Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Europa
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Europa In dit forum kun je debatteren over de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 oktober 2017, 10:48   #10681
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.949
Standaard

Een concentratiekamp in de wildernis van Noord-Rusland tijdens de Russische burgeroorlog, opgezet door de Engelse en Franse koloniale overheden waar weerbarstige Russen tijdens de Russische burgeroorlog dagelijks gemarteld en verhongerd werden, en zelden levend uit kwamen. (anders dus dan de Gulag, van de miljoenen nazi soldaten die na WOII naar de Gulag werden gestuurd, keerde 80% levend en wel terug)

http://www.bbc.com/news/magazine-41271418

Laatst gewijzigd door tomm : 19 oktober 2017 om 10:55.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2017, 10:56   #10682
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.949
Standaard

In de knack van 18 oktober vind je een nieuwe aflevering van "langs de grenzen van Europa" van professor en mediafiguur Jonathan Holslag. Nadat hij in de vorige edities de Kaliningrad, de Baltische landen, Rusland en Belarus bezocht, was het nu tijd voor Oekraïne. Holslag geeft geregeld kritiek op Putin en op China, het was door zijn interview dat eandis besliste om niet met de Chinezen in zee te gaan. De laatste dus om te verdenken van Russische propaganda. Toch zijn z'n verslagen relatief eerlijk, en stemmen ze grotendeels overeen met de observaties die ikzelf ook maakte.

In de Baltische landen was een van z'n conclusies dat de etnische Russen daar helemaal niet willen aansluiten bij Rusland, want ze zijn westerser door te leven in een meer westerse maatschappij (ook in de Sovjet-periode werden deze landen cultureel als westers beschouwd) en de levensstandaard in de Baltische landen ligt hoger(toch zeker Estland).
Wat Rusland betreft bezocht hij Sint-Petersburg, Kaliningrad en de Baltische grensregio.
Z'n conclusie was dat het Russische platteland verwaarloosd werd (slechte wegen, bouwvallige huizen, enorm probleem met alcoholisme, veel verlaten steden en dorpen) en dat Rusland cultureel het verst verwijderd is van het Westen van alle landen die hij bezocht. Hij zei wel dat de militaire dreiging van Rusland soms bewust overschat wordt.
Sint-Petersburg daarentegen vond hij een zeer verzorgde stad met een bijna West-Europese levensstandaard. Het grote probleem in Rusland is het verschil tussen de grote steden en de rest. Maar iedereen die Rusland een beetje kent weet dat natuurlijk al veel langer.
Z'n conclusie over Belarus was verrassend positief. Hij zei dat Belarus een planeconomie had als enige ex-Sovjet land, sprak met opposanten die zeiden dat het regime wel kritiek toestaat maar dat er toch een lichte vorm van intimidatie bestaat, een dictatuur "light" als het ware. (de bewoordingen van een belangrijke opposant). Maar hij gaf ook toe dat de meerderheid van de bevolking de president steunt, en dat dat de grootste hindernis was voor hem om Lukashenko omver te gooien. Holslag kwam tot de conclusie dat Belarus een goed gemanaged land was, met verzorgde steden en dorpen (helemaal anders dus dan Rusland en Oekraïne), relatief weinig corruptie, een hoogopgeleide bevolking, en een relatief hoge levensstandaard. Z'n conclusie "de dictator zorgt goed voor z'n volk, in ruil mag hij aanblijven." Hij vond het ontbreken van westerse massaconsumptie multinationals ergens wel verfrissend en zei als conclusie dat men in het Westen het land nogal eenzijdig bekijkt. (een understatement van jewelste maar goed)

