Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 juli 2021, 22:46   #1
dewanand
Minister-President
 
dewanand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2005
Locatie: delft
Berichten: 4.597
Standaard Zonnepanelen produceren 50 keer meer afval dan voorspeld, en veel daarvan is giftig.

einde van de groene ZONNIGE zonne energie droom van linkse fanaten

................ schatting '315.000 ton afval v zonnepanelen' ........ vd huishoudelijke gebruikers ........


Klinkt aardig hopeloos, wat is het een beter groener alternatief?? Wachten tot aliens komen of Jezus?? Zou Allah de wereld groener maken als ISlam de macht op aarde overneemt mbv hun brave gehoofddoekte baargeitjes leger ??


-------------------------
https://dissident.one/2021/06/27/zon...ro-is-waanzin/


Zonnepanelen produceren 50 keer meer afval dan voorspeld, en veel daarvan is giftig. Onze race naar ‘net zero’ is waanzin
Door
DissidentNL -
2021-06-27 1845
2

e mooie beloften van milieuactivisten om zonne-energie te gebruiken om de wereld van energie te voorzien, worden snel donkerder nu duidelijk wordt hoeveel gevaarlijk afval er wordt geproduceerd, waarbij tonnen oude panelen op stortplaatsen worden gedumpt.

De basisgedachte achter het “net zero”-beleid ter bestrijding van de klimaatverandering is deze: een opwarmende wereld zal verwoestend zijn, maar we kunnen de emissies tot bijna nul terugbrengen door gebruik te maken van hernieuwbare energietechnologieën zoals wind- en zonne-energie, die steeds goedkoper zullen worden. Maar het idee dat we alles kunnen hebben – energie die overvloedig, koolstofvrij en goedkoop is – is een fata morgana, tenminste als het om hernieuwbare energiebronnen gaat, meldt RT.

Er zijn enkele voor de hand liggende, reeds lang bestaande problemen met hernieuwbare energiebronnen: wat gebeurt er als de zon niet schijnt of de wind niet waait? Sommigen pleiten voor kernenergie, anderen voor het gebruik van biomassa (wat in feite neerkomt op het verbranden van houtpellets en het planten van nieuwe bomen om de CO2 uiteindelijk op te vangen), terwijl sommigen hopen dat energieopslag met behulp van batterijen de dag zal redden. Wat de oplossing ook is, het probleem van koolstofarme elektriciteit zal alleen maar groter worden naarmate we eisen dat fossiele brandstoffen geleidelijk worden afgeschaft – inclusief een overschakeling op elektrische auto’s en een verbod op gasketels.

Toch ziet het er op het eerste gezicht naar uit dat hernieuwbare energie goedkoper wordt. Zonnepanelen worden langzaam efficiënter. Belangrijker is dat de prijs per paneel is gedaald – misschien wel met 70 procent. Maar bij de totale kosten van het plaatsen van zonnepanelen op een netwerk moet rekening worden gehouden met het betalen van een backup voor wanneer die panelen geen stroom produceren. Toch wordt die back-up vaak behandeld alsof het een aparte kostenpost is, in plaats van een noodzakelijk gevolg van het gebruik van een intermitterende energiebron. In werkelijkheid zijn hernieuwbare energiebronnen veel duurder dan voorstanders graag toegeven.
Advertentie

Zoals de auteurs van het artikel aangeven, zou dat kunnen leiden tot een tsunami van verspilling van zonnepanelen: “Als vroege vervangingen plaatsvinden zoals voorspeld door ons statistisch model, kunnen ze in slechts vier jaar 50 keer meer afval produceren dan IRENA [International Renewable Energy Agency] verwacht. Dat cijfer komt neer op ongeveer 315.000 ton afval, uitgaande van een schatting van 90 ton per MW gewicht/vermogen-verhouding.” En die schatting is alleen voor huishoudelijke gebruikers van zonnepanelen. Tel daar de commerciële gebruikers bij op, en de afvalberg zal enorm zijn.


https://dissident.one/2021/06/27/zon...ro-is-waanzin/

----------------------------
__________________
Kritisch Podium Dewanand

http://www.dewanand.com
dewanand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2021, 08:57   #2
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.233
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dewanand Bekijk bericht
einde van de groene ZONNIGE zonne energie droom van linkse fanaten

................ schatting '315.000 ton afval v zonnepanelen' ........ vd huishoudelijke gebruikers ........


