Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 juni 2018, 10:39   #181
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Vraag eens aan de duizenden die een Tesla E-vrachtwagen gereserveerd hebben.
Voorschot $ 20.000.

https://www.businessinsider.nl/compa...onal=true&r=US



En dan hebben ze nog niets verkocht.
Dat zullen chauffeurs met veel tijd en korte ritten zijn.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2018, 10:42   #182
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Dat zullen chauffeurs met veel tijd en korte ritten zijn.
Met 1 MWh aan batterijen moet ge u daar geen zorgen over maken, de chauffeur zal eerder moeten rusten dan de batterij leeg is.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2018, 10:44   #183
Profiteur
Parlementslid
 
Geregistreerd: 25 oktober 2017
Berichten: 1.829
Standaard

En tegen welke eeuw zouden de groene jongens graag alle vrachtwagens op diesel door deze E-vrachtwagens willen vervangen zien?
Profiteur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2018, 10:48   #184
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Profiteur Bekijk bericht
En tegen welke eeuw zouden de groene jongens graag alle vrachtwagens op diesel door deze E-vrachtwagens willen vervangen zien?
Binnen de 10 jaar zal iedere nieuwe verkochte vrachtwagen rijden op ofwel electriciteit ofwel waterstof/fuel cell.

De economische rationale is te sterk voor dit soort voertuigen. In tegenstelling tot private voertuigen is de kost van vrachtvervoer zeer sterk afhankelijk van de brandstofprijs (dankzij het hoge verbruik & de grote hoeveelheden km's gereden). En dan is electriciteit tegen groothandelsprijzen is bijzonder interessant alternatief. De terugverdientijd van dit soort truck is daarom een goede 2 jaar tov een Dieseltruck. De rest is pure winst.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2018, 10:57   #185
Profiteur
Parlementslid
 
Geregistreerd: 25 oktober 2017
Berichten: 1.829
Standaard

De transportbedrijven en grondwerkers hier in de regio hebben duidelijk een andere visie. Maar dat kan zijn omdat we hier deels nog op de boerenbuiten wonen. Hier rijden de grondwerkers in veel gevallen nog met een tractor rond. Ik dacht zelfs nog op rode mazout?

Mijn mening is dat E-vrachtwagens pas binnen ten vroegste 30 jaar massaal gaan verkocht worden. En dan nog met grote vraagtekens. Ik wil een bedrijf hier gespecialiseerd in uitzonderlijk vervoer het eens elektrisch zien doen. En als ik opmerk hoeveel vrachtwagens er hier vlakbij op de gewestweg per dag passeren dan denk ik niet dat die binnen de 30 jaar allemaal door E-vrachtwagens zullen vervangen zijn.

Maar we zullen zien. Als we zolang nog leven
Profiteur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2018, 11:13   #186
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Dat zullen chauffeurs met veel tijd en korte ritten zijn.
Blijkbaar nog nooit gehoord van de wettelijk verplichte rusttijden?

Laatst gewijzigd door Micele : 12 juni 2018 om 11:15.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2018, 14:27   #187
Profiteur
Parlementslid
 
Geregistreerd: 25 oktober 2017
Berichten: 1.829
Standaard

Die rusttijden zullen ze dan wel meer dan genoeg krijgen
Profiteur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2018, 14:52   #188
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Tegenwoordig kennen ze wat van rusten.

Wegens mijn operatie een klein tijdje geleden hadden we extra personeel in dienst genomen.
Maar ze zijn al meer dan 5 weken aan het rusten tussendoor.
Ik ben al terug aan het werk. Nochtans kon ik ook lang thuis zitten.

Moderne tijden.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2018, 14:54   #189
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Misschien koop ik me ook eens een camion.
Met al dat rusten tussendoor kan je niet meer moe worden.
En betaald.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2018, 15:45   #190
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ja, Model X'en als tweede keus omdat deze mensen geen andere wagen kunnen kopen...een auto van 150k tweede keus.

Inderdaad tweede keus ook al past dat niet in uw kraam.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2018, 16:07   #191
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Elke derde nieuwe registratie in Europa is een SUV ondanks dat de grote SUVs meestal diesels zijn, blijft het totaal dieselaandeel serieus afnemen.
Maar die zware SUVs hebben maar weinig marktaandeel. Het zijn de compactere SUVs die serieus gegroeid zijn.

