJ bent en blijft de piloot...
Als het bedoeld is om onder alle omstandigheden te rijden zal Elon dat wel laten weten,dan moet je niet vergeten zelf nog mee te gaan met de auto...

Het IS een probleem natuurlijk,Testosteron Morons en Domme Koeien misbruiken dat "automatisch systeem",zoeken alle mogelijke grenzen op,en zijn dan(als ze het overleven) boos op Tesla.....

Het is zoals de reeds bekende beveiligingssystemen op autos waar bovenvernoemde soorten specimen van Homo Sapiens toch maar weer doorheen gaan en....

[Micele]

Volgens Musk-time zou einde 2023 de Tesla ADS (of FSD Beta testen) "bijna moeten voldoen"

Blijkbaar is er weer hoop: "beetje 2 stappen vooruit maar dan 1 stap terug achteruit"

Niet op de titel letten, want misleidend:

https://www.teslarati.com/tesla-full...023-elon-musk/
(...)

As noted in the past, Musk’s value of autonomy is nearly limitless. On last evening’s call, he called it “enormous,” which makes it tough to consider for a price reduction:

“It’s a tricky pricing question, because the value of a car that is autonomous is enormous. So in a way, the price right now is an option value on an autonomous vehicle. And that value is — that will ultimately be very significant.”

Even more of an argument for the lack of interest in price reduction is Musk’s projection for where Tesla will be at the end of the year in terms of autonomy. His prediction is something we’ve heard many times before: this year:

“…For those that are using the FSD beta, I think you can see the improvements are really quite dramatic. There’ll be a little bit of two steps forward, one step back between releases for those trying the beta. But the trend is very clearly towards full self-driving, towards full autonomy. And I hesitate to say this, but I think we’ll do it this year. So that’s what it looks like.”

It is no secret that Tesla has been working towards a fully autonomous vehicle, and recent comments from Musk have even stated that the company’s next-gen vehicle will operate “almost entirely in autonomous mode,” which would align with other comments made during the earnings call regarding the Robotaxi.

Bestuurderloze Waymo robotaxi luistert niet naar de politie. (filmpje) lol

https://www.teslarati.com/waymo-driv...ver-by-police/

Waymo driverless robotaxi gets pulled over by police.

Driverless cars are pretty much inevitable at this point, but in the process of their technologies becoming mainstream, incidents involving law enforcement are bound to occur. One such incident was captured on video, where it generated nearly 14 million views on popular social media platform TikTok.

The short clip, posted by TikTok user Johnny Romano under the username @johnnyromano3, featured a Jaguar I-PACE Waymo robotaxi being flagged by police. The policeman could be seen gesturing at the vehicle to pull over while passengers laughed at the fact that there was no driver behind the wheel.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Volgens Musk...

LOL

[Oma]

‘Zelfrijdende’ Tesla’s crashen het minste.

.....maar als ze crashen, dan ben je je hoofd kwijt en is je tesla opeens een cabrio.

[Herr Flick]

Ik snap niet goed waar die obsesie van self driving toestanden vandaan komt.

Ik zou mijn leven momenteel toch nog niet in handen willen geven van een computer.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Ik snap niet goed waar die obsesie van self driving toestanden vandaan komt.

Ik zou mijn leven momenteel toch nog niet in handen willen geven van een computer.

Wie denk je dat er de landing doet van moderne vliegtuigen bij mist?

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

...
Eenvoudig,dat Tesla systeem HELPT U,maar JIJ bent en blijft de piloot...

In feite is dat vrij simpel volgens mij.
Mijn auto is geen zelfrijdende maar met adaptieve cruise control en lane assist komt het (op snelwegen) wel in de buurt.

Nu gebruik ik die lane assist nooit maar op een nieuwe auto... Hey, dan moet dat toch eens geprobeerd worden eh?

Snelweg op, cruise aan, lane assist aan en hop, stuur los en kijken wat er gebeurt.
En ja, dat werkt. De auto zwenkt stilletjes en de lane assist corrigeert dat onmiddellijk.

Voor 1 of 2 keer en dan heeft de auto door dat ik het stuur niet vastheb en begint hij langs alle kanten van zijn oren te maken. Je doet geen oog dicht met al die toeters en bellen.

Waarom heeft Tesla dat niet? Voelt de auto dat niemand het stuur vast heeft, alarm!!

Het is dan natuurlijk niet echt nog autonoom rijden maar hoe moet dan dan als dat systeem er enkel is 'om je te helpen'?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Waarom heeft Tesla dat niet? Voelt de auto dat niemand het stuur vast heeft, alarm!!

Waarom zou Tesla dat niet hebben?

Klik.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Waarom zou Tesla dat niet hebben?

Omdat ik regelmatig filmpjes zie opduiken van mensen die liggen te slapen achter het stuur van hun Tesla bv.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Omdat ik regelmatig filmpjes zie opduiken van mensen die liggen te slapen achter het stuur van hun Tesla bv.

Tesla autopilot warnings:

https://www.google.com/search?q=tesl...t=gws-wiz-serp

En verdere updates:
https://nypost.com/2021/07/12/teslas...inous-warning/

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Wie denk je dat er de landing doet van moderne vliegtuigen bij mist?

