Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 juli 2021, 17:27   #501
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En ja daar in Duitsland gaat kernenergie en een heel pak kolenenergie wegvallen de volgende 2 jaar, ca. 23.000 MW.
En ja zij vangen dat op met andere stroomproductie (ook privé), in de regel hernieuwbaar. En ja ze besparen ook nog wat aan stroom en vooral ze gaan veel minder stroom exporten naar het buitenland.

BE heeft ongeveer 10.000 MW nodig...
Duitsland bouwde 240 windturbines (land) op zes maand tijd. De meeste in Niedersachsen.

Maar dat is bijlange niet genoeg. Duitsland streeft ernaar tot 4000 MW netto per jaar bij te bouwen (er zijn ook oude die vervangen worden door veel grotere)
Dat is 4 maal meer dat men de laatste tijd bezig is.
bron:
https://www.ndr.de/nachrichten/niede...raeder264.html

Probleem is dat men tijd verliest door klachten van Nimbys.
Die probeert men nu te overhalen met goedkopere stroomcontracten.
Was net ook op televisie (NTV)

Laatst gewijzigd door Micele : 27 juli 2021 om 17:31.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2021, 18:15   #502
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.601
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
En vandaag in ‘de vooruit light’ aka de standaard : de kerncentrales langer openhouden ‘is maar een heel klein beetje goedkoper dan ze sluiten’
Nu, men bespaart dan alleszins de afbraakkosten
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2021, 22:00   #503
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.897
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Duitsland bouwde 240 windturbines (land) op zes maand tijd. De meeste in Niedersachsen.

Maar dat is bijlange niet genoeg. Duitsland streeft ernaar tot 4000 MW netto per jaar bij te bouwen (er zijn ook oude die vervangen worden door veel grotere)
Dat is 4 maal meer dat men de laatste tijd bezig is.
bron:
https://www.ndr.de/nachrichten/niede...raeder264.html

Probleem is dat men tijd verliest door klachten van Nimbys.
Die probeert men nu te overhalen met goedkopere stroomcontracten.
Was net ook op televisie (NTV)
???
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2021, 23:15   #504
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.582
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Duitsland bouwde 240 windturbines (land) op zes maand tijd. De meeste in Niedersachsen.

Maar dat is bijlange niet genoeg. Duitsland streeft ernaar tot 4000 MW netto per jaar bij te bouwen (er zijn ook oude die vervangen worden door veel grotere)
Dat is 4 maal meer dat men de laatste tijd bezig is.
bron:
https://www.ndr.de/nachrichten/niede...raeder264.html

Probleem is dat men tijd verliest door klachten van Nimbys.
Die probeert men nu te overhalen met goedkopere stroomcontracten.
Was net ook op televisie (NTV)
De nimby (not in my backyard) die zal men inderdaad moeten proberen te overhalen met wat dan ook?

In een ver verleden had je ook nimbus maar dat was iets stout op PC/chats?

Uni schikt zijn nimbus alvast even
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2021, 07:46   #505
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
???
Geloof je het niet? Vaste 25 €ct/ kWh wat in Duitsland goedkoop is, rond december 2019 was de stroomprijs daar ~ 30 €ct/kWh en oplopend naar 32 €ct voor 2021, zie grafiek onderaan.

Directe link van de 25 ct prijsaanbieding: https://stadtwerke-loitz.de/fairwind-tarif/ via
Citaat:
https://www.nordkurier.de/anklam/gue...737823012.html
17.12.2019

Günstiger Windkraft-Strom für Anwohner

In Vorpommern-Greifswald ist jetzt ein Vertrag zustande gekommen, der Bürgern, die nahe einer Windkraftanlage bei Völschow wohnen, niedrigere Strompreise zusichert. Ein Vorbild für die Region?