Qua model VW Golf weer op 1 dankzij hun downsizing benzines en hybrides

Citaat:
http://www.jato.com/european-car-reg...esel-vehicles/

February 26, 2018

European car registrations increased by 7.1% in January 2018, but consumers continued to shun diesel vehicles

- European car registrations increased by 7.1% to 1.28 million, the best January performance since 2008

- The decline of diesel continued, with volume for the fuel type in 17 markets dropping by 12.5% as gasoline car registrations increased

- SUVs continued to grow, representing one in every three cars registered in Europe during January

...

The diesel decline that began in 2017 looks set to continue in 2018, with January’s results suggesting that consumers are continuing to shift away from the fuel towards gasoline vehicles and AFVs. Data for 17 of the 27 European markets showed that diesel car registrations fell by 12.5% in January 2018, recording just 40.6% of market share. In turn, demand for gasoline cars soared by 18.8% to 535,800 units, recording 52.2% of market share. This represents a 7.6 percentage points decline for diesel and a 6.5 percentage points increase for gasoline in just one year. Meanwhile, AFV registrations also benefitted from diesel’s demise, growing by 28.2% to 57,000 units, a record market share of 5.5%.

“This drop in demand for diesel was generated by negative results for Germany and other key markets. In Germany, diesel registrations were down by 17.6%, followed by France and the UK, where registrations for diesels were down by 12.1% and 25.6% respectively. As the public perception of diesel changes, customers are increasingly looking to gasoline and AFVs,” states Munoz.



Whilst diesel cars continued to decline in Europe, SUVs continued to boom, with the segment’s volume up by 26.2% to 428,300 units, a record level for January. This meant that one in every three cars registered in January 2018 was an SUV. The small SUV sub-segment saw registrations grow by 39.7% in January, boosted by the arrival of VW Group to the market, which posted an increase of 123.1% in small SUV registrations. PSA also posted a large increase of 54.2% and outsold Renault-Nissan to become the top-seller in the sub-segment. The executive segment also performed well in January, posting an increase of 28.6%, in part due to growth at BMW.



VW Group performed well in January, as demand for its latest SUV models allowed it to offset the impact of the diesel crisis. The growth was driven by Porsche, as well as Skoda and Seat, which were both up by 22% and 21%, respectively. Ford posted the largest market share loss due to declines in the MPV segment, a key market for the group. Daimler and FCA also posted declines in market share.

The VW Golf once again came out on top as Europe’s most popular model. The strong results from its electric and gasoline versions meant the model posted a 15% volume increase and recorded 17,300 more registrations than the second-placed Ford Fiesta. The Tiguan was also the best-selling SUV for January, despite posting a volume decline. Conversely, it was a bad month for Opel/Vauxhall, with the Astra and Corsa models posting volume decreases of 32% and 19%, respectively.



January showed signs of improvement for the Toyota Yaris as its volume was up by 27% thanks to the success of its hybrid model, which became the best-selling hybrid car in Europe. Other models that saw increased registrations in January were the Peugeot 3008 SUV, Dacia Duster, Ford Kuga, Toyota C-HR, BMW 5-Series, Fiat 500 X, Nissan Micra, Audi Q2, Mazda CX-5 and Opel/Vauxhall Insignia.

New arrivals to the market which displayed a good performance were the Opel/Vauxhall Crossland X, Peugeot 5008 SUV, Skoda Kodiaq, Volkswagen T-Roc, Jeep Compass, Citroen C3 Aircross, Opel/Vauxhall Grandland X, Hyundai Kona, Seat Arona and Kia Stonic.

Download file: January 2018 Europe Reg Release - Final.pdf
http://www.jato.com/wp-content/uploa...ease-Final.pdf
In maart ben ik nog eens in de showroom geweest alle SUVs van VW en Skoda hadden een TSI benzinemotor.
De enige diesel was één VW Passat Variant...

Laatst gewijzigd door Micele : 12 juni 2018 om 16:15.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2018, 17:00   #192
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

De nieuwe generatie rijden terug als onze ouders toen die jong waren.
Klein en lelijk.