En uiteindelijk in de laatste editie van Knack bezocht hij Oekraïne. Hij besloot de Krim en oorlogsregio Donbas links te laten liggen want daar wordt al genoeg over geschreven. Hij wilde zich focussen op de socio-economische toestand in de rest van het land. De titel van het artikel luidt "Het rot zit in Oekraïne". Z'n conclusies zijn verbijsterend.
Overal ziet en hoort hij hoe Oekraïne corrupt tot op het bot is. Buiten het centrum van de grote steden zie je overal verval en armoede. "Het is echt geen kwestie meer van Afrika te worden, Oekraïne is reeds Afrika" schrijft hij.
De politieke en economische elite leeft in een eigen wereldje waar alles goed gaat, er champagne en oesters geslurpt wordt, terwijl het leven voor de gewone Oekraïne keihard is, wie kan, emigreert. Gemiddeld maandloon is 105 euro, en de meeste mensen komen daar niet mee rond, en dat zie je ook. Het ging al niet goed, maar de laatste 3 jaar hebben Oekraïne de genadeslag toegebracht. Politiek bestuur, rechtbanken, politie, etc. overal hoort hij verhalen van extreme corruptie op Afrikaans niveau.
"De welvaart, de levensstandaard, de waardigheid, alles brokkelt af in dit land" schrijft hij. En dan bezocht hij enkel nog de grote steden, niet het platteland zoals in Rusland.

Je kunt zelfs niet meer vergelijken met de andere landen die hij bezocht schrijft hij, Oekraïne is zuiver derde wereld geworden. En dat terwijl tot de jaren 90 Oekraïne op hetzelfde niveau stond als Rusland en Belarus.
Hij zegt ook dat het grootste gevaar voor Oekraïne niet de oorlog in Donbas is, maar de verschrikkelijke socio-economische toestand en de totale chaos en massale corruptie.

Er zouden meer westerse journalisten en zelfverklaarde specialisten de regio moeten bezoeken, alvorens over de regio te schrijven. Jonathan Holslag deed het, en z'n conclusies zijn vrij eerlijk, dat strekt hem tot eer.
"Het rot zit in Oekraïne" Knack, 18 oktober, pagina 85.

http://www.knack.be/nieuws/wereld/he...ad-913387.html
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2017, 11:36   #10683
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 7.879
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht

En uiteindelijk in de laatste editie van Knack bezocht hij Oekraïne. Hij besloot de Krim en oorlogsregio Donbas links te laten liggen want daar wordt al genoeg over geschreven. Hij wilde zich focussen op de socio-economische toestand in de rest van het land. De titel van het artikel luidt "Het rot zit in Oekraïne". Z'n conclusies zijn verbijsterend.
Overal ziet en hoort hij hoe Oekraïne corrupt tot op het bot is. Buiten het centrum van de grote steden zie je overal verval en armoede. "Het is echt geen kwestie meer van Afrika te worden, Oekraïne is reeds Afrika" schrijft hij.
De politieke en economische elite leeft in een eigen wereldje waar alles goed gaat, er champagne en oesters geslurpt wordt, terwijl het leven voor de gewone Oekraïne keihard is, wie kan, emigreert. Gemiddeld maandloon is 105 euro, en de meeste mensen komen daar niet mee rond, en dat zie je ook. Het ging al niet goed, maar de laatste 3 jaar hebben Oekraïne de genadeslag toegebracht. Politiek bestuur, rechtbanken, politie, etc. overal hoort hij verhalen van extreme corruptie op Afrikaans niveau.
"De welvaart, de levensstandaard, de waardigheid, alles brokkelt af in dit land" schrijft hij. En dan bezocht hij enkel nog de grote steden, niet het platteland zoals in Rusland.

Je kunt zelfs niet meer vergelijken met de andere landen die hij bezocht schrijft hij, Oekraïne is zuiver derde wereld geworden. En dat terwijl tot de jaren 90 Oekraïne op hetzelfde niveau stond als Rusland en Belarus.
Hij zegt ook dat het grootste gevaar voor Oekraïne niet de oorlog in Donbas is, maar de verschrikkelijke socio-economische toestand en de totale chaos en massale corruptie.