Stadtwerke hoffen auf Kundenzuwachs
Gemeinsam mit den Geschäftsführern der Loitzer Stadtwerke Burkhard Krüger und Christine Krüger erläuterte er Preise und Vertragsbedingungen. Die sind inzwischen auf der Internetseite der Loitzer Stadtwerke im Detail nachzulesen. Stand zum 17. Dezember liegt der kWh-Preis bei 25 Eurocent. Der Geschäftsführer der Firma FairWind, die für sich mit dem Slogan „Wir bringen Beteiligung in die Energiewende!“ wirbt, spricht davon, dass es ihm mit der Vertragsunterzeichnung mit den Loitzer Stadtwerken erstmals gelungen ist, Bürger direkt an den Umsätzen, die die Windradeigner erzielen, zu beteiligen, indem ihnen günstigere Strompreis-Konditionen angeboten werden.

Wie viele Bürger aus den genannten Orten des Amtsbereiches Jarmen-Tutow dieses Angebot nutzen werden und ob diese Art von Beteiligung sich durchsetzt, werden die nächsten Wochen zeigen. Nicht nur FairWind-Geschäftsführer Max von Maltzahn ist gespannt, wie viele Bürger sich für FairWind-Tarife entscheiden. Natürlich sind auch die Chefs der Loitzer Stadtwerke gespannt, wie viele neue Kunden sie dazugewinnen werden.Pdf
Citaat:
https://stadtwerke-loitz.de/wp-conte...rWind-2021.pdf
DER ARBEITSPREIS
Netto zzgl. der jeweils gültigen USt. (zz.19 %) Brutto
Arbeitspreis 21,01 ct/kWh 3,99 ct/kWh 25,00 ct/kWh

Preisblatt „FairWind-Tarif“ 2021
Preisstand: Januar 2021
ggl-vertaler:

Voordelige elektriciteit uit windenergie voor bewoners

In Vorpommern-Greifswald is nu een contract gesloten dat lagere elektriciteitsprijzen garandeert aan burgers die in de buurt van een windturbine in de buurt van Völschow wonen. Een rolmodel voor de regio?

Gemeentelijke nutsbedrijven hopen op nieuwe klanten

Samen met de directeuren van Loitzer Stadtwerke Burkhard Krüger en Christine Krüger legde hij de prijzen en contractvoorwaarden uit. U kunt ze nu in detail lezen op de website van Loitzer Stadtwerke. Per 17 december was de kWh-prijs 25 eurocent. De directeur van FairWind, die zichzelf adverteert met de slogan "Wij brengen participatie in de energietransitie!", vertelt dat hij door ondertekening van het contract met Loitzer Stadtwerke er voor het eerst in is geslaagd burgers rechtstreeks naar de verkoop te lokken die de eigenaren van de windturbines genereren om deel te nemen door hen gunstigere voorwaarden voor de elektriciteitsprijs aan te bieden.

De komende weken zal blijken hoeveel burgers uit de genoemde locaties van het Jarmen-Tutow-gebied gebruik zullen maken van dit aanbod en of deze vorm van deelname zal prevaleren. Niet alleen FairWind-directeur Max von Maltzahn is benieuwd hoeveel burgers voor FairWind-tarieven kiezen. Natuurlijk zijn de hoofden van de Loitzer Stadtwerke ook benieuwd hoeveel nieuwe klanten ze zullen winnen.

Normale gemiddelde stroomprijs Duitsland


https://www.eigensonne.de/entwicklun...tschland-2021/

De aangeboden prijs van 25 cent was nog steeds geldig de 1 januari 2021, dus 7 cent/kWh goedkoper (-22%)

Laatst gewijzigd door Micele : 28 juli 2021 om 08:10.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2021, 08:27   #506
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

vervolg, en er zijn nog goedkopere, deze bewoners betalen enkel de wettelijke infrastructuur en taksen enz... Voor de nettoprijs (wind)stroom betalen ze dus niets.