Hun haar ligt ook zo zelfs zoals in die tijd.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2018, 08:23   #193
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
https://www.test-aankoop.be/mobilite...ate-oostenrijk

Dieselgate: Oostenrijkse krijgt wagen terugbetaald

12 juni 2018

Een Oostenrijkse rechter heeft beslist dat een gedupeerde consumente de prijs van haar Volkswagen volledig moet terugkrijgen. Een mooie bevestiging dat gedupeerde consumenten wereldwijd recht hebben op een schadevergoeding voor het Dieselgate-schandaal. Als dit in Oostenrijk kan, waarom dan niet bij ons?

Citaat:
De Weense handelsrechtbank heeft beslist dat een gedupeerde van het Dieselgate-schandaal de aankoopprijs van haar Volkswagen volledig krijgt terugbetaald. De verkoper moet de auto, die in 2012 werd aangekocht voor € 26 500, terugnemen en de vrouw € 29 000 schadevergoeding betalen: de originele aankoopprijs, mét interest.

Het gaat om de meest gunstige beslissing sinds de uitbraak van het schandaal. Had de vrouw geweten dat de wagen sjoemelsoftware had, zou ze hem immers niet gekocht hebben, klinkt het in het vonnis.

"Herstellingen" zonder resultaat

In 2015 raakte bekend dat de VW-groep sjoemelde met de uitstootcijfers van NOx voor bijna 400 000 Belgische wagens. Wereldwijd zijn zo'n 11 miljoen dieselwagens van de merken VW, Audi, Skoda, Seat en Porsche uitgerust met sjoemelsoftware. De autobouwer weigert schadevergoeding te betalen en biedt enkel een herstelling aan, die de wagens echter nog steeds niet conform maakt.

Wij vinden dat de VW-groep de duizenden Belgische eigenaars van een sjoemelwagen moet vergoeden, zoals ze dat in de Verenigde Staten hebben gedaan. Daarom hebben we in 2016 een groepsvordering opgestart tegen de VW-groep en D’Ieteren.

In december vorig jaar oordeelde de rechter dat die ontvankelijk is en dat Test Aankoop via het "opt-out principe" alle gedupeerde consumenten mag vertegenwoordigen. Momenteel zitten we nog volop in onderhandelingen met de autobouwer. Komen we niet tot een akkoord, dan zal een rechter het pleit moeten beslechten. Het Oostenrijkse vonnis is een mooi Europees precedent, en bewijst dat de gedupeerde consumenten recht hebben op een schadevergoeding.

Behoor jij tot de gedupeerden?
(...)
Meer via Oostenrijk, de extra dieselslachtoffers in kaart gebracht:

Citaat:
https://www.hbvl.be/cnt/dmf20180612_...ers-dieselgate
KAART. Jaarlijks 9 doden in Zuidoost-Limburg door Dieselgate

Zuidoost-Limburg zit in de Europese top 100 van gebieden waar Dieselgate het meeste slachtoffers maakt. Jaarlijks sterven er 9 mensen voortijdig als gevolg van het dieselschandaal in de regio rond Maastricht met de gemeenten Riemst, Bilzen, Lanaken en Zutendaal. Zo blijkt uit een nieuwe interactieve kaart opgemaakt door het Oostenrijkse onderzoekscentrum IIASA en het onafhankelijk nieuwsplatform The European Data Journalism Network.

Onderzoek van het IIASA heeft uitgewezen dat fijnstof en NOx (stikstofoxide) van dieselwagens in Europa (EU-landen plus Zwitserland en Noorwegen) jaarlijks voor 10.000 vroegtijdige sterfgevallen zorgt. De helft daarvan wordt toegeschreven aan Dieselgate, het schandaal dat in 2015 losbarstte rond de sjoemelsoftware van Volkswagen. Die software verhulde de werkelijke NOx-uitstoot en heeft er jarenlang voor gezorgd dat dieselwagens vier tot zeven keer meer uitstootten dan de tests aangaven. En die praktijken gebeuren nog altijd. Maandag heeft Daimler van de Duitse overheid het bevel gekregen om 774.000 dieselwagens van Mercedes terug te roepen omdat er gesjoemeld bleek met de uitstootgegevens.