Ja maar dat is echt wel iets totaal anders. Daar zijn de parameters anders , is er een computer aan boord die al het grootste deel van het vliegen doet. Heb je ILS en andere systemen die uw computer van input voorzien enz...

je hebt daar ook geen overstekende imbicielen op electrische steps bvb...

en dan nog zitten er 2 mensen om die computer in het oog te houden.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

In feite is dat vrij simpel volgens mij.
Mijn auto is geen zelfrijdende maar met adaptieve cruise control en lane assist komt het (op snelwegen) wel in de buurt.

Nu gebruik ik die lane assist nooit maar op een nieuwe auto... Hey, dan moet dat toch eens geprobeerd worden eh?

Snelweg op, cruise aan, lane assist aan en hop, stuur los en kijken wat er gebeurt.
En ja, dat werkt. De auto zwenkt stilletjes en de lane assist corrigeert dat onmiddellijk.

Voor 1 of 2 keer en dan heeft de auto door dat ik het stuur niet vastheb en begint hij langs alle kanten van zijn oren te maken. Je doet geen oog dicht met al die toeters en bellen.

Waarom heeft Tesla dat niet? Voelt de auto dat niemand het stuur vast heeft, alarm!!

Het is dan natuurlijk niet echt nog autonoom rijden maar hoe moet dan dan als dat systeem er enkel is 'om je te helpen'?

Een tiental jaar geleden had Volvo al een systeem dat uitvogelt of je nog wel oplet , of je niet in slaap gevallen bent.

Dat zal zoiets zijn dat als het merkt dat er teveel moet ingegrepen worden, of als er niet genoeg stuur input is dat er iets niet klopt. Ik denk trouwens dat het makkelijker te detecteren is dat iemand zit te slapen achter het stuur dan dat een object dat schuin van u is en gaat geraakt worden binnen dit en 5 meter wordt opgemerkt.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Ja maar dat is echt wel iets totaal anders. Daar zijn de parameters anders , is er een computer aan boord die al het grootste deel van het vliegen doet. Heb je ILS en andere systemen die uw computer van input voorzien enz...

je hebt daar ook geen overstekende imbicielen op electrische steps bvb...

en dan nog zitten er 2 mensen om die computer in het oog te houden.

Ik zou inderdaad de computer niet graag laten beslissen tussen mijn leven en dat van de overstekende imbiciel. Als ik zelf aan het stuur zit knal ik gewoon op de imbiciel, maar misschien beslist de computer wel van de wagen in de muur te knallen om de imbiciel te redden.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Ik snap niet goed waar die obsesie van self driving toestanden vandaan komt.

Ik zou mijn leven momenteel toch nog niet in handen willen geven van een computer.

Dan koop je die auto toch zonder die uitgebreide rijassistentie hé. Spaar je een hoop geld uit, dat je voor uw smaak kunt besteden

[kelt]

Even het Belgisch Verkeersreglement er op nageslagen...

https://www.wegcode.be/nl/regelgevin...6pu#swvp6q3qi2

Ik citeer uit Titel II "Regels voor het gebruik van de openbare weg":


8.3. Elke bestuurder moet in staat zijn te sturen, en de vereiste lichaamsgeschiktheid en de nodige kennis en rijvaardigheid bezitten.

Hij moet steeds in staat zijn alle nodige rijbewegingen uit te voeren en voortdurend zijn voertuig of zijn dieren goed in de hand hebben."


Of nog....
In Belgie maakt het niet uit wat Tesla wel of niet beweert of al of niet in de wagen gestopt heeft en wat de bestuurder al of niet aangezet of afgezet heeft.

Artikel 8.3 stelt JOUW verantwoordelijk voor wat aan JOUW is.....een Tesla of een Fred Flintstone voiture al gelijk...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

In Belgie maakt het niet uit wat Tesla wel of niet beweert of al of niet in de wagen gestopt heeft en wat de bestuurder al of niet aangezet of afgezet heeft.

Artikel 8.3 stelt JOUW verantwoordelijk voor wat aan JOUW is.....een Tesla of een Fred Flintstone voiture al gelijk...

Niet alleen in Belgie, dat zal in elk beschaafd land wel ergens in hun verkeersreglement staan.

Duitsland: (de eigenaar is er ook voor verantwoordelijk als iemand anders met jouw wagen rijdt, dat die zelfstandig kan rijden, en de eigenaar is ook verantwoordelijk voor de (totale) lading, dus ook sleep)

https://www.bussgeldkatalog.net/stra...nung/31-stvzo/

§ 31 StVZO stelt dat de bestuurder van een voertuig deze zelfstandig moet kunnen besturen. Ook de eigenaar van het voertuig dient hiervoor zorg te dragen. Hij is er ook verantwoordelijk voor dat het voertuig (of voertuigcombinatie) en de lading in overeenstemming zijn met de voorschriften.

§ 31 StVZO besagt, dass der Führer eines Fahrzeugs in der Lage sein muss, dieses selbstständig zu leiten. Dafür muss auch der Halter des Fahrzeugs sorgen. Dieser ist außerdem dafür verantwortlich, dass das Fahrzeug (oder das Fahrzeuggespann) und die Ladung vorschriftsmäßig sind.

De letterlijke wettekst vind je hier:
https://www.buzer.de/31_StVZO.htm

Geldt natuurlijk voor elk automerk.