Citaat:
https://www.energieagentur.nrw/blogs...arif-beziehen/

31. AUGUST 2020
Akzeptanz: Windpark-Anrainer können Strom zum Nulltarif beziehen

Kostenloser Strom vom benachbarten Windpark

In Meerhof bei Marsberg im Paderborner Land ist das schon Realität. Hier können die Meerhofer Haushalte seit August exklusiv einen bundesweit besonders günstigen Stromtarif nutzen. Möglich macht das der benachbarte Windpark. Für den Strom zahlen sie nur die staatlich festgelegten Steuern, Abgaben und Netzentgelte. Das sind pro Kilowattstunde 20,58 Cent brutto. Im Nachttarif für Wärmestrom sind es sogar nur 15,75 Cent. Der Strom selbst ist kostenlos. Auch die Vertriebskosten von derzeit 7,38 Cent pro Kilowattstunde übernehmen die Betreibergesellschaften des Windparks in Meerhof.

Die Idee dahinter: Die Windparkbetreiber, Landwirte aus der Region, wollen so die betroffenen Windpark-Anrainer an der Windenergienutzung direkt beteiligen. Nach dem Motto: Wo Windenergieanlagen stehen, sollen Anwohner auch etwas davon haben. Neben dem lokalen Windpark erzeugen insgesamt etwa 300 Windenergieanlagen derzeit in der Region um Marsberg-Meerhof klimafreundlichen Strom. 35 von ihnen werden zurzeit repowert, dementsprechend alte Anlagen durch neue ersetzt. Die neuen Anlagen sollen die vierfache Leistung bringen, werden aber mit bis zu 230 Metern auch deutlich höher sein als die alten.
20,58 €ct/kWh is dus ~35% goedkoper. Nachttarief 50,6 % goedkoper.

Laatst gewijzigd door Micele : 28 juli 2021 om 08:34.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2021, 08:40   #507
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.897
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Geloof je het niet? Vaste 25 €ct/ kWh wat in Duitsland goedkoop is, rond december 2019 was de stroomprijs daar ~ 30 €ct/kWh en oplopend naar 32 €ct voor 2021, zie grafiek onderaan.

Directe link van de 25 ct prijsaanbieding: https://stadtwerke-loitz.de/fairwind-tarif/ via
ggl-vertaler:

Voordelige elektriciteit uit windenergie voor bewoners

In Vorpommern-Greifswald is nu een contract gesloten dat lagere elektriciteitsprijzen garandeert aan burgers die in de buurt van een windturbine in de buurt van Völschow wonen. Een rolmodel voor de regio?

Gemeentelijke nutsbedrijven hopen op nieuwe klanten

Samen met de directeuren van Loitzer Stadtwerke Burkhard Krüger en Christine Krüger legde hij de prijzen en contractvoorwaarden uit. U kunt ze nu in detail lezen op de website van Loitzer Stadtwerke. Per 17 december was de kWh-prijs 25 eurocent. De directeur van FairWind, die zichzelf adverteert met de slogan "Wij brengen participatie in de energietransitie!", vertelt dat hij door ondertekening van het contract met Loitzer Stadtwerke er voor het eerst in is geslaagd burgers rechtstreeks naar de verkoop te lokken die de eigenaren van de windturbines genereren om deel te nemen door hen gunstigere voorwaarden voor de elektriciteitsprijs aan te bieden.

De komende weken zal blijken hoeveel burgers uit de genoemde locaties van het Jarmen-Tutow-gebied gebruik zullen maken van dit aanbod en of deze vorm van deelname zal prevaleren. Niet alleen FairWind-directeur Max von Maltzahn is benieuwd hoeveel burgers voor FairWind-tarieven kiezen. Natuurlijk zijn de hoofden van de Loitzer Stadtwerke ook benieuwd hoeveel nieuwe klanten ze zullen winnen.

Normale gemiddelde stroomprijs Duitsland


https://www.eigensonne.de/entwicklun...tschland-2021/

De aangeboden prijs van 25 cent was nog steeds geldig de 1 januari 2021, dus 7 cent/kWh goedkoper (-22%)
Sorry, ik heb niet goed opgelet: het gaat over Duitse contracten.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2021, 08:49   #508
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Sorry, ik heb niet goed opgelet: het gaat over Duitse contracten.
Als de Duitsers dat zo fixen moeten de Belgen dat ook kunnen.

Ik verwacht daar trouwens ook EU-regelingen, en Duitsland zal daar zijn inbreng hebben zoals ze dat al gedaan hebben. Ook andere landen natuurlijk.