Er zouden meer westerse journalisten en zelfverklaarde specialisten de regio moeten bezoeken, alvorens over de regio te schrijven. Jonathan Holslag deed het, en z'n conclusies zijn vrij eerlijk, dat strekt hem tot eer.
"Het rot zit in Oekraïne" Knack, 18 oktober, pagina 85.

http://www.knack.be/nieuws/wereld/he...ad-913387.html
Als de armoede en corruptie in de Oekraïne zo groot is ,wordt het dan geen tijd dat Europa en Rusland gaan investeren en goede handelsbetrekkingen aankopen met dit land?
Het is nu ook hun plicht om de Oekraïne te helpen ,want zowel Europa als Rusland hebben een rol gespeeld in de destabilisatie van dat land.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2017, 10:24   #10684
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.949
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Als de armoede en corruptie in de Oekraïne zo groot is ,wordt het dan geen tijd dat Europa en Rusland gaan investeren en goede handelsbetrekkingen aankopen met dit land?
Het is nu ook hun plicht om de Oekraïne te helpen ,want zowel Europa als Rusland hebben een rol gespeeld in de destabilisatie van dat land.
Met het huidige regime aan de macht zal dat moeilijk worden.
Ze hebben zelf allerlei handelsverdragen en economische betrekkingen met hun grootste handelspartner, Rusland, opgeblazen. Je moet weten dat Oekraïne en Rusland economisch verstrengeld waren. Bijna a
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2017, 10:24   #10685
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.949
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Als de armoede en corruptie in de Oekraïne zo groot is ,wordt het dan geen tijd dat Europa en Rusland gaan investeren en goede handelsbetrekkingen aankopen met dit land?
Het is nu ook hun plicht om de Oekraïne te helpen ,want zowel Europa als Rusland hebben een rol gespeeld in de destabilisatie van dat land.
Met het huidige regime aan de macht zal dat moeilijk worden.
Ze hebben zelf allerlei handelsverdragen en economische betrekkingen met hun grootste handelspartner, Rusland, opgeblazen. Je moet weten dat Oekraïne en Rusland economisch verstrengeld waren. Bijna de hele industrie in Oost- en Zuid-Oekraïne was op Rusland gericht. De meeste van deze fabrieken werken nu op halve kracht of moesten sluiten. Daarenboven is de binnenlandse markt ook nog eens ineen gezakt.
Westerse bedrijven zijn enkel geïnteresseerd in landbouwproducten (= lage opbrengst) en lage lonen. Oekraïne kan echter niet concurreren met andere lageloon landen die lid zijn van de EU (= meer zekerheid, minder hassle) of met derde wereldlanden (nog goedkoper en efficiënter, een Oekraïner zal niet 12 u per dag werken met de zweep er op zoals in Bangladesh bvb.). Oekraïne was voor westerse bedrijven vooral interessant als opstapje naar Rusland, die functie zijn ze nu ook kwijt. En weinig bedrijven willen investeren in een land in oorlog en met een onstabiele politieke situatie en weinig legale structuur waar je op kunt rekenen.
In realiteit hoort Oekraïne economisch bij de Euraziatische Unie, dat lidmaatschap zou Oekraïne wel vooruit helpen. Maar om ideologische redenen werd dit gesaboteerd, het Westen speelde daar een grote rol in, ziet de Euraziatische Unie als een bedreiging voor hun eigen hegemonie en hebben Oekraïne als pion gebruikt om dat project te verzwakken.
Ik denk dat het pas iets kan worden in Oekraïne als er een nieuwe, pragmatische politieke klasse aan de macht komt.

Laatst gewijzigd door tomm : 24 oktober 2017 om 10:41.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2017, 21:33   #10686
Max van Dietschland
Eur. Commissievoorzitter
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Katholiek Vlaanderen
Berichten: 9.492
Standaard

Deze jonge vrouw heeft toch wel iets in haar mars en dat zie je niet snel bij de vrouwen. Mooi hoe ze pro westerse volksverraders op hun plaats zet.

Natalia Poklonskaya

https://www.rt.com/politics/407703-d...d-poklonskaya/
__________________
ALLES VOOR VLAANDEREN - VLAANDEREN VOOR KRISTUS !

