Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Wetenschap & Technologie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Wetenschap & Technologie Van grondstoffen tot afgewerkt product, oude en nieuwe ontdekkingen, ... + de relatie tot de mens, macht, ...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 mei 2020, 10:31   #1
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 29.201
Standaard Ariane 6

Dat wordt "Europa's hoop in bange dagen".
Deze raket,opvolger van de inderdaad ooit geweldige Ariane 5,(maar nu eigenlijk overbodig en verouderd) zou aanzienlijke verbeteringen met zich meebrengen,ook de aandrijving zal serieus gemodificeerd zijn...

Helaas,pindakaas,het ganse project is in handen van een aantal "Europese" dinosauriers uit ons eigenste "MIC"...en net zoals hun Amerikaanse tegenhangers leveren ze uiteindelijk wel,maar onveranderlijk jaaaarrren te laat en VEEL over budget.

De Covids-crisis kwam,net als bij hun Amerikaanse tegenhangers als een geschenkt uit de hemel.EINDELIJk een onweerlegbaar onbediscuteerbaar feit waardoor ze een half jaar en meer extra kunnen "vertragen"....

Ook de bijhorende terminologie van de "managers" lijkt heel erg op wat we gewend zijn van Amerikaanse toplullen van het MIC:

geniet even mee:



“ESA is working intensely, and very closely with all actors involved, industry and CNES, to stabilize and consolidate the planning,” Neuenschwander said May 18. “Today we are daily addressing the preliminary impacts and preparing to return to a stable level of activity. We will fully consolidate the planning and assess the full impact of COVID-19 on Ariane 6 once we have more clarity on how the European economy will be able to function in the coming months.”




Dat is hoe je begint te spreken als gans je carriere afhangt van staatsmanna....


o ja: na lancering wordt iedere Ariane 6 weggeworpen.Misschien,ooit,gaan ze iets uitvinden om de motoren aan parachutes te laten weerkeren of zo.....
*zucht*

Laatst gewijzigd door kelt : 21 mei 2020 om 10:33.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2020, 06:32   #2
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 29.201
Standaard

Eerste lancering van een Ariane 6 zal niet meer dit jaar zijn,we mogen nu uitgaan eind 2021

https://spacenews.com/esa-confirms-a...delay-to-2021/


Ondertussen,om dat eens in perspectief te zetten,heeft de Volkrepubliek China dit jaar,Covids crisis of niet,al 19 lanceringen gedaan.3 daarvan zijn gefaald maar dat stopt de genadeloos opkomende Chinese lanceermachinerie niet.Behalve de Chinese overheid zowel Civiel als Militair ,gaat het ook om minstens 4 Chinese firma's (waar,toegegeven,de overheid ook in het kapitaal zit) en zijn er verschillende grote- en middelgrote raketsystemen in allerlei staat van ontwikkelingen (zowat allemaal zijn ze minstens een keer gelanceerd of reeds in dienst)....Een ervan,van de firma "Lingspace" zal een concurrent gaan worden van de Falcon-9,proefnemingen met het netjes terug landen van de eerste trap leverden al resultaten op!


Op Kouro (Frans Guyana) hoort men de vogeltjes fluiten.Wat later deze maand gaat nog eens een Ariane 5 omhoog......misschien......mogelijk....

Ook India lanceert zowat ieder kwartaal een vergelijkbare raket...met internationale klandisie....Ze hebben ook een kleinere drager in de aanbieding en plannen hun lanceerkadans aanzienlijk te verhogen.(want er ZIJN klanten voor de ruimte....steeds meer!....en heus niet alleen overheden!)

Om het eens NIEt over Space-X te hebben.


Ach,die Ariane 6 komt er wel,maar wie zit er op te wachten?
Ook de Russen raken geleidelijk aan in steeds slechtere papieren met opdrogende internationale bestellingen voor hun lanceercapaciteit.

Laatst gewijzigd door kelt : 11 juli 2020 om 06:38.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2020, 11:48   #3
cookie monster
Secretaris-Generaal VN
 
cookie monster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 33.892
Standaard

Ze kunnen nu zelfs oude satellieten welke rond de Aarde vliegen terug hun gebruik verlengen:
http://www.intelsat.com/news/press-r...-901-satellite
https://www.theregister.com/2020/04/...atellite_fixed
https://en.wikipedia.org/wiki/Intelsat_901
__________________
C kie M nster
C U L'8'R WEIRDOGAToRS

I was born once , as an invasion of the bodysnatchers ,
but the doctor did get a brain-attack !! my name:

breedbandwurger 1967

Zoek alle berichten van cookie monster

Ik woon zelfs graag alleen

Geen kinderen hebben is een gemis ????

Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)


Laatst gewijzigd door cookie monster : 11 juli 2020 om 11:50.
cookie monster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2020, 07:07   #4
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 29.201
Standaard

https://spacenews.com/esa-request-23...slips-to-2022/


De ESA zou graag 230 miljoen euro extra krijgen van de lidstaten van de ESA (Belgie zit daar bij) om de ontwikkeling van het Ariane 6-systeem te vervolledigen.De Ariane 6 moet de 5 vervangen die al decennialang het werkpaard is van de organisatie maar ondertussen als verouderd en te duur beschouwd wordt.....


