Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > De Jürgen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

De Jürgen Topics over Jürgen Conings worden gegroepeerd in dit subforum

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 mei 2021, 12:52   #1
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.132
Standaard Waarover geen énkele krantenkop piept

Citaat:

Opnieuw grote vragen bij Defensie, na onthulling Comité I dat geradicaliseerde militairen instonden voor bewaking Kamer

Een bijeenkomst van het Vast Comité I, dat de inlichtingendiensten in ons land vanuit het Parlement kritisch moet volgen, onthult nieuwe feiten. Twee militairen die als MP's instonden voor de bewaking van de Kamer, het Waals Parlement en zijn Parlementsleden, staan ook op de lijst van ADIV, de militaire inlichtingendienst, als personen die mogelijk 'extreemrechts geradicaliseerd' zijn. Dat levert meteen vuurwerk op voor vandaag: in de Kamer wacht een batterij vragen voor minister van Defensie Ludivine Dedonder (PS). Die probeerde gisteren de schade al te beperken, met een persconferentie.

In het nieuws: Comité I levert nieuwe feiten op.

De details: Opnieuw een pijnlijke affaire voor Defensie.
•Het Vast Comité I moet vanuit het Parlement de inlichtingendiensten van de overheid in het oog houden: onder meer de Staatsveiligheid, maar ook ADIV, de militaire inlichtingendienst, krijgen dus controle vanuit dit orgaan.
•Dat kwam gisteren bijeen op vraag van Kamervoorzitter Eliane Tilleux (PS), maar vooral onder druk van kritische parlementsleden, die meer tekst en uitleg wilden bij hoe bij Defensie mogelijk geradicaliseerde militairen in het oog worden gehouden.
•De zaak Jürgen C. bracht immers pijnlijk aan het licht dat Defensie schromelijk tekortschoot: de naam van de beroepsmilitair kwam op de lijst van het OCAD voor als 'extreemrechts geradicaliseerd'. Hij was de enige militair die op die OCAD-lijst stond en had toch toegang tot een gevoelig wapendepot, waaruit hij wapens stal. Maar daarnaast kwam hij ook voor op een lijst van ADIV zelf, waarop zo'n 30 militairen zouden staan die minstens sympathieën voor of mogelijk banden met extreemrechtse organisaties hebben.

De essentie: Minister Dedonder doet er alles aan om de politieke verantwoordelijkheid af te schuiven.

•Vorige week donderdag in de Kamer hanteerde Dedonder al de aanval als de beste verdediging: ze wees met een beschuldigende vinger naar de eigen legertop en de militaire hiërarchie, die 'niet voldoende hadden ingegrepen'. En ook opvallend, ze haalde uit naar N-VA, die als haar voorgangers het departement ondergefinancierd zouden hebben achtergelaten, maar bovendien ook permissief zouden geweest zijn voor een bepaalde cultuur.
•Op de Franstalige radio ging Dedonder vrijdag zelfs een stapje verder, toen haar gevraagd werd naar haar politieke verantwoordelijkheid: 'Mijn ontslag is niet aan de orde', zo begon ze zelf over haar positie. Niet meteen de handigste politieke zet.
•Gisteren, ter voorbereiding van alle vragen in de Kamer vandaag, kwam ze dan met een persconferentie, waarbij ze zich liet flankeren door de baas van het leger, CHOD Michel Hofman. Die laatste mocht publiek door het stof, om zo mee de politieke druk op te vangen.
•'Er zijn zéker fouten gemaakt, onder meer bij de doorstroming van informatie', zo stelde Hofman. 'Ik denk dat ik hier op mijn plaats zit om de weder?*opbouw te doen die nodig is', was de uitleg van de CHOD.
•Dedonder schermde dan weer met het feit dat ondertussen 'tegenover elf personen die banden hebben met rechts-extremistische gewelddadige organisaties, maatregelen zijn genomen'. 'Zij hebben geen toegang meer tot wapens of gevoelige informatie.' Het is niet duidelijk of de twee MP's die genoemd zijn door het Comité I bij die elf zijn.
•Toch blijft dé vraag waarom de informatie niet vanuit ADIV is doorgestroomd. Was de baas daar dan niet op de hoogte? En wie moest uiteindelijk op de hoogte zijn? Die vragen krijgt de minister vandaag ongetwijfeld voor de voeten geworpen.

Wat vandaag brengt: Politiek is ze nog niet helemaal 'gered'.

