drinkende werknemers ontslagen => vakbond als de kippen erbij

[Effect]

http://www.standaard.be/artikel/deta...20730_00240908

‘De sanctie staat niet in verhouding tot wat gebeurd is. Er wordt veel over ons geroddeld in Aalst. Maar alleen wij zes weten wat er echt gebeurd is. Een dronken feest was het absoluut niet.’
Van onze redacteur

Verzorgster N. (23) is één van de zes verpleegsters en bejaardenhelpsters die twee weken geleden door het OCMW in Aalst om dringende redenen ontslagen werden.

‘We hebben aan de OCMW-directie toegegeven dat we die bewuste nacht iets gedronken hebben. En alcohol mag inderdaad niet op de werkvloer. Dat weten we. We hadden die avond beter op café iets gedronken. Dat geef ik ook toe. Het klopt ook dat we aan niemand de toelating gevraagd hebben voor een feestje. Maar een dronken feestje is het zeker niet geweest. Laat staan dat het genoeg zou zijn om een ontslag om dringende redenen te rechtvaardigen. We stonden aan de grond genageld toen ze ons dat vertelden.’

Volgens N. ontstond het beruchte feestje van vrijdagavond 13 juli spontaan. ‘Het was helemaal niet lang op voorhand afgesproken of zo. Een collega had die dag gebeld dat ze net bericht had gekregen dat ze zwanger was. Ze zei dat ze rond half acht met een fles cava en wat chips zou langskomen en dat heeft ze gedaan. Ze heeft met mij en mijn collega samen de avondronde gedaan. Ze heeft zich nog verkleed om tijdens die avondronde de bejaarden te entertainen. Die vonden dat allemaal grappig.’

Daarna dronken de drie verpleegsters van de avondienst, de twee van nachtploeg en de zwangere collega, naar eigen zeggen samen een glas cava in de personeelsrefter. ‘Ik heb daarna – nadat mijn dienst afgelopen was – nog een extra fles gehaald en die hebben we ook uitgedronken. Met zes vrouwen twee flessen cava. Dronken word je daar niet van.’

Volgens N. heeft geen enkele van de aanwezige verpleegsters verzaakt aan haar verzorgingstaken. ‘Integendeel, alles is gebeurd volgens de regels van de kunst.’

Nog volgens N. zijn de wilde verhalen ontstaan omdat de zwangere collega het rustoord pas heeft verlaten om half zeven ’s ochtends, met het leeggoed bij zich. Dat is dus bijna twaalf uur nadat ze met haar cava en chips het rustoord binnen was gekomen. ‘Zij heeft de collega’s van de nacht geholpen met hun ronde en daarna heeft ze alles in de personeelsrefter braaf opgeruimd. Maar gedurende het weekend zijn er in het bejaardentehuis om één of andere reden zware verhalen gegroeid.’

De woensdag erop werden de zes ontslagen. ‘We moesten ons kastje leegmaken en onze sleutel afgegeven. We mochten zelfs niet meer met onze collega’s praten.’

‘We stonden paf. Ik heb er spijt van ja. Ik zal de oude mensen missen.’

Niet in verhouding

De zes kunnen rekenen op de steun van hun vakbond, ACV. Vakbondssecretaris Diane Van Cauter hoopt dat een gesprek met de OCMW-directie donderdag de zaak tot zijn ware proporties zal herleiden. ‘Het zijn geen zes jonge je-m’en-foutisten. Deze sanctie staat echt niet in verhouding tot wat gebeurd is. Ik blijf erbij dat een goed gesprek heel veel had kunnen oplossen.’

‘Ok, ze hebben ’s nachts iets gedronken. Maar hoeveel keer gebeurt dat ook niet overdag tijdens de werkuren, zonder dat daar een haan naar kraait.’

De vakbond wil dat het OCMW terugkomt op de beslissing dat het een ontslag om dringende reden zou zijn. ‘Als ze dat volhouden, stappen we naar de arbeidsrechter.’

Zulke dingen gebeuren NOOIT tijdens de werkuren. Als wij alcohol krijgen van klanten, vervalt dat keer op keer. Wij hebben hier bier staan dat 4 jaar over tijd is. Dit jaar met kerstmis heb ik een veiling gehouden om al die wijn en dat bier het kantoor uit te krijgen omdat het zonde zou zijn weer een ronde drank slecht te laten worden.