De 6 zou krachtiger zijn en uiteindelijk goedkoper .....
Het is natuurlijk pijnlijk dat het systeem NU al als verouderd kan beschouwd worden in het licht van de Falcon9,de "Heavy" en vermoedlijk binnen een paar jaar ook de Space Ship en de New Glenn.


Het is maar de vraag,ziende ook hoe de orderportefeuille van Arianespace vanwege privé-klanten in 5 jaar tijd vrijwel leeggelopen is,wat de Ariane 6 daar nog aan gaat veranderen.Het wegwerpen van alle,nochtans voortreffelijk werkende-,hardware is gewoonweg enkel nog door overheden betaalbaar......

In de VS bvb is die andere "legacy" lanceerder,ULA,met hun Atlas-raketten en binnenkort hun Vulkan systeem druk aan het studeren om tenminste toch de motoren te kunnen recupereren bij lanceringen....

Laatst gewijzigd door kelt : 30 oktober 2020 om 07:08.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2021, 05:59   #5
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 29.201
Standaard

ESA en de huisfabrikant van vuurpijlen "Arianespace" mikken nu op (laat in 2022) om Ariane 6 te lanceren.

Deze raket,die beschikbaar moet komen in 4-2 en 4-4 configuratie zal specificaties en mogelijkheden hebben om duimen en vingeren bij af te likken.Een waardige opvolger van de Ariane 5 die lange tijd een norm gezet heeft op de lanceermarkt....

Topspecificaties .....in......2005 of zoiets

https://www.arianespace.com/vehicle/ariane-6/

Het toont ,in het licht van de evoluties van reeds 2 andere lanceerders (Space Labs en Space X) allemaal een beetje ouderwets .

En de ladingen voor Ariane 6?
Ach....uitsluitend staatsgesubsisieerde ladingen.Anders veel te duur....

Laatst gewijzigd door kelt : 22 juni 2021 om 06:00.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2022, 05:36   #6
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 29.201
Standaard

Ze hebben hun kans gehad,de bouwers van Ariane 6,temeer daar de Soyuz lanceercapaciteit van de tafel verwijderd is.

Maar de kans is gekomen en gegaan.Eerste lancering zal nu ergens in 2023 zijn.
En ondertussen staat "huisklant" ESA met een achterstand aan lanceerprojecten.

Het zat er aan te komen maar het is beslist,ook ESA gaat "Europese Ruimtevaartprojecten" gaan lanceren met de Amerikaanse Falcon-9 raket ,want de Europese raketbouwer is met van alles bezig behalve o p s c h i e t e n..

https://spacenews.com/esa-moves-two-...s-to-falcon-9/

De Euclides telescoop en de Hera asteroide-missie hadden hun Soyuz-ride verloren en gaan nu met de Amerikanen mee.
ER zijn nog meer Europese wetenschappelijke missies die in de rij gaan staan.
En nadat het prijskaartje zal bekend raken ,mogen we vrezen,gaat Ariane 6 (een wegwerp-raket)nog een ander probleempje hebben..Het zal niet te verantwoorden zijn dat er nog gelanceerd wordt met systemen met een prijsverschil waarvoor je NOG een (wetenschappelijke-)ruimtemissie kunt bouwen."Europitude" mag wel eens grenzen hebben.Het is iets als de Falcon-9 dat nodig is,niet nog maar eens een wegwerpraket.

Laatst gewijzigd door kelt : 21 oktober 2022 om 05:40.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2022, 09:14   #7
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 29.201
Standaard

De eerste lancering van een Ariane 6 is recent op "eind 2023" gezet....De Ariane 6 was verondersteld een goedkopere en betere vervanger te zijn van de Ariane5 en reeds in 2018 zijn debut te maken...Het is nu al zeker dat het NIET goedkoper zal zijn en vermoedleijk zelfs niet beter dan de "5" die tenslotte absolute technische topklasse vertegenwoordigde in de zware wegwerpraketten (zoals bewezen bij de lancering van de JWST....van een ongeziene nauwkeurigheid was dat)

Binnen ESA broeit er iets.Er zijn verschillende Europese wetenschappelijke programmas die er op gerekend hadden met de "6" mee te gaan...De Program Managers ervan geloven nu ongetwijfeld niks meer van die clowns van Arianespace...

Deze "kadans" is gewoonweg onacceptabel geworden.....Vele van de kernactiviteiten van de ESA,zijnde wetenschappelijke instrumenten voor de diepe ruimte zijn tijdsgebonden en meerdere van de bouwprojecten finaliseren zich,maar er is geen Europese draagraket....De Vega-C is duur ,te licht en slechts beperkt beschikbaar,de laatste Ariane 5's zijn besproken en de Ariane 6 is er gewoon niet...