•Er is toch wel sprake van enige druk in het dossier. Want opvallend: vanuit de oppositie vraagt Vlaams Belang het ontslag van Dedonder. 'Dit ruikt naar een banalisering en ontkenning van verantwoordelijkheden. Er wordt nu wel een intern onderzoek opgestart en de conclusie daarvan zal ongetwijfeld het tekort aan middelen zijn, maar de problemen liggen dieper', zo liet Vlaams Belang weten.
•En straffer: ook de MR, en met name Denis Ducarme, eist vanuit de meerderheid haar ontslag. Nu is Ducarme, die voor de MR al veel langer Defensie-expert is, binnen zijn partij wel een ongeleid projectiel, het maakt de sfeer er binnen Vivaldi niet aangenamer op.
•Aan Vlaamse kant is er bovendien een ontketende Theo Francken (N-VA), die zich gisterenavond in Terzake erg kritisch toonde. Ontslag eist hij (voorlopig) niet, maar hij duwde wel op een aantal pijnlijke punten:?'Onder minister Steven Vandeput (N-VA) was er wekelijks overleg met de baas van ADIV. Dergelijke zaken zouden daar besproken geweest zijn: één militair op de OCAD lijst, dat zou gebrieft zijn.'
?'Dat is hier niet gebeurd. Ik vraag mij af waarom niet: is er dan geen structureel overleg meer tussen ADIV en het kabinet dan?'
?'Nu wil Dedonder gewoon wegkomen met het verhaal: 'Ze hebben mij niet op de hoogte gebracht, ik wist het niet'. Ze had het moeten weten.'


De essentie: Een bijkomend bommetje zoals dat van Comité I maakt de zaak er niet beter op.
•In principe is de info die in Comité I gezegd wordt vertrouwelijk: ze mag niet publiek gemaakt worden. Vanmorgen echter lekte de zaak al via LN24, dat uitgebreid bericht over de twee militairen, die uitgerekend deel uitmaakten van de militaire politie.
•Het lek heeft iets ironisch: eerder werd Theo Francken (N-VA) streng aangepakt omdat hij confidentiële informatie uit een geheime vergadering in de Kamer had gelekt. Hij had info over het niet deelnemen aan een missie in Mali op Twitter gegooid. Daarvoor werd hij door de meerderheid streng aangepakt: hij kreeg geen toegang meer tot de commissie. Het nieuwe lek heeft iets weg van zoete wraak.
•Want de info uit Comité I, die nu op straat ligt en mogelijk door de minister zal bevestigd moeten worden, verhoogt wel fors de druk op Dedonder. Vraag is hoelang ze zich kan blijven verschuilen achter het feit 'dat ze niet op de hoogte was'.
https://businessam.be/opnieuw-grote-...erm=2021-05-26

Kortom. Alles kaat koet.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2021, 13:52   #2
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.447
Standaard

Allee de donder haar kop ook op het kapblok.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2021, 14:10   #3
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 53.051
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Allee de donder haar kop ook op het kapblok.
t'is niet haar eerste "voltreffer", eh. Die schietoefeningen in die kurkdroge omgeving met gigantische brand tot gevolg, mocht er ook zijn.
__________________







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2021, 15:29   #4
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
t'is niet haar eerste "voltreffer", eh. Die schietoefeningen in die kurkdroge omgeving met gigantische brand tot gevolg, mocht er ook zijn.
Jamaar volgens haar zullen daar de enige schuldigen daarvoor wel die kapotte brandweerauto en die gepensioneerde militairen zijn die daar enkel mee konden rijden ...

Wat dat mens op defensie doet is mij een levensgroot raadsel...

Alles gaat goed mannen ,de kasten staan wijd open ,en alle dagen valt daar het een en ander uit...
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2021, 16:25   #5
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.254
Standaard

Factie overtreft de fictie.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2021, 16:42   #6
Zucht
Secretaris-Generaal VN
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 20.278
Standaard

't is duidelijk dat dit allemaal de schuld van de N-VA is.
__________________
I wish nothing but the best for you too.
Zucht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2021, 16:52   #7
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.005
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zucht Bekijk bericht
't is duidelijk dat dit allemaal de schuld van de N-VA is.
Vandeput.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2021, 17:02   #8
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.132
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Vandeput.
Citaat:
'Onder minister Steven Vandeput (N-VA)was er wekelijks overleg met de baas van ADIV. Dergelijke zaken zouden daar besproken geweest zijn: één militair op de OCAD lijst, dat zou gebrieft zijn.'
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.

Laatst gewijzigd door Knuppel : 26 mei 2021 om 17:03.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2021, 18:40   #9
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.132
Standaard

Citaat:
Niets gedaan met essentiële informatie over Jürgen Conings: “Dat is niet normaal en mag niet meer gebeuren”

Er is binnen het leger helemaal niets gedaan met de informatie dat Jürgen Conings op de OCAD-lijst van gevaarlijke personen staat. Meer zelfs, noch de baas van de militaire inlichtingendienst ADIV noch de directe korpsoverste van Conings zijn daarvan op de hoogte gebracht. Dat heeft minister van Defensie Ludivine Dedonder woensdag in de Kamer bekendgemaakt. De PS-minister herhaalde dat ook zijzelf van niets wist.
https://www.gva.be/cnt/dmf20210526_96190788

Geeft niet. Het is toch de schuld van Vandeput.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2021, 18:42   #10
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Den Dadee zijn vlieger gaat weeral niet op....