Een enkele keer is ermee gelachen toen een collega een fles wijn opentrekte tijdens de vergadering, hij had echter thee gemaakt en in die fles gebotteld. Uiteraard wordt er al eens gedronken tijdens een bedrijfsuitje of op café maar NOOIT tijdens de werkuren.

[maddox]

Ik heb de vakbond niet gezien of gehoord toen 1 van mijn collega's erin geluisd werd door de werkgever die mensen wou ontslaan zonder kosten.

De 5 mensen van op de werkvloer werden in de bureau van de baas geroepen, 10 minuten bewieroking van de baas, fantastisch gewerkt, dik in orde etc etc (wat niet rijmde met de zeer lage werkdruk van de laatste 2 maanden toen), en neem maar iets om te drinken. Wijzende naar een rolkarretje met daarop blikken frisdrank, en 2 blikjes jupiler. 1 van de collega's nam een jupi, en mocht effe langer in de bureau blijven. Dwingende reden, geen ontslagvergoeding, geen opzegtermijn, geen werkloosheidsuitkering. 't Stond duidelijk in't contract, geen alcohol tijdens de werkuren.

2 weken later kreeg ik mijn 3 maand op mijn rekening, en mocht fluiten naar mijn 300 overuren. Nog een half jaar later bestond de firma niet meer.

[Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik heb de vakbond niet gezien of gehoord toen 1 van mijn collega's erin geluisd werd door de werkgever die mensen wou ontslaan zonder kosten.

De 5 mensen van op de werkvloer werden in de bureau van de baas geroepen, 10 minuten bewieroking van de baas, fantastisch gewerkt, dik in orde etc etc (wat niet rijmde met de zeer lage werkdruk van de laatste 2 maanden toen), en neem maar iets om te drinken. Wijzende naar een rolkarretje met daarop blikken frisdrank, en 2 blikjes jupiler. 1 van de collega's nam een jupi, en mocht effe langer in de bureau blijven. Dwingende reden, geen ontslagvergoeding, geen opzegtermijn, geen werkloosheidsuitkering. 't Stond duidelijk in't contract, geen alcohol tijdens de werkuren.

2 weken later kreeg ik mijn 3 maand op mijn rekening, en mocht fluiten naar mijn 300 overuren. Nog een half jaar later bestond de firma niet meer.

Denkt ge echt dat de vakbond u in deze situatie had kunnen helpen? Als dat bedrijf op het randje van failliet staat, kan vakbond enkel sneller failliet laten gaan.

[maddox]

Neen, de vakbond had niet kunnen helpen met het voorkomen van het sluiten van dat bedrijf.

Maar op zijn minst had die werkgever het een beetje netter mogen spelen. In plaats van een hoop wind te maken en er 1 in te luizen (met de optie voor 2) met het aanbieden van een drankje gewoon eerlijk zijn, en de geplogen opzegregelingen te gebruiken.

[circe]

Hoe dikwijls gebeurt het niet dat men tijdens de lunch een paar glaasjes wijn nuttigt? Zeker als het een zakenlunch is?

twee flessen cava met zes personen... dat is net één glaasje per persoon of iets meer.
Vier waren niét aan het werk, slechts twee personen werkten.

[kameleon]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Hoe dikwijls gebeurt het niet dat men tijdens de lunch een paar glaasjes wijn nuttigt? Zeker als het een zakenlunch is?

Dat is om al de verzuring weg te spoelen, dan mag dat.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Hoe dikwijls gebeurt het niet dat men tijdens de lunch een paar glaasjes wijn nuttigt? Zeker als het een zakenlunch is?

Da's ervan uitgaand dat de zakenlunchers voetvolk is vanop de werkvloer, oftewel, hoger kader enzo die mogen dat...

twee flessen cava met zes personen... dat is net één glaasje per persoon of iets meer.
Vier waren niét aan het werk, slechts twee personen werkten.

1500 cc cava, da's een pint cava per dame, dus elks hebben ze het equivalent van 2 pinten pils binnen. Goed om positief te blazen.

[Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Hoe dikwijls gebeurt het niet dat men tijdens de lunch een paar glaasjes wijn nuttigt? Zeker als het een zakenlunch is?