Dichtbevolkt

De interactieve kaart met de top 100 regio’s waar Dieselgate de meeste slachtoffers maakt, lijkt op het eerste gezicht merkwaardig omdat ook gemeenten als Riemst of Lanaken rood kleuren. Maar de verklaring is vrij eenvoudig. “Deze top 100 bestaat uit vierkante grids van 28 km op 28. Zuidoost-Limburg valt in het grid van Maastricht, een regio waar veel mensen wonen en het is logisch dat daar meer slachtoffers zijn”, zegt milieu-epidemioloog Tim Nawrot (UHasselt). “In Riemst is het heus niet erger dan in Hasselt of Genk. De gemeente zit gewoon in een dichtbevolkte grid rond Maastricht en Aken.”

Ook met grensoverschrijdende effecten is rekening gehouden op de kaart. Professor Nawrot twijfelt eraan dat de vervuiling van het drukke verkeer in het Duitse Ruhrgebied tot in Limburg voelbaar is. “De luchtverontreiniging komt wel tot hier, maar ik denk dat de bijdrage van Dieselgate vanuit de Ruhr beperkt is. Ik vraag me ook af of de opstellers van de kaart rekening gehouden hebben met het aantal dieselwagens per land. Nu is er in België wel een kentering in het rijden op diesel, maar we zaten zeer hoog.”

Expert luchtkwaliteit Frans Fierens (Ircel) is eveneens van mening dat de hoge bevolkingsdichtheid in de regio Maastricht ook de omliggende gemeenten rood kleurt. “Dieselgate heeft de grootste impact op de gezondheid in regio’s waar veel mensen wonen. Men heeft nu de 100 roodste gebieden eruit gehaald, maar dat neemt niet weg dat Dieselgate ook elders slachtoffers maakt”, aldus Fierens.

Gezondheidsproblemen

De wetenschap gaat ervan uit dat luchtverontreiniging ons leven gemiddeld met een jaar verkort. Dieselgate is daar maar een klein onderdeel van en zorgt voor voortijdige sterfgevallen door hart- en vaatziekten, longaandoeningen en kanker. “Stikstofoxide is irriterend voor de luchtwegen en de longen. Een gedeelte van het NOx zet zich ook om in fijnstof dat in de bloedbaan terechtkomt en zorgt voor hart- en vaatziekten”, aldus nog Tim Nawrot.

Op de interactieve kaart is alleen rekening gehouden met de effecten van fijnstof en stikstofoxide veroorzaakt door Dieselgate. De meeste voortijdige sterfgevallen vinden we in Noord-Italië, in Monza (115) en Milaan (98), gevolgd door Parijs (70) en Londen (66). In België telt men 22 vroegtijdige sterfgevallen in het Brusselse en 17 in de Antwerpse metropool.


Technologie

Frans Fierens heeft er weinig vertrouwen in dat de aanpassingen aan de software van dieselwagens, zoals nu bij Mercedes gebeurt, op termijn de beste oplossing is. “Deze aanpassingen zullen wel iets helpen, maar het blijft technisch een grote uitdaging. De grote vijand van stikstofoxide is de combinatie van hoge temperaturen en veel zuurstof in de motor. Als men de temperaturen verlaagt en zorgt voor minder zuurstof in het brandstofmengsel, krijgt men meer problemen met roet.

Er zijn wel merken in het hogere dieselsegment die erin slagen de uitstoot te verlagen, maar men zou beter meer energie stoppen in de technologie van elektrische wagens. Over enkele jaren zal er toch een einde komen aan de brandstofmotoren, daarom kan men nu beter alles zetten op de nieuwste technologie van nuluitstoot”, besluit Frans Fierens.

Laatst gewijzigd door Micele : 13 juni 2018 om 08:39.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2018, 11:40   #194
Profiteur
Parlementslid
 
Geregistreerd: 25 oktober 2017
Berichten: 1.829
Standaard

https://www.hbvl.be/cnt/dmf20180612_...ers-dieselgate
KAART. Jaarlijks 9 doden in Zuidoost-Limburg door Dieselgate.


Weer zo een statistisch berekend theoretisch getal. Ik had er 200 opgeplakt. Klinkt meer door dan 9. Allemaal cijfers die nooit zijn te berekenen en uit de lucht zijn gegrepen

Er zijn wel merken in het hogere dieselsegment die erin slagen de uitstoot te verlagen, maar men zou beter meer energie stoppen in de technologie van elektrische wagens. Over enkele jaren zal er toch een einde komen aan de brandstofmotoren, daarom kan men nu beter alles zetten op de nieuwste technologie van nuluitstoot”, besluit Frans Fierens.