Klinkt aardig hopeloos, wat is het een beter groener alternatief?? Wachten tot aliens komen of Jezus?? Zou Allah de wereld groener maken als ISlam de macht op aarde overneemt mbv hun brave gehoofddoekte baargeitjes leger ??


-------------------------
https://dissident.one/2021/06/27/zon...ro-is-waanzin/


Zonnepanelen produceren 50 keer meer afval dan voorspeld, en veel daarvan is giftig. Onze race naar ‘net zero’ is waanzin
Door
DissidentNL -
2021-06-27 1845
2

e mooie beloften van milieuactivisten om zonne-energie te gebruiken om de wereld van energie te voorzien, worden snel donkerder nu duidelijk wordt hoeveel gevaarlijk afval er wordt geproduceerd, waarbij tonnen oude panelen op stortplaatsen worden gedumpt.

De basisgedachte achter het “net zero”-beleid ter bestrijding van de klimaatverandering is deze: een opwarmende wereld zal verwoestend zijn, maar we kunnen de emissies tot bijna nul terugbrengen door gebruik te maken van hernieuwbare energietechnologieën zoals wind- en zonne-energie, die steeds goedkoper zullen worden. Maar het idee dat we alles kunnen hebben – energie die overvloedig, koolstofvrij en goedkoop is – is een fata morgana, tenminste als het om hernieuwbare energiebronnen gaat, meldt RT.

Er zijn enkele voor de hand liggende, reeds lang bestaande problemen met hernieuwbare energiebronnen: wat gebeurt er als de zon niet schijnt of de wind niet waait? Sommigen pleiten voor kernenergie, anderen voor het gebruik van biomassa (wat in feite neerkomt op het verbranden van houtpellets en het planten van nieuwe bomen om de CO2 uiteindelijk op te vangen), terwijl sommigen hopen dat energieopslag met behulp van batterijen de dag zal redden. Wat de oplossing ook is, het probleem van koolstofarme elektriciteit zal alleen maar groter worden naarmate we eisen dat fossiele brandstoffen geleidelijk worden afgeschaft – inclusief een overschakeling op elektrische auto’s en een verbod op gasketels.

Toch ziet het er op het eerste gezicht naar uit dat hernieuwbare energie goedkoper wordt. Zonnepanelen worden langzaam efficiënter. Belangrijker is dat de prijs per paneel is gedaald – misschien wel met 70 procent. Maar bij de totale kosten van het plaatsen van zonnepanelen op een netwerk moet rekening worden gehouden met het betalen van een backup voor wanneer die panelen geen stroom produceren. Toch wordt die back-up vaak behandeld alsof het een aparte kostenpost is, in plaats van een noodzakelijk gevolg van het gebruik van een intermitterende energiebron. In werkelijkheid zijn hernieuwbare energiebronnen veel duurder dan voorstanders graag toegeven.
Advertentie

Zoals de auteurs van het artikel aangeven, zou dat kunnen leiden tot een tsunami van verspilling van zonnepanelen: “Als vroege vervangingen plaatsvinden zoals voorspeld door ons statistisch model, kunnen ze in slechts vier jaar 50 keer meer afval produceren dan IRENA [International Renewable Energy Agency] verwacht. Dat cijfer komt neer op ongeveer 315.000 ton afval, uitgaande van een schatting van 90 ton per MW gewicht/vermogen-verhouding.” En die schatting is alleen voor huishoudelijke gebruikers van zonnepanelen. Tel daar de commerciële gebruikers bij op, en de afvalberg zal enorm zijn.


https://dissident.one/2021/06/27/zon...ro-is-waanzin/

----------------------------
Peanuts als je dat vergelijkt met alle fossiel- en kernafval (ook kolen)
(die niet recycleerbaar zijn)
Heb je daar ook een studie van?