Niet! Wijn vermindert het inschattingsvermogen. Een goede verkoper zal NOOIT alcohol nuttigen tijdens het beklinken van een deal, omdat het dan niet meer mogelijk is een goede deal af te sluiten.
Vaak probeert de andere partij inderdaad iemand uit te nodigen voor een zakenlunch inclusief alcohol, maar dat is puur om de andere erin te luizen en een betere deal te krijgen dankzij de alcohol. Een goed kaderlid ziet zoiets mijlenver aankomen. Dat uw collega dat niet zag aankomen en voor de jupiler ging, bewijst dat hij gewoon een dom kalf was die de meest elementaire arbeidsregels bewust overtreedt.

twee flessen cava met zes personen... dat is net één glaasje per persoon of iets meer.
Vier waren niét aan het werk, slechts twee personen werkten.

Niet relevant.

[AdrianHealey]

Effect,

gij hebt toch maar een zuur en gefrustreerd leven, hoor.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Effect,

gij hebt toch maar een zuur en gefrustreerd leven, hoor.

Het gebeurt zelden dat ik het met jou eens ben, maar noteer dat dat vandaag wel degelijk het geval is. Effect reageert gewoontegetrouw als een stier op een rode lap wanneer hij ergens het woordje "vakbond" leest, zonder zelfs maar halvelings te weten wat er daar precies gebeurd is.

[MaGNiFiCaT]

Ze hebben duidelijk enkele regels aan hun laars gelapt -het feit dat de pilletjes niet klaar lagen vind ik wat over-, en moeten daar op zijn minst een berisping voor krijgen. Aan de andere kant verwacht ik toch ook begrip van het bestuur. 6 verpleegsters ontslaan voor zoiets vind ik eigenlijk erg drastisch. Hebben die er dan niet aan gedacht dat er een enorme werkdruk zal liggen bij de andere verpleegsters? En dat er ook ongenoegen en frustratie's kunnen ontstaan bij collega's en bij de bejaarde bewoners? Ik denk dat het bestuur van dit bejaardentehuis erg overhaast en slordig te werk is gegaan. Ergens denk ik ook aan een interne afrekening tussen bepaalde collega's. In elk geval komt dit rusthuis er maar bekakt van af.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Niet! Wijn vermindert het inschattingsvermogen. Een goede verkoper zal NOOIT alcohol nuttigen tijdens het beklinken van een deal, omdat het dan niet meer mogelijk is een goede deal af te sluiten.
Vaak probeert de andere partij inderdaad iemand uit te nodigen voor een zakenlunch inclusief alcohol, maar dat is puur om de andere erin te luizen en een betere deal te krijgen dankzij de alcohol. Een goed kaderlid ziet zoiets mijlenver aankomen.

Er zijn wel andere zakenlunches, waarbij de alcohol rijkelijk vloeit. Maar zoals U aanhaalt, snuggere jongens gebruiken zulke zaken in hun voordeel.

Dat uw collega dat niet zag aankomen en voor de jupiler ging, bewijst dat hij gewoon een dom kalf was die de meest elementaire arbeidsregels bewust overtreedt.

Euh, Het was wel een ex-collega van mij, en niet van Circe.
En het gaat erom dat we met ons vijven de volledige werkvloerbezetting vertegenwoordigden, dus geen ingenieurs, geen kaderleden, noch nogzoveelandereparasitairgespuis.

De baas bied een drankje aan, wat had het geworden dat die een fles schuimwijn had aangeboden.... Allemaal buitenofzo?

[kiko]

In de onderstaande link geeft één van de ontslagen verpleegsters haar versie van het verhaal:

http://www.standaard.be/artikel/deta...20730_00240908

Als dit correct is, en er geen speciale voorgeschiedenis bestaat, is ontslag buiten proportie. Er bestaan andere tuchtmaatregelen.

[Kylero]

Alsof de patroons en hun voetenlikkers geen alcohol durven drinken tijdens de uren.

Verder 'no comments' over deze domme media stunt.

[Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Effect,

gij hebt toch maar een zuur en gefrustreerd leven, hoor.

Niet bepaald, ik vind het gewoon belachelijk dat over zo'n onderwerp uberhaupt discussie kan zijn. Dat de vakbondslui hier even plichtsgetrouw als een stier reageren is even lachwekkend.

[Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Het gebeurt zelden dat ik het met jou eens ben, maar noteer dat dat vandaag wel degelijk het geval is. Effect reageert gewoontegetrouw als een stier op een rode lap wanneer hij ergens het woordje "vakbond" leest, zonder zelfs maar halvelings te weten wat er daar precies gebeurd is.

Het woord alcohol is wat mij doet reageren. Alcohol tijdens de uren = ontslag, meer info is niet nodig. Dat de iemand, gij dan wel vakbond, daarover durft mekkeren is ronduit schandalig. Dat gij het raar vindt dat ik daar zo over denk, is dan weer schrijnend. Mijn mening is in dit geval de juiste, daarover is geen discussie mogelijk.

[Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

De baas bied een drankje aan, wat had het geworden dat die een fles schuimwijn had aangeboden.... Allemaal buitenofzo?

Het was een test. Twee slagen die, eentje faalt. Ik zou alleszins respectvol gepast hebben en een koffie gehaald hebben, ook in geval van een fles schuimwijn. Er is immers nog werk te doen.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Het woord alcohol is wat mij doet reageren. Alcohol tijdens de uren = ontslag, meer info is niet nodig. Dat de iemand, gij dan wel vakbond, daarover durft mekkeren is ronduit schandalig. Dat gij het raar vindt dat ik daar zo over denk, is dan weer schrijnend. Mijn mening is in dit geval de juiste, daarover is geen discussie mogelijk.

Waarom begin je er dan een discussie over, als jouw mening bij voorbaat de enige juiste is? Misschien kan je eens overwegen een blog te starten, waar niemand je onnozele prietpraat kan tegenspreken.

En nee, het gaat je helemaal niet om de alcohol. Dat blijkt overduidelijk uit je topictitel. Het gaat jou er enkel en alleen om om nog maar eens je gal te spuwen over de vakbonden.

Zoals meerdere mensen hier trouwens al aanhaalden, is het helemaal niet zo abnormaal dat er op de werkvloer eens een glaasje gedronken wordt. Dat lijkt me zelfs bevorderlijk voor het groepsgevoel en de samenhorigheid. Het mag natuurlijk niet uit de hand lopen, maar twee flesjes cava met zes personen zou ik niet meteen omschrijven als een "dronken feest", laat staan "uit de hand gelopen".

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

In de onderstaande link geeft één van de ontslagen verpleegsters haar versie van het verhaal:

http://www.standaard.be/artikel/deta...20730_00240908

Als dit correct is, en er geen speciale voorgeschiedenis bestaat, is ontslag buiten proportie. Er bestaan andere tuchtmaatregelen.

Mee eens. Ik zou in elk geval ook naar de Arbeidsrechtbank stappen.

In het Technisch Atheneum van Anderlecht waar ik een interim deed, stond af en toe een fles wijn op tafel in de leraarskamer. Uiteindelijk waren de watjes het er al lang afgestapt en zaten daar de oude ratten in het vak. Zeer gemotiveerd en zeer ondersteunend voor een nieuwkomer zoals ik.

Ik zeg niet dat het een gewoonte mag worden. Dat kan ook niet. Maar een mens is geen robot.
Een tuchtmaatregel ja. Maar toch geen ontslag!

Volgens de woordvoerder op VRT was het feestje uit de hand gelopen. Hoe dan? Er zijn momenteel twee versies.

[Nar]

Elke druppel alcohol die gedronken wordt op het werk is verboden of moet verboden worden. Als wij aan de macht komen is het gedaan met pralines eten al dan niet met alcohol in. Op het werk moet men elke seconde 100% geconcentreerd werken. Er mag niet gelachen worden in mijn bedrijf tenzij ik zelf een grap maak. Amuseren moet men thuis maar doen. Er wordt zo al amper 40 uur / week gewerkt. En iedereen met een bmi van boven de 28 wordt ontslagen. Arbeit macht frei. Ook in het parlement moet men stoppen met alcoholische drank te verkopen, mijn werkvolk mag en wil ik dat ook niet aanbieden. Concurrenten die alcoholische dranken of vet eten aftrekken van de belastingen gaan later op mijn kosten bloedverdunners, anti cholesterol pillen, viagra en dergelijk vreten. Daar moet dus ook een eind aan gesteld worden.