Ja,het decennialang betrouwen op de Soyuz voor de meeste "middelzware" ESA vluchten wreekt zich nu......

Space X zal ,vermoed ik,snel aanvragen vanuit Europa mogen verwachten.Space X levert lanceringen tegen afgesproken prijs en desnoods binnen het jaar,Arianespace levert blablabla,managers en kostennota's voor belastingsbetaler Kelt.

Laatst gewijzigd door kelt : 30 oktober 2022 om 09:20.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2022, 23:23   #8
Adam Smith
Minister-President
 
Adam Smith's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 5.329
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
De eerste lancering van een Ariane 6 is recent op "eind 2023" gezet....De Ariane 6 was verondersteld een goedkopere en betere vervanger te zijn van de Ariane5 en reeds in 2018 zijn debut te maken...Het is nu al zeker dat het NIET goedkoper zal zijn en vermoedleijk zelfs niet beter dan de "5" die tenslotte absolute technische topklasse vertegenwoordigde in de zware wegwerpraketten (zoals bewezen bij de lancering van de JWST....van een ongeziene nauwkeurigheid was dat)

Binnen ESA broeit er iets.Er zijn verschillende Europese wetenschappelijke programmas die er op gerekend hadden met de "6" mee te gaan...De Program Managers ervan geloven nu ongetwijfeld niks meer van die clowns van Arianespace...

Deze "kadans" is gewoonweg onacceptabel geworden.....Vele van de kernactiviteiten van de ESA,zijnde wetenschappelijke instrumenten voor de diepe ruimte zijn tijdsgebonden en meerdere van de bouwprojecten finaliseren zich,maar er is geen Europese draagraket....De Vega-C is duur ,te licht en slechts beperkt beschikbaar,de laatste Ariane 5's zijn besproken en de Ariane 6 is er gewoon niet...

Ja,het decennialang betrouwen op de Soyuz voor de meeste "middelzware" ESA vluchten wreekt zich nu......

Space X zal ,vermoed ik,snel aanvragen vanuit Europa mogen verwachten.Space X levert lanceringen tegen afgesproken prijs en desnoods binnen het jaar,Arianespace levert blablabla,managers en kostennota's voor belastingsbetaler Kelt.
Dit gaat mij wel aan het hart. Vroeger op mijn middelbare school ben ik lid geweest van de Sterrenkunde-club, de laatste jaren ook als ondersteuning van de leiding.
5 jaar over tijd, dat kan alleen met staatssteun, toch zullen ze in de laatste jaren waarschijnlijk ook know how hebben verloren, omdat mensen met kennis voor nieuwe commerciële partijen hebben gekozen.
Wat betreft afhankelijk van Soyuz, dit sluit perfect aan bij andere Europese afhankelijkheden van Rusland, zoals voor aardgas. Tuurlijk lang is Rusland gezien als gewoon een ander Europees land, maar is er in 2014 na de annexatie van de Krim nergens een belletje gaan rinkelen.
Dat er alternatieven gezocht gaan worden is logisch, maar ook zonde, Arianespace oogt incompetent...
__________________
  • "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck
Adam Smith is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2022, 12:07   #9
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 29.201
Standaard

De Ariane 6 heeft nog niet gevlogen of er wordt binnen de ESA al "gestudeerd" voor een opvolger....die herbruikbaar is.....

Ik laat de enormiteit even inzinken....
...zo...gezonken?
Ook ESA beseft dus wel dat,ten gronde,Ariane 6 een nutteloze oefening was en is.Het is des te erger gezien de Falcon 9 niet bepaald meer een nieuw concept is......


(ter vergelijking,de Volkrepubliek gaat NIET verder met de ontwikkeling van een nieuwe zware versie van hun "Lange Mars" familie anders dan dat het een herbruikbare moet zijn!
Of anders,de Volksrepubliek ,met 30 jaar achterstand gestart,staat feitelijk al gelijk op technologisch raket gebied en zal die slaapkoppen van Europa en aanverwanten beslist inhalen....



Ondertussen is er een oplossing voor het probleem "ExoMars"...De Europese Marsrover (klaar) diende op een Russische Raket ,en geplaatst op een Russisch landingsplatform (ook klaar)gelanceerd te worden in de zomer van 2022.

Door zekere gebeurtenissen is alle samenwerking tussen ESA en Roscosmos gestopt....

Gelukkig is er een convenant gesloten met de NASA.De Amerikanen gaan dat landingsplatform bouwen (ze hebben RUIME ervaring daarmee ondertussen) en ,tegen 2028,een raket leveren..

(that's right....Ariane 6 wordt zelfs niet meer in overweging genomen als "capabel en beschikbaar" om deze "Europese missie" te gaan vervullen....)

https://arstechnica.com/science/2022...omments-page=1
Het is een gesloten beurs overeenkomst.De NASA krijgt een Airbus Beluga transporter als aanbetaling....

Laatst gewijzigd door kelt : 24 november 2022 om 12:08.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:38.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be