VOOR EEN ECHT ONAFHANKELIJK VLAANDEREN - VLAANDEREN UIT BELGIE-EU-NAVO !
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2017, 21:03   #10687
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.949
Standaard

https://www.google.be/amp/s/www.haar...inion/1.821871
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2017, 09:38   #10688
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.949
Standaard

The International Monetary Fund (IMF) is concerned that recent developments in Ukraine “could roll back progress that has been made in setting up independent institutions” to crack down on corruption.

https://www.kyivpost.com/ukraine-pol...-agencies.html


Former Georgian president and Ukrainian politician Mikheil Saakashvili, freed by his supporters after police in Kyiv bungled his arrest on Dec. 5, has now marched on parliament and called on his supporters to oust President Petro Poroshenko.

Earlier the day, the law enforcers arrested Saakashvili on the rooftop of his house, but he was freed by his supporters, who blocked the way of a police minivan in which police had attempted to transport the politician in an hours-long standoff. Eventually, Saakashvili’s supporters smashed the window of the van and freed him.

The protesters blocked hundreds of police and National Guards on Tryokhsvyatitelska Street, building barricades out of fences, garbage cans and stones and blocking the street with cars.


https://www.kyivpost.com/ukraine-pol...peachment.html

Poetin heeft daar nu eens niets mee te zien, Oekraïne is een failed state geworden.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2017, 20:46   #10689
Max van Dietschland
Eur. Commissievoorzitter
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Katholiek Vlaanderen
Berichten: 9.492
Standaard

Ze hebben die Saakhashvili binnengehaald in Oekraïne om Poetin te pesten en nu krijgen ze de taart in hun gezicht
__________________
ALLES VOOR VLAANDEREN - VLAANDEREN VOOR KRISTUS !

VOOR EEN ECHT ONAFHANKELIJK VLAANDEREN - VLAANDEREN UIT BELGIE-EU-NAVO !
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2017, 21:23   #10690
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 147.252
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Met het huidige regime aan de macht zal dat moeilijk worden.
Ze hebben zelf allerlei handelsverdragen en economische betrekkingen met hun grootste handelspartner, Rusland, opgeblazen. Je moet weten dat Oekraïne en Rusland economisch verstrengeld waren. Bijna a
Dat was ook ooit het geval voor de Baltische republieken. Het heeft echter weinig zin om een economisch concept van de Sovjet-Unie te willen bestendigen. Ook niet voor Oekraïne.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2017, 01:13   #10691
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.949
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dat was ook ooit het geval voor de Baltische republieken. Het heeft echter weinig zin om een economisch concept van de Sovjet-Unie te willen bestendigen. Ook niet voor Oekraïne.
je kunt de Baltische landen en Oekraïne niet vergelijken. Ten eerste zijn de Baltische landen historisch en economisch gezien al altijd veel meer op het Westen gericht. Tijdens de Sovjet-Unie gingen mensen naar Letland of Estland om zich in het Westen te wanen. Na de onafhankelijkheid kregen deze kleine republiekjes veel steun van buren als Zweden en Finland, die bij de welvarendste van Europa behoren.
Er is een Russische minderheid, echter deze bestaat grotendeels uit recente migranten en deze minderheid kun je best vergelijken met de moslimminderheid in België, niet geïntegreerd. De grens oversteken tussen Rusland en deze landen voelt alsof je op een andere planeet zit.

Wat Oekraïne betreft, een groot deel van het land hoort al vele eeuwen bij Rusland, het verschil tussen etnische Russen en etnische Oekraïners in deze streken is louter theoretisch, cultureel is er weinig verschil als je de grens oversteekt. De andere buurlanden van Oekraïne zijn Oost-Europese landen die overleven door EU subsidies. En Moldavië dat tegenwoordig een pro-Russische president heeft en ook een pro-Russische separatistische regio. Je moet ook weten dat de voertaal in de regering Russisch is. Klimkov is een etnische Rus, Avakov een Armeen, Saakashvili een Georgiër en ga zo maar door.
De Baltische landen maakten deel uit van de Sovjet-Unie door een speling van het lot, Oekraïne maakte deel uit van de Sovjet-Unie en het Russische rijk omdat het land onlosmakelijk verbonden is met Rusland. En dat is nog steeds zo.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2017, 01:18   #10692
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.949
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Ze hebben die Saakhashvili binnengehaald in Oekraïne om Poetin te pesten en nu krijgen ze de taart in hun gezicht
Toen Saakashvili benoemd werd als gouverneur van Odessa noemde Putin dit "een fluim in het gezicht van de Oekraïners".
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2017, 00:16   #10693
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.949
Standaard