Enkel al een electrische wagen verspilt tot 400 keer minder gewicht aan grondstoffen dan een fossiele wagen, levenscyclus.

Citaat:
The study could have mentioned how many crude oil liters are required to make these many liters of gas and diesel. However, that would also require measuring how much spodumene, sulfide and laterite ores, and cobalt ores were needed to produce lithium, nickel, and cobalt.

Considering a liter of gas can weigh around 0.75 kg, and a liter of diesel weighs around 0.86 kg, an ICE vehicle can burn 12,750 kg of gas and 11,610 kg of diesel. An 85-kWh battery pack can weigh around 550 kg, already just a fraction of the fuels combustion engines can burn. On top of that, batteries are recyclable.



This is what T&E used to make the comparisons. While an ICE car spends more than 11 tons of raw materials along its lifecycle, an EV will only consume 30 kg and be equivalent to a soccer ball in size. That’s the quantity of metals that are not recoverable from recycling processes nowadays – and they can still improve.

T&E believes that, by 2021, Europe will already produce enough batteries to meet internal demand. As the years go by, the continent will manufacture more cells than it needs, which will help it to become less dependent on oil imports.

https://insideevs.com/news/491330/el...-ice-vehicles/
Dat probleem lost zich wel vanzelf op...

En dan nog de tonnen giftige uitlaatgassen die niet recycleerbaar zijn, tenzij in de longen.
Citaat:
Alle Werte als Masseausstoß in Gramm je Kilometer (g/km), Partikelanzahl PN in Partikel pro Kilometer (1/km):

HC = Kohlenwasserstoffe (englisch: hydrocarbons)
HC+NOx = Summe der Kohlenwasserstoffe und der Stickstoffoxide
NOx = Stickstoffoxide
CO = Kohlenstoffmonoxid
NMHC = Nichtmethankohlenwasserstoffe
{PM = Partikelmasse (Fein-)Staub (englisch: particulate matter)
{PN = Partikelanzahl (englisch: particle number)
Daarnaast nog de tonnen CO2-equivalenten, wetenschappers moeten voortdurend claims via de media debunken, omdat ze gewoon achterhaald zijn en achterhaalde verbruikscijfers gebruiken.

bvb een vergelijk UK-stroommix levenscyclus:
Citaat:
https://insideevs.com/news/458458/le...-evs-debunked/

@AukeHoekstra
·
28 nov. 2020
New 'study' claims it takes 48k miles for electric vehicles to emit less CO2 than gasoline cars.

But it's just a misleading brochure.
Reality is closer 16k miles.

UK media including @thetimes where mislead by this carmaker-paid attack on @BorisJohnson 's green plans. (thread)


Laatst gewijzigd door Micele : 2 juli 2021 om 09:26.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2021, 14:44   #3
dewanand
Minister-President
 
dewanand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2005
Locatie: delft
Berichten: 4.597
Standaard 2200: blanken zijn uitgeroeid op onze apen planeet

ja micele het is vreselijk, wetenschappers staan machteloos. Wij verkrachten onze exo planeet en moeten er nu flink en hard ongenadig voor gestrafd worden denk ik nu. Een harder meedogenlozer virus van covid19 is nodig om 51 % van het mensapendom weg te vagen.