In elk geval met de zegen van Europa:
https://w3.windmesse.de/windenergie/...chtssicherheit

Betreft België worden er ook goedkopere stroomcontracten geregeld:

Citaat:
https://www.storm.be/nl/windpark/hav...lormittal-gent

Q&A: Storm bouwt eerste subsidievrij windpark van België op de terreinen van ArcelorMittal in Gent

15 jun 2021

Op de terreinen van ArcelorMittal in de haven van Gent bouwt Storm de grootste windturbines van België. De werf is vanochtend geopend door Vlaams Minister Zuhal Demir. ArcelorMittal koopt twintig jaar lang alle elektriciteit van de windturbines tegen een vaste prijs. Het windpark doet geen beroep op het systeem van groenestroomcertificaten en wordt daarmee het eerste subsidievrije windpark van België. In deze Q&A beantwoorden we de belangrijkste vragen over het project.

Q&A

Het nieuwe Storm-windpark bij ArcelorMittal wordt subsidievrij gebouwd. Betekent dit dat windenergie in Vlaanderen voortaan geen subsidies meer nodig heeft?

Neen. Er moeten aan heel wat randvoorwaarden voldaan worden vooraleer een windpark zonder groenestroomcertificaten kan. Voorlopig kunnen alleen de allergrootste windturbines subsidievrij gerealiseerd worden, en dan nog enkel op plaatsen waar er veel wind is. Bovendien moet er een uiterst kredietwaardige afnemer bereid gevonden worden om twintig jaar lang de stroom af te nemen tegen een vaste prijs. In dit geval is dat ArcelorMittal.

De windturbines die Storm bouwt bij ArcelorMittal zijn de grootste van België, met een rotordiameter van 162m, een tiphoogte tot 230m en een generator van 6 MW per turbine.

Hoe wordt ArcelorMittal hier beter van?

ArcelorMittal koopt twintig jaar lang alle stroom van het nieuwe Storm-windpark voor een vaste prijs. Die prijs ligt lager dan de groothandelsprijs voor grijze stroom op vandaag (61,83 EUR/MWh in de year-ahead markt bij sluiting van de markt op 8 juni 2021). ArcelorMittal heeft zich dus verzekerd van een goedkoop aanbod aan elektriciteit op lange termijn; elektriciteit die bovendien volledig uit een hernieuwbare bron komt.

Is windenergie echt de goedkoopste vorm van elektriciteitsproductie geworden?

Ja. Met of zonder subsidie, een MWh aan elektriciteit uit een nieuwe windturbine kost minder dan een MWh aan elektriciteit uit bijvoorbeeld een nieuwe gascentrale, steenkoolcentrale, biomassacentrale of kerncentrale. Dat blijkt uit diverse recente studies, waaronder die van het Internationaal Energie Agentschap (IEA) en Lazard.

Als windenergie zo goedkoop is, krijg ik dat dan ook te zien op mijn elektriciteitsfactuur?

Zeker en vast. Elke andere nieuwe elektriciteitscentrale die in België gebouwd zou worden - met grijze of groene stroom - heeft per geproduceerde MWh een hogere kostprijs dan een nieuwe grote windturbine, en heeft dus meer subsidies nodig. Omdat het productiepark voor elektriciteit in België sterk verouderd is, zijn er op korte termijn veel nieuwe productie-eenheden nodig - en geen enkele nieuwe installatie is goedkoper voor de consument dan grote windturbines.

Hoe komt het dat windenergie zo goedkoop geworden is?

Verschillende technologische evoluties liggen aan de grondslag van de snelle daling van de kostprijs van windenergie. De belangrijkste verandering heeft te maken met de grootte van windturbines.

De hoeveelheid energie die een windturbine capteert uit de wind, stijgt evenredig met de oppervlakte van de rotor (dus de lengte van de wieken). De totale kostprijs stijgt echter niet evenredig mee: een langere wiek kost wat meer dan een kortere, en ook de mast moet wat hoger worden, maar op het geheel van de investeringskost van een windturbine is het verschil beperkt.

Over het algemeen geldt dan ook het principe dat een grotere turbine (veel) meer elektriciteit produceert én dat ze dat (veel) goedkoper doet. Het verschil is enorm: als vuistregel kan aangenomen worden dat een grote windturbine (rotor 162m, tip 230m) twee tot drie keer meer stroom produceert dan een kleine (rotor 100m, tip 150m) - én tegen een significant lagere kostprijs.

Dat betekent overigens niet dat er voor kleine windturbines (tiphoogte 150m of lager) geen plaats is: ook zij produceren goedkope hernieuwbare energie, en om de klimaatdoelen te halen hebben we alle middelen nodig die er zijn.

Als de kostprijs van windenergie zo snel daalt, kunnen we dan niet beter even wachten tot die nóg verder naar beneden gaat?

Windturbines zijn vandaag al goedkoper dan elke andere nieuwe elektriciteitscentrale. De snelle daling van de kostprijs van windturbines is in hoofdzaak het gevolg van de grotere dimensies van de rotoren. Daar zit uiteraard een grens op: het is in een regio als Vlaanderen moeilijk tot onmogelijk om windturbines op land te plaatsen met rotoren van 200m of meer. De kans dat de kostprijs nog verder daalt, is dus klein. Dat blijkt ook uit diverse studies: de snelle daling van de kostprijs van windenergie is het afgelopen jaar afgevlakt en bevindt zich quasi op het economisch optimum.

Krijgt windenergie eigenlijk veel subsidies in Vlaanderen?

De subsidiëring van windenergie loopt in Vlaanderen via het systeem van groenestroomcertificaten. Een nieuwe grote windturbine die in Vlaanderen vergund wordt in 2021 krijgt nog 9,25 EUR/MWh aan ondersteuning via groenestroomcertificaten (bandingfactor 0,0995). Dat is minder dan een vijfde van het inkomen dat deze windturbine haalt uit de verkoop van elektriciteit op de markt en tien keer minder dan de 90 EUR/MWh die tot 8 jaar geleden betaald werd.

Kunnen alle windturbines in de toekomst helemaal zonder subsidie?

Mogelijk wel. Het is echter even afwachten of dat ook de goedkoopste optie is voor de consument. Recent onderzoek in Nederland toont aan dat windenergie vandaag zo goedkoop is onder meer omdat banken goedkope leningen verstrekken voor de bouw van windturbines. Die leningen zijn zo goedkoop mede doordat de overheid - via het ondersteuningsmechanisme - de stroomprijs garandeert die een windturbine twintig jaar lang zal krijgen, en doordat ook de onbalanskost op die manier wordt afgedekt. Het afschaffen van dit mechanisme zou ertoe kunnen leiden dat de financieringskost van windturbines stijgt, waardoor ook de prijs voor de consument zou stijgen. Het valt dus af te wachten met welk scenario de maatschappij op lange termijn het goedkoopst uit is: met of zonder een (beperkte) subsidie.

Hoeveel windturbines moeten er eigenlijk nog bijkomen in ons land?

Er zijn verschillende scenario's voor de toekomstige elektriciteitsbevoorrading in ons land. Quasi al deze scenario's komen tot dezelfde conclusie: om de elektriciteitsfactuur zo laag mogelijk te houden en de samenleving klimaatneutraal te maken, zal in 2050 het overgrote deel van ons energieverbruik geëlektrificeerd worden, en zal het overgrote deel van de elektriciteit uit windturbines en zonnepanelen komen.

Een recente studie is deze van EnergyVille. In het centrale scenario concludeert deze dat er in België in 2045 minstens 7,8 GW aan windenergie op land nodig is. Dat is meer dan een verdrievoudiging van de huidige capaciteit (2,3 GW eind 2020).

Hebben we wel plaats voor zoveel bijkomende windturbines?

Ja. Hier is recent onderzoek naar verricht in het kader van het BREGILAB-project van EnergyVille. Het BREGILAB-project definieerde de beschikbare ruimte en genereerde een optimale spreiding van turbines, en bepaalt het potentieel voor windturbines op land in België op 20 GigaWatt (GW). Dat is bijna het negenvoudige van de huidige capaciteit (2,3 GW eind 2020).

Gaat het wel lukken om nog zoveel windturbines vergund te krijgen?

Ik dacht dat omwonenden er altijd tegen waren als er een windpark in hun buurt zou komen? Dat valt best mee. Het draagvlak voor windenergie is in Vlaanderen heel groot. Sinds 2014 laat het Vlaams Energie- en Klimaatagentschap, in samenwerking met de VREG, jaarlijks een onderzoek uitvoeren naar dit draagvlak.

De recentste versie van dat onderzoek, uit 2020, concludeert dat 69% van de Vlamingen voorstander is van windenergie, 27% staat er neutraal tegenover, slechts 3% is tegen.

Die positieve attitude geldt ook als het gaat over windturbines in de eigen gemeente: 57% is voor, 35% staat er neutraal tegenover, slechts 9% is tegen.

Laatst gewijzigd door Micele : 28 juli 2021 om 09:03.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2021, 09:43   #509
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.837
Standaard

We weten ondertussen dat windturbines na 20 a 25 jaar moeten afgebroken worden en/of minstens de turbine vervangen.Zoals iedere technische installatie in die tijdsspanne minstens een "grote ombouw" behoeft.Geen verrassingen daar.

De kosten daarvan,verdeeld over een kleinere cooperatieve,zullen bepaald indrukwekkend zijn en zijn een van de redenen dat ondergetekende gewoon weigert aan zulke zottigheid deel te nemen....


Laat dergelijke spelletjes maar aan de Luminussen en de Colruyts van deze wereld...die kunnen zoiets boekhoudkundig wel verrekenen en dragen....

Laatst gewijzigd door kelt : 28 juli 2021 om 09:44.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2021, 10:02   #510
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
We weten ondertussen dat windturbines na 20 a 25 jaar moeten afgebroken worden en/of minstens de turbine vervangen.Zoals iedere technische installatie in die tijdsspanne minstens een "grote ombouw" behoeft.Geen verrassingen daar.

De kosten daarvan,verdeeld over een kleinere cooperatieve,zullen bepaald indrukwekkend zijn en zijn een van de redenen dat ondergetekende gewoon weigert aan zulke zottigheid deel te nemen....


Laat dergelijke spelletjes maar aan de Luminussen en de Colruyts van deze wereld...die kunnen zoiets boekhoudkundig wel verrekenen en dragen....
Windmolens hebben inderdaad veel onderhoud nodig.
Bij windturbines liggen de onderhoudskosten veel lager.

Maar ik heb de indruk dat vele het verschil tussen een windmolen en een windturbine niet kennen.

Een windturbine heeft namelijk geen tiphoogte, daar die geen wieken heeft.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2021, 10:59   #511
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.837
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Windmolens hebben inderdaad veel onderhoud nodig.
Bij windturbines liggen de onderhoudskosten veel lager.

Maar ik heb de indruk dat vele het verschil tussen een windmolen en een windturbine niet kennen.

Een windturbine heeft namelijk geen tiphoogte, daar die geen wieken heeft.

Ik bedoelde natuurlijk een ganse windmolen,zo een grote paal met wieken op.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2021, 11:49   #512
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Ik bedoelde natuurlijk een ganse windmolen,zo een grote paal met wieken op.
Windmolen is de meer gebruikte taal.