Saakashvili uiteindelijk toch gearresteerd. Al beschuldigd van enkele op het laatste moment in elkaar geflanste beschuldigingen. Waarschijnlijk wordt hij uitgeleverd aan z'n land Georgië, een land dat hij van 2004 tot 2012 met ijzeren vuist leidde, en de oppositie met harde hand onderdrukte. Hij wordt in eigen land beschuldigd van machtsmisbruik en corruptie.
Saakashvili beschuldigt Poroshenko en openbaar aanklager Lutsenko, een nauwe bondgenoot van Poroshenko, van massale corruptie. Iedereen weet dat dit zo is, daarom kan Saakashvili in Oekraïne op een zekere populariteit rekenen, meer dan in z'n geboorteland, dat hij verpauperd achterliet.

Met zulke vijanden heeft Poetin geen vrienden meer nodig. Hij kan languit in de zetel achterover buigen en toekijken hoe z'n vijanden het voor zichzelf volledig verkloten.

Ondertussen werd de zoon van de minister van binnenlandse zaken, Avakov, een in Dnyepropetrovsk bekende maffialeider, door Lutsenko buiten vervolging gesteld, hoewel hij beschuldigd werd van moord op politieagenten.

The economist, het rechtse anti-Russische Britse blad, heeft een artikel over Oekraïne getiteld "Ukraine is a mess". Daarin zeggen ze dat het Westen het regime in Kiev veel harder moet aanpakken, "anders wint Poetin".
https://www.economist.com/news/leade...not-be-allowed

Hier zie je hoe Saakashvili gisteren eerst gearresteerd werd en dan bevrijd door duizenden aanhangers. http://www.bbc.com/news/world-europe-42259141
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2017, 14:24   #10694
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.949
Standaard

Wie meer over Saakashvili wil weten moet eens het boek lezen "koorddansen in de Kaukasus" van de Nederlandse journalist Olaf Koens. (gaat over de Russische Kaukasus, Georgië, Armenië en Azerbaidjan)
Hij kent Saakashvili persoonlijk door z'n Nederlandse vrouw, maar spaart hem niet.
Hij heeft het over gigantische vreet- en zuippartijen elke avond met gouden bestek waarbij iedereen zich afvraagt met welke vrouw "Misha" (Russische afkorting voor Mikcael, zo noemt iedereen hem ook in Georgië) deze nacht weer in bed zal belanden.

Deze man was ooit de hoop van het Westen in de strijd tegen Putin.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2017, 14:27   #10695
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.949
Standaard

https://www.nytimes.com/2017/12/08/w...t-ukraine.html

tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2017, 13:56   #10696
kelt
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 18.373
Standaard

Ondertussen,in de week van de 20ste december 17,heeft de VS-regering beslist dat ze aan de Oekraine "verbeterde middelen ter verdediging" zullen beschikbaar stellen zo die dat wensen.


We nemen aan dat de Oekraine legerleiding,die nog iets moeten proberen voor mekaar te krijgen, dat beslist zal wensen,terwijl de Oekrainse politiek verder wegzinkt in bijna bespottelijke binnenlandse conflictjes....(het lijkt HEEL erg op de Zuid-Vietnamese republiek van enkele decennia geleden ondertussen)


Vergeten we niet dat Oekraine zelf een aanzienlijke wapenfabrikant en exporteur is.....de Amerikaanse beslissing impliceert dus eventuele leveringen van meer gesofistikeerde spullen.Totnogtoe beperkte de effectieve hulp zich tot trainingen en levering van "niet-lethale" dingen ....


Rusland is niet bepaald gelukkig natuurlijk,maar aan de andere kant glijden de jaren voorbij en verandert er schijnbaar niks....