Laatst gewijzigd door Svennies : 26 mei 2021 om 18:42.
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2021, 18:44   #11
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Links en argumenten ,het past duidelijk niet bij elkaar...

Maar links en leugens of nonsens matcht dan weer perfect...

Ge zou nog gaan zeggen dat de Conner er hier eentje zijn account heeft gekaapt...
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2021, 18:50   #12
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.132
Standaard

Citaat:
Ja, de militaire inlichtingendienst ADIV wist dat terreurwaakhond OCAD de voortvluchtige militair Jürgen Conings had opgenomen in zijn databank, zo heeft Defensieminister Dedonder nogmaals bevestigd. Dat gebeurde al op 17 februari van dit jaar. Maar noch aan de chef van de inlichtingendienst, Philippe Boucké, noch aan bevoegd minister Dedonder werd die informatie doorgespeeld.

Ze kon daarom enkel de feiten opsommen die ze tot dusver had kunnen verzamelen. Dat die OCAD-informatie over Conings dus wel degelijk was binnengekomen, maar niet verder was doorgespeeld binnen de militaire hiërarchie.

"Begin mei 2021 wilde ADIV een follow-uponderzoek starten via verschillende onderzoeksmethodes en bijzondere opsporingsmethodes. Maar dat is opgeschort om te focussen op een andere operatie, die op dat moment meer prioritair werd geacht in functie van de mensen en middelen van de dienst."

In mensentaal: er was te weinig mankracht en dus moesten de speurders keuzes maken. Toch is de timing op z'n minst opmerkelijk te noemen: amper twee weken later schreef Conings zijn afscheidsbrief, stal hij wapens en munitie en verdween hij met de noorderzon.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/05...ienst-wilde-b/

Vandeput is minister van defensie. Hij is verantwoordelijk en moet opstappen!
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2021, 18:54   #13
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.926
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/05...ienst-wilde-b/

Vandeput is minister van defensie. Hij is verantwoordelijk en moet opstappen!
???

Minis. Dedonder: bij ons noemen we dat hier: een kloekhen.

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2021, 19:31   #14
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.132
Standaard

Stel je even voor wat er op dit forum loos zou zijn mocht er geen PS-er maar een Vlaams-nationalist minister van defensie zijn.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2021, 19:33   #15
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Stel je even voor wat er op dit forum loos zou zijn mocht er geen PS-er maar een Vlaams-nationalist minister van defensie zijn.
De linkse molentjes zouden in dat geval doldraaien...
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2021, 19:37   #16
N-VA
Parlementsvoorzitter
 
N-VA's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: Gent
Berichten: 2.137
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Allee de donder haar kop ook op het kapblok.
Nee, de PS-minister van defensie Ludivine Dedonder neemt geen enkele verantwoordelijkheid en wijst liever naar anderen.

Als JC echt zo een groot probleem is als het regime laat uitschijnen is haar ontslag onvermijdelijk.

Laatst gewijzigd door N-VA : 26 mei 2021 om 19:40.
N-VA is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2021, 20:06   #17
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 53.051
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-VA Bekijk bericht
Nee, de PS-minister van defensie Ludivine Dedonder neemt geen enkele verantwoordelijkheid en wijst liever naar anderen.

Als JC echt zo een groot probleem is als het regime laat uitschijnen is haar ontslag onvermijdelijk.
Zolang ik de politiek een beetje volg, heb ik nog nooit geweten dat een PS-er schuld bekent en zijn/haar verantwoordelijkheid neemt. Een PS-er moet altijd naar de "uitgang" worden geduwd.
__________________







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2021, 13:18   #18
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 53.051
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
t'is niet haar eerste "voltreffer", eh. Die schietoefeningen in die kurkdroge omgeving met gigantische brand tot gevolg, mocht er ook zijn.
Mooi initiatief van Zuhal Demir :

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/05...r-vs-defensie/
__________________







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2021, 15:07   #19
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Zolang ik de politiek een beetje volg, heb ik nog nooit geweten dat een PS-er schuld bekent en zijn/haar verantwoordelijkheid neemt. Een PS-er moet altijd naar de "uitgang" worden geduwd.
Tobback destijds wel als ik me goe herinner?
't Was dat beweren op de treinsporen te gaan liggen waar 'm de kans mistte om zijn klep toe te houden.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2021, 15:08   #20
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Tobback destijds wel als ik me goe herinner?
Dat is geen PS-er he !
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be