WEG MET het Mensapendom
__________________
Kritisch Podium Dewanand

http://www.dewanand.com
dewanand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2021, 07:30   #4
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.633
Standaard

Er is helemaal geen afval van zonnepanelen. Je verkoopt die toch gewoon tweedehands aan Afrika ...
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2021, 10:55   #5
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.251
Standaard

Die gasten kunnen toveren!
Een paneel van 25 kilogram kan 75 kg afval worden.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2021, 11:21   #6
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.233
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Er is helemaal geen afval van zonnepanelen. Je verkoopt die toch gewoon tweedehands aan Afrika ...
En die doen aan zeeberging, dus helemaal geen afval.

https://fanc.fgov.be/nl/dossiers/rad...ioactief-afval

sinds 1993 is er pas een internationale wet gekomen die zeedumping van radioactief afval verbiedt.
Blijkbaar heeft Greenpeace daar 15 jaar lang acties voor moeten voeren.

Serieus nu:
Citaat:
https://bouw-energie.be/nl-be/blog/p...-of-is-er-meer
(.....)
Afbeelding: huidig proces van PV-recyclage

Onderzoek naar het potentieel hergebruik en recyclage

De eerste piste die vandaag onderzocht wordt, is de mogelijkheid tot hergebruik van bestaande PV-panelen. Hier wordt de vraag gesteld hoe afgedankte, maar nog steeds rendabele panelen winstgevend kunnen zijn. De sector besteedt hierbij voor de eerste levensfase vooral aandacht aan een gestroomlijnd productie- en onderhoudsproces. Verder is er aandacht voor duurzame en economisch rendabele modellen voor ophaling en herstelling voor een 2e levensfase. Toch blijft hergebruik onderbelicht en is er potentieel in de circulaire businessmodellen*, waarbij bijvoorbeeld de oorspronkelijke fabrikanten de panelen terugnemen en deze opnieuw in gebruik stellen op een eigen of externe site tijdens de 2e (of 3e) levensfase. Het grote probleem hierbij is dat het 2e leven van PV-panelen op een aantal barrières stoot (lees meer over het onderzoek van Circusol, gecoördineerd door VITO):

- gebrek aan testen van betrouwbaarheid,
- geen labels of certificering,
- gebrek aan kosten-baten analyses voor hergebruik van PV-panelen, enz.

De tweede piste omvat vooral onderzoek naar de recuperatie van de bruikbare materialen in de panelen. Hierbij wordt optimalisatie van het scheidingsproces naar voor geschoven, maar ook andere manieren van recyclage worden onderzocht. Onderzoeksgroepen, maar ook fabrikanten zelf leggen zich vandaag toe op efficiëntere manieren om de onderdelen te scheiden en te (her)gebruiken.

Aangezien de Europese richtlijn (betreffende afgedankte elektrische en elektronische apparatuur of AEEA 2012/19/EU) een 85/80% hergebruik/recyclage oplegt vanaf 2019 en de technologie voor recyclage nog verder ontwikkeld moet worden om hieraan te kunnen voldoen, zal in de toekomst vooral een combinatie van beide pistes aangewend worden.

Tips voor optimale levensduur van PV

Vanzelfsprekend zijn er enkele eenvoudige tips die de levensduur van een PV-installatie kunnen verlengen.

Regelmatig onderhoud 1x per jaar, bij voorkeur in de zomer tijdens droge periodes (stof?).

Hou het systeem in het oog: monitor van tijd tot tijd zodat je het rendement kan opvolgen. De opbrengst kan worden aflezen van de omvormer, maar ook apps met datalog-systemen zijn hiervoor handig.

Ga na (of laat dit nakijken bij dalend rendement) of de bekabeling nog overal goed is aangesloten.

Eventueel kan bij plaatsing een extra coating op de montageset aangebracht worden.

Laatst gewijzigd door Micele : 5 juli 2021 om 11:28.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2021, 13:56   #7
blub
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 18 december 2013
Berichten: 614
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Er is helemaal geen afval van zonnepanelen. Je verkoopt die toch gewoon tweedehands aan Afrika ...
En ondertussen kan je hen onder de invloed van lood dom houden zeker?
blub is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:39.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be