Gezien beide zijden nu diep ingegraven zitten,gezien oo de komplete onmacht van de EU,is de Oekrainse kwestie nu een "proxi-oorlogje" tussen de VS en Rusland.....
__________________
Amaai, en dat komt allemaal uit uw duimpje, geweldig zou ik zo zeggen.

Laatst gewijzigd door kelt : 23 december 2017 om 13:59.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2017, 14:27   #10697
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.949
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Ondertussen,in de week van de 20ste december 17,heeft de VS-regering beslist dat ze aan de Oekraine "verbeterde middelen ter verdediging" zullen beschikbaar stellen zo die dat wensen.


We nemen aan dat de Oekraine legerleiding,die nog iets moeten proberen voor mekaar te krijgen, dat beslist zal wensen,terwijl de Oekrainse politiek verder wegzinkt in bijna bespottelijke binnenlandse conflictjes....(het lijkt HEEL erg op de Zuid-Vietnamese republiek van enkele decennia geleden ondertussen)


Vergeten we niet dat Oekraine zelf een aanzienlijke wapenfabrikant en exporteur is.....de Amerikaanse beslissing impliceert dus eventuele leveringen van meer gesofistikeerde spullen.Totnogtoe beperkte de effectieve hulp zich tot trainingen en levering van "niet-lethale" dingen ....


Rusland is niet bepaald gelukkig natuurlijk,maar aan de andere kant glijden de jaren voorbij en verandert er schijnbaar niks....

Gezien beide zijden nu diep ingegraven zitten,gezien oo de komplete onmacht van de EU,is de Oekrainse kwestie nu een "proxi-oorlogje" tussen de VS en Rusland.....

idd maar wel in een regio waar etnische Russen wonen op enkele honderden km. van Moskou... Voor Rusland gaat het hier om hun primaire belangen, voor de VS zijn dit gewoon geopolitieke spelletjes zoals ze in heel de wereld doen.

De vlucht van Amerikanen uit Zuid-vietnam, blijft een straf beeld.


Sinds de Amerikanen daar weg zijn is Vietnam vredevol en ontwikkeld het zich in snel tempo. Ik denk dat de levensstandaard in Vietnam vandaag ongeveer op het niveau van Oekraïne ligt. Wie dit 30 jaar geleden zou voorspeld hebben zou zot verklaard worden.

Die wapens zullen hun regime alleen maar aanmoedigen om Minsk volledig te laten vallen en voor de volledige aanval te gaan. Maar als ze denken dat de Russen hun vrienden zullen laten vallen denken ze beter nog eens. Zelfs met Amerikaanse wapens kunnen ze nooit winnen van de Russen. Het zal alleen voor meer doden zorgen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2017, 17:18   #10698
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.949
Standaard

The European Commission has decided not to transfer the third and last 600 million euro tranche of the current 1.8 euro macro-financial assistance program to Ukraine, approved in 2015.

The European Union’s decision was made because the Ukrainian government has failed to fulfill the four last conditions the European donors set for the disbursal of the low-interest loan.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2017, 22:22   #10699
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 23.316
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
The European Commission has decided not to transfer the third and last 600 million euro tranche of the current 1.8 euro macro-financial assistance program to Ukraine, approved in 2015.

The European Union’s decision was made because the Ukrainian government has failed to fulfill the four last conditions the European donors set for the disbursal of the low-interest loan.
Ha. Ze krijgen de laatste tranche niet.
Van de beloofde 1,8 miljard euro krijgen ze de laatste schrijf van 600 miljoen euro niet.
Waar zouden ze de eerste twee schijven voor ingezet hebben?
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2017, 22:32   #10700
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.949
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Ha. Ze krijgen de laatste tranche niet.
Van de beloofde 1,8 miljard euro krijgen ze de laatste schrijf van 600 miljoen euro niet.
Waar zouden ze de eerste twee schijven voor ingezet hebben?
De Europeanen blijven diplomatisch, maar iedereen weet dat het verdwenen is.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be