Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Wetenschap & Technologie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Wetenschap & Technologie Van grondstoffen tot afgewerkt product, oude en nieuwe ontdekkingen, ... + de relatie tot de mens, macht, ...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 31 augustus 2018, 15:41   #1
ron kreike
Provinciaal Statenlid
 
ron kreike's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 679
Standaard Vallende objecten en Einstein’s equivalentie-principe?

Ik zou meer willen weten over vallende objecten en Einstein’s equivalentie-principe, en ik heb een vraag:

Op Aarde is er een verschil als je objecten laat vallen in wel of niet een vacuum;
Is dat verschil er ook in die raket van Einstein, of niet?
ron kreike is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2018, 10:22   #2
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.580
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ron kreike Bekijk bericht
Ik zou meer willen weten over vallende objecten en Einstein’s equivalentie-principe, en ik heb een vraag:

Op Aarde is er een verschil als je objecten laat vallen in wel of niet een vacuum;
Is dat verschil er ook in die raket van Einstein, of niet?
Clipje is best interessant ter verduidelijking zelfs misschien???

Bowlingbal en veren ...

__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2018, 15:25   #3
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.354
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ron kreike Bekijk bericht
Ik zou meer willen weten over vallende objecten en Einstein’s equivalentie-principe, en ik heb een vraag:

Op Aarde is er een verschil als je objecten laat vallen in wel of niet een vacuum;
Is dat verschil er ook in die raket van Einstein, of niet?
Het experiment, wel of niet weerstand door lucht, blijft in elke omgeving hetzelfde toch?

Of dat de zwaartekracht gegenereerd/gesimuleerd wordt door versnelling of door de gravitatiekracht maakt daarin geen verschil.

Denk ik.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2018, 15:26   #4
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.354
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Clipje is best interessant ter verduidelijking zelfs misschien???

Bowlingbal en veren ...

ja, maar dat weten we, en dat is niet wat hij vraagt.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2018, 20:17   #5
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.580
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
ja, maar dat weten we, en dat is niet wat hij vraagt.
Ik ken daar niets van.

Ik heb alleen maar de eerste kleuterklas gedaan maar wel met grote onderschijting.

Was het dat misschien?

Best interessant.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2018, 20:22   #6
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.282
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Ik ken daar niets van.

Ik heb alleen maar de eerste kleuterklas gedaan maar wel met grote onderschijting.

Best interessant.
Ik met voldoening (van mijn broekje).
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2018, 20:54   #7
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.580
Standaard


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob Bekijk bericht
Ik met voldoening (van mijn broekje).
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2018, 20:51   #8
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
Standaard

ik had gehoopt dat dit topic over John Crombez zou gaan, was ik even teleurgesteld
__________________
MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN!



Laatst gewijzigd door Eduard Khil : 3 september 2018 om 20:51.
Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2018, 20:52   #9
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Het experiment, wel of niet weerstand door lucht, blijft in elke omgeving hetzelfde toch?

Of dat de zwaartekracht gegenereerd/gesimuleerd wordt door versnelling of door de gravitatiekracht maakt daarin geen verschil.

Denk ik.
lijkt me juist
__________________
MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN!


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2018, 22:04   #10
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2018, 15:39   #11
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.354
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
En dat wil zeggen?

(Heb geslapen tijdens wiskunde)
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2018, 05:21   #12
ron kreike
Provinciaal Statenlid
 
ron kreike's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ron kreike Bekijk bericht
Ik zou meer willen weten over vallende objecten en Einstein’s equivalentie-principe, en...
Het was een goeie vondst van Einstein om zwaartekracht te vergelijken met die versnelling in dat ruimteschip,
maar toch wel een versimpeling van wat zwaartekracht is.

Die vergelijking gaf Einstein echter de gelegenheid om te kunnen beweren dat licht in het heelal niet per sé rechtlijnig voortbeweegt,
waardoor ook dit een relatiever heelal zou betekenen dan wat Newton had beweerd.