En natuurlijk hebben windmolens een tiphoogte omdat ze wieken hebben.

https://pure-energie.nl/kennisbank/h...een-windmolen/

Laatst gewijzigd door Micele : 28 juli 2021 om 11:51.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2021, 17:44   #513
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Ik bedoelde natuurlijk een ganse windmolen,zo een grote paal met wieken op.
Een windturbine is een tonmolen met verticale as, een windmolen is een openmolen met horizontale as.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2021, 22:19   #514
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.897
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Nu, men bespaart dan alleszins de afbraakkosten
De film "The China Syndrome" gezien ?
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2021, 22:54   #515
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.601
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
De film "The China Syndrome" gezien ?
Heb hem in mijn jeugd wel eens gezien, maar heb meer herinneringen aan Jane Fonda, dan aan het verhaal.
Maar die ene keer dat men een tsunami heeft ingehuurd om het allemaal eens uit te testen, is het wel min of meer op een fiasco uitgedraaid. De gesmolten kernen zijn zelfs nog gene centimeter diep geraakt, laat staan tot aan de andere zijde van de wereldbol.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2021, 18:10   #516
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.897
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Heb hem in mijn jeugd wel eens gezien, maar heb meer herinneringen aan Jane Fonda, dan aan het verhaal.
Maar die ene keer dat men een tsunami heeft ingehuurd om het allemaal eens uit te testen, is het wel min of meer op een fiasco uitgedraaid. De gesmolten kernen zijn zelfs nog gene centimeter diep geraakt, laat staan tot aan de andere zijde van de wereldbol.
Toen ik de film zag, dacht ik aan de sabotage in Doel, 2(?) jaar terug.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2021, 18:10   #517
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.897
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Heb hem in mijn jeugd wel eens gezien, maar heb meer herinneringen aan Jane Fonda, dan aan het verhaal.
Maar die ene keer dat men een tsunami heeft ingehuurd om het allemaal eens uit te testen, is het wel min of meer op een fiasco uitgedraaid. De gesmolten kernen zijn zelfs nog gene centimeter diep geraakt, laat staan tot aan de andere zijde van de wereldbol.
Toen ik de film zag, dacht ik aan de sabotage in Doel, 2(?) jaar terug.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2021, 21:27   #518
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.601
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Toen ik de film zag, dacht ik aan de sabotage in Doel, 2(?) jaar terug.
Geloof niet dat men daar ooit iets in de doofpot heeft willen steken, toch niet wat de gebeurtenis zelf betreft. Zou trouwens moeilijk gegaan hebben ook. Verwondert mij wel dat men nog altijd niet de persoon gevonden heeft, die de afsluiter heeft geopend.
Maar de film "china syndrome" heeft wel het juiste moment gekozen, om uitgebracht te worden. Enkele dagen na Amerika's enigste groot accident in een kerncentrale (TMI -met als grondoorzaak, menselijke fouten bij het bedieningspersoneel).
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2021, 21:32   #519
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.290
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Geloof niet dat men daar ooit iets in de doofpot heeft willen steken, toch niet wat de gebeurtenis zelf betreft. Zou trouwens moeilijk gegaan hebben ook. Verwondert mij wel dat men nog altijd niet de persoon gevonden heeft, die de afsluiter heeft geopend.
Maar de film "china syndrome" heeft wel het juiste moment gekozen, om uitgebracht te worden. Enkele dagen na Amerika's enigste groot accident in een kerncentrale (TMI -met als grondoorzaak, menselijke fouten bij het bedieningspersoneel).
TMI, de grondoorzaak , een ontwerpfout (ook menselijk) waarbij de openstand van een klep werd gesignaleerd met een indicator die de openstand niet indiceerde, maar de bediening ervan.
De bediening was uit, de lamp was uit, maar de klep was nog steeds open.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2021, 22:03   #520
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.601
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
TMI, de grondoorzaak , een ontwerpfout (ook menselijk) waarbij de openstand van een klep werd gesignaleerd met een indicator die de openstand niet indiceerde, maar de bediening ervan.
De bediening was uit, de lamp was uit, maar de klep was nog steeds open.
Maar de veiligheidsinjektie die automatisch was gestart, en die het verlies aan inventaris in de primaire kring (door de opstaande klep) meer dan nodig zou kompenseren, werd wel manueel gestopt.
Het gekke is, dat de veiligheidsinjektie, in TMI (ontwerp, dacht GE) volgens de regels is gestart, maar dat het niet zeker was dat dit bij de Westinghousecentrales (Doel-Tihange) ook zou zijn gebeurd. Daar heeft men dan wel de nodige wijzigingen aangebracht.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:57.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be