Googel die man en merk op dat het de zoveelste Groene partijrakker is die zich achter zijn diploma verschuilt. De man praat in functie van de lobbygroepen die tegen fossiele brandstoffen zijn en voor E-energie. Totaal ongeloofwaardig te noemen
Profiteur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2018, 12:06   #195
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Profiteur Bekijk bericht
https://www.hbvl.be/cnt/dmf20180612_...ers-dieselgate
KAART. Jaarlijks 9 doden in Zuidoost-Limburg door Dieselgate.


Weer zo een statistisch berekend theoretisch getal. Ik had er 200 opgeplakt. Klinkt meer door dan 9. Allemaal cijfers die nooit zijn te berekenen en uit de lucht zijn gegrepen
200 is ook beter voor het milieu dan maar 9.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2018, 19:26   #196
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard VW eerste boete (in D) bedraagt 1 miljard.

1 miljard € is natuurlijk kleingeld voor VW, in USA hebben ze ca. $25 miljard betaald voor amper 500.000 wagens. In Europa zijn het vele miljoenen (wereldwijd meer dan 11 miljoen)

De 1 miljard is enkel de rechterlijke boete in D.

Maar nu gaan de verdere groepsklachten in gans Europa ook altijd positief uitvallen voor de gedupeerden, schrijft Spiegel online. Vandaag is dat al 90% in het voordeel van de gedupeerde.

Verder gaan andere landen ook boetes opleggen aan VW-gp. Daar houdt VW al rekening mee, maar ze hopen dat andere landen milder zullen zijn omdat ze al wat betaald hebben...

Citaat:
https://www.hln.be/nieuws/buitenland...gate~adba40c7/

Autobouwer Volkswagen zal in Duitsland een monsterbedrag van 1 miljard euro ophoesten om een boete te betalen in het kader van het schandaal met de sjoemelsoftware. Het bedrijf erkent zijn verantwoordelijkheid, zo heeft het vandaag meegedeeld.

De boete was opgelegd door de openbaar aanklager in Braunschweig, een stad in de deelstaat Nedersaksen.

In het najaar van 2015 kwam aan het licht dat Volkswagen sjoemelde met de uitstootresultaten van dieselauto’s. Ingebouwde software zorgde ervoor dat de auto tijdens een test minder schadelijke stoffen uitstoot. Wereldwijd zou de sjoemelsoftware geïnstalleerd zijn op zowat elf miljoen voertuigen. De zaak ‘Dieselgate’ deed internationaal heel wat stof opwaaien.

Het schandaal kostte de autobouwer al meer dan 25 miljard dollar aan terugroepacties en gerechtelijke procedures.

Lees ook:
Moederbedrijf Mercedes roept 774.000 voertuigen met mogelijke sjoemelsoftware terug
Citaat:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unt...a-1212807.html

Der Autobauer kündigte an, gegen die Geldbuße keine Rechtsmittel einlegen zu wollen. "Volkswagen bekennt sich damit zu seiner Verantwortung für die Dieselkrise und sieht darin einen weiteren wesentlichen Schritt zu ihrer Bewältigung", heißt es weiter in der Mitteilung. Damit werde ein laufendes Ordnungswidrigkeitenverfahren beendet.

"Volkswagen geht davon aus, dass die Beendigung dieses Verfahrens auch erhebliche positive Auswirkungen auf weitere in Europa gegen die Volkswagen AG und ihre Konzerngesellschaften geführte behördliche Verfahren haben wird."

Der Rechtsdienstleister MyRight, dem 15.000 VW-Dieselbesitzer ihre Ansprüche auf Schadensersatz abgetreten haben, bezeichnet die Entscheidung der Staatsanwaltschaft als letztes Hindernis zum Erfolg der Sammelklage. "Gerichte werden jetzt kaum noch Verbraucherklagen abweisen können. Schon heute gehen über 90 Prozent der Klagen durch Urteil oder Vergleich zu Gunsten der Schummeldiesel-Besitzer aus", sagt Gründer Jan-Eike Andresen.
De andere merken zullen dan nog volgen zeker?

Laatst gewijzigd door Micele : 13 juni 2018 om 19:39.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2018, 23:01   #197
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Onzin.


Onzin.


Je begrijpt er dus geen bal van. Nog altijd niet.

Men bestrijdt al sinds begin van de euronormen NOx, dat is de bedoeling van een driewegkatalysator in de 80er jaren. Had jij toen nog je korte broek aan?

Begrijp jij eigenlijk de euronormen en de werking van een 3W-katalysator?

Met jouw is toch elke discussie gewoon zinloos.

Vooral moderne diesels worden geband in de steden zelfs ook de euro 5 diesels binnenkort. Slaap verder.

In Belgie gaat de euro 5 diesel moeten afdokken vanaf 2025. Ligt nu al vast.



Dieseluitlaatgassen zijn bewezen kankerverwekkend, benzineuitlaatgassen mogelijk kankerverwekkend. Bron WHO en IARC.

In uitlaatgassen zit alles mogelijke in, wat begrijp je daaraan niet?


Wel grappig dat je een EPA-bron geeft of uit de USA, weet je wel wat de grensnormen zijn voor NOx in de USA? lol. Waarom zouden die daar veel strenger zijn dan in Europa?

Peter leer is nu eindelijk wat bij en kijk eens wat de Duitse overheid zegt over NO2, of moet ik de schadelijkheid ervan vertalen?

https://www.umweltbundesamt.de/theme...tworten-diesel


31.05.2018

1. Welchen Anteil haben Diesel-Pkw an der schlechten Luft in den Städten?

Diesel-Pkw sind die Hauptquelle für Stickoxid in den Städten. Der Verkehrsbereich trägt zu rund 60 Prozent zur Stickstoffdioxid (NO2)-Belastung bei. Daran sind die Diesel-Pkw mit 72,5 Prozent beteiligt. Andere Fahrzeuge haben einen wesentlich geringeren Anteil. Busse z. B. machen im Bundesdurchschnitt nur vier Prozent der Emissionen des städtischen Verkehrs aus. Auch Lkw- und Lieferverkehr sind mit rund 19 Prozent deutlich weniger an der Luftbelastung beteiligt als die Diesel-Pkw. Die lokale Industrie ist für etwa drei Prozent der NO2-Belastung in deutschen Städten verantwortlich. Die privaten Heizungen einer Stadt tragen zu rund 7 Prozent zur NO2-Belastung bei.

2. Warum legt die EU einen NO2-Grenzwert für die Atemluft fest, der mit der Dieselflotte nicht eingehalten werden kann?

Die Mitgliedstaaten der EU haben sich im Jahr 1999 darauf geeinigt, dass ab dem Jahr 2010 ein NO2-Jahresmittelwert von 40 µg/m³ überall eingehalten werden soll. Grundlage war eine entsprechende Empfehlung der Weltgesundheitsorganisation. Man ging damals davon aus, dass dieser Wert bei einem gleichbleibenden Verkehrsaufkommen in den Innenstädten und mit einer verbesserten Abgasreinigung innerhalb von 10 Jahren einhaltbar wäre. Nicht erwartet hatte man die - u.a. durch Steuervorteile bedingte – höhere Zahl von Dieselfahrzeugen. Dennoch wäre der Luftgrenzwert an den meisten Orten einzuhalten gewesen, wenn die Realemissionen der Diesel-Pkw nicht in wachsendem Maße die Emissionen auf dem Rollenprüfstand überschritten hätten.
(...)
Micele,
Een berg tekst zoals gewoonlijk, maar een berg die niet terzake doet.

Ik begrijp het inderdaad niet. Het punt is: waarop is die hetze rond NO2 gebaseerd?
De EPA legt geen verband met vroegtijdig overlijden en de WHO, dat aan de basis ligt van de huidige 40µg-norm al evenmin: http://www.who.int/en/news-room/fact...ity-and-health
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2018, 00:09   #198
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
https://www.sciencedaily.com/release...0918093337.htm

5,000 deaths annually from Diesel-gate in Europe

Date: September 18, 2017

Source: International Institute for Applied Systems Analysis

Summary: Excess emissions from diesel cars cause about 5,000 premature deaths annually across Europe, a new study shows. Higher exposure to secondary particles and ozone can be traced back to excess NOx emissions from diesel cars, vans and light commercial vehicles. With the EU's vehicle emission limits achieved on the road about 5,000 premature deaths could be avoided annually. If diesel cars emitted as little NOx as petrol cars, about 7,500 premature deaths could be avoided annually.
(...)
"Premature death" of "vroegtijdig overlijden".

Wat is de definitie van vroegtijdig overlijden?
Is dat één seconde vroegtijdig? Of één minuut? Of één uur? Of één dag? Of één jaar? Of tien jaar? Of 20 jaar?

In ons land sterven er elk jaar iets tussen de 100.000 en 110.000 mensen.
Het is erg redelijk om te veronderstellen dat ze allemaal, van de eerste tot de laatste, wel "vroegtijdig", "premature" zullen zijn overleden. Om welke reden dan ook.

In de EU met zijn 500 miljoen inwoners, 50 keer België, gaat het dan over een totaal van minstens 5 miljoen "premature deaths".
En tussen 5000 tot 7500 daarvan, een verwaarloosbare 0.1%, zou dan zogezegd aan die diesels te wijten zijn.

En welke foutenmarge, want elke berekening heeft een foutenmarge, geldt er voor die berekening? Zou die beter zijn dan de grootteorde van het gevonden effect, 0.1%? Dat zou mij verbazen.

De term "premature death" dient er eigenlijk voor om van kleine getallen grote te maken, om van een klein, verwaarloosbaar probleem een groot probleem te maken.

Er is een betere parameter: YPLL of PYLL.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2018, 08:54   #199
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
"Premature death" of "vroegtijdig overlijden".

Wat is de definitie van vroegtijdig overlijden?
Is dat één seconde vroegtijdig? Of één minuut? Of één uur? Of één dag? Of één jaar? Of tien jaar? Of 20 jaar?

In ons land sterven er elk jaar iets tussen de 100.000 en 110.000 mensen.
Het is erg redelijk om te veronderstellen dat ze allemaal, van de eerste tot de laatste, wel "vroegtijdig", "premature" zullen zijn overleden. Om welke reden dan ook.

In de EU met zijn 500 miljoen inwoners, 50 keer België, gaat het dan over een totaal van minstens 5 miljoen "premature deaths".
En tussen 5000 tot 7500 daarvan, een verwaarloosbare 0.1%, zou dan zogezegd aan die diesels te wijten zijn.

En welke foutenmarge, want elke berekening heeft een foutenmarge, geldt er voor die berekening? Zou die beter zijn dan de grootteorde van het gevonden effect, 0.1%? Dat zou mij verbazen.

De term "premature death" dient er eigenlijk voor om van kleine getallen grote te maken, om van een klein, verwaarloosbaar probleem een groot probleem te maken.

Er is een betere parameter: YPLL of PYLL.
Ach sjoemelcijfers net als al de rest.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2018, 10:02   #200
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Volvo garage meldt me hetzelfde. Hun D2 stock blijft liggen: mensen zoeken occasie benzine.
Zelfs redelijk goede (kuch) dieselwagens van minder dan 10 jaar oud (ook euronorm 4) worden verschrot in Duitsland.

Hier een schrotplaats waar dagelijks 40 diesels binnenkomen voor "te verschrotten":
naja ze worden natuurlijk voor (dure) wisselstukken gebruikt (zie filmpje), maar de dieselmotor zelf zal niet meer vervuilen.

Citaat:
https://www.youtube.com/watch?v=VG8j-g_Bhn8

Diesel-Gate: Luxus-Diesel-Autos werden verschrottet

Auto Mobil Am 09.04.2018 veröffentlicht

Viele können es nicht verstehen. Neue, gut gepflegte Fahrzeuge werden ohne Not verschrottet.
Het zal niet meer lang duren of ook al de sjoemeldiesels - euronorm 5 en 6 - zullen uit gebruik genomen worden, enkel de wisselstukken in zeer goede toestand zullen nog gebunkerd worden (voor de benzineversies), zolang er natuurlijk nog genoeg navraag naar is. De constructeurs zullen er wel voor zorgen dat er snel nieuwe modellen uitkomen...

De laatste diesels zullen die met zeer grote adblue tank zijn die zich aan de emissienormen houden van 2021...

Laatst gewijzigd door Micele : 16 juni 2018 om 10:27.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:57.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be