Er zijn video’s over Einstein met een zielig baantje bij een patentkantoor,
maar daar zag hij ook apparaten met allerlei electronische circuits en meer dan dat,
waardoor hij met zekerheid dacht te kunnen beweren dat tijdens een zonneeclips
het sterlicht vanachter de zon een verbuiging zou vertonen.
Of niet?
ron kreike is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2018, 08:23   #13
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.013
Standaard

De reden dat objecten even snel vallen in een vacuum is als volgt:

Op een X keer zo zwaar object heeft de zwaartekracht X keer zoveel aantrekking. Maar het kost ook exact X keer zoveel energie om dit object tot snelheid Y te versnellen. Een object met gewicht A en een object met gewicht XxA bereiken dus na exact dezelfde hoeveelheid tijd snelheid Y, dus vallen ze even snel.

In een ruimteschip dat versneld kan je de eerste stap van die redenatie overslaan. Een X keer zo zwaar object kost X keer zoveel energie om te versnellen, dus op het moment dat het tegen de achterwand gedrukt wordt door de versnelling voelt het daar X keer zo zwaar aan.

Als het object nog vrij zweeft wordt het nog makkelijker. Er werkt geen kracht op het object, de schijnbare versnelling is de versnelling van het ruimteschip, dus de versnelling is voor alle vrij zwevende objecten gelijk. Als onze objecten tegen de achterwand gedrukt wordt en de achterwand valt plots weg dan stopt de versnelling op alle objecten en worden ze met dezelfde schijnbare versnelling door het ruimteschip achtergelaten.

Bij een ronddraaiend ruimteschip is de middelpuntvliedende kracht op een X keer zo zwaar object X keer zo groot, wat ook weer lijdt tot dezelfde waarnemingen als op aarde, alleen met een rare spin erin van de draaiing.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2018, 10:16   #14
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ron kreike Bekijk bericht
Ik zou meer willen weten over vallende objecten en Einstein’s equivalentie-principe, en ik heb een vraag:

Op Aarde is er een verschil als je objecten laat vallen in wel of niet een vacuum;
Is dat verschil er ook in die raket van Einstein, of niet?
Ja.

Als je op aarde een loden bol en een zak pluimen laat vallen, hebben die verschillende versnellingen, omdat de luchtweerstand op beiden verschillend is.

Als je in een versnellende raket diep in de ruimte, waar 1 atmosfeer luchtdruk heerst zoals op aarde, diezelfde zak pluimen en die zelfde loden bol laat "vallen", ga je exact dezelfde verschillen bekomen.

De reden is gewoon dat het getal dat "gravitationele massa" is, hetzelfde getal is als "inertiele massa". Maw, de "zwaartekrachtslading" is gelijk aan de inertie. Dat is niet zo voor de electrische lading bijvoorbeeld.

Merk op dat het equivalentie principe al geldig is bij Newton, in de zin dat je bij Newton OOK het onderscheid niet kan maken tussen een versneld kader, en een "echte" zwaartekracht. Einstein gaat de ruimte krommen, omdat hij niet alleen het equivalentie principe wil behouden, maar tevens gravitatie weg doen, en OVERAL vervangen door "versnelling".

Maw, Newton wist al dat men geen onderscheid kon maken tussen gravitatie en versneld referentie kader, maar het waren toch twee verschillende bronnen van een ononderscheidbaar fenomeen. Einstein gaat zeggen dat wat wij denken, gravitatie te zijn, OOK gewoon maar versnellling is en schaft een van de bronnen dus af. Maar dan moet hij de ruimte krommen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 12 september 2018 om 10:17.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2018, 16:13   #15
ron kreike
Provinciaal Statenlid
 
ron kreike's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 679
Standaard

Misschien leuk voor tussendoor:
Jaren geleden maakte ik ‘ns een impressie van hedendaagse natuurkunde of zo,
van Archimedes t/m prof. Dijkgraaf??

DaVinci, Newton, Tesla, Einstein: An Impression
https://www.youtube.com/watch?v=Uhawh6tLRsE
ron kreike